новая "смерть председателя" будет спрос?

цитата:

Originally posted by nekobasu:

Вообще, если кто-то берет себе Сайгу 20 калибра, то настоятельно рекомендую сразу же брать к ней закрутку и снаряжать патроны самостоятельно. Магазинные патроны 20 калибра рассчитаны на все ружья, в то числе и старые, поэтому там кладут мало пороха. Ваша сайга легко способна на большее. Возьмите 1.6 - 1.7 грамм пороха Сунара-42 Магнум, несколько пыжей из ДВП и 28 грамм метаемого содержимого - это самое то, что доктор прописал. Никаких печных труб и неперезарядов - херачит так, что гильзы на несколько метров отлетают

ленивый я патроны собирать )

чета темка заглохла.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

цитата:

чета темка заглохла

Подбросим дровишек из антиквариата. Огромное спасибо Николаю.С за наводки.

Складной дробовик, сходный с помпой:
youtube.com
В наше время проще наверное замутить полуавтомат, скопипастив схему складывания.

Двустволка со складным прикладом еще под шпилечный патрон:
nikolaj-s.livejournal.com
По идее, ничто не мешает изготовить такую ложу к ТОЗ-106, МЦ-20-01, ИЖ-43КН или любое другое ружье с классическим веслом.

цитата:

чета темка заглохла.

да я увидел что турки уже все сделали)))
осталось только дождаться.

мне кажется надо делать тупо двуствольный обрез,со складным прикладом рамочным).
будет максимально-дешево,надежно,компактно.

то,что нужно для ружья самообороны,которое будут иногда брать в лес

Короткая складная 2-стволка вполне рабочий вариант.

Короткая складная 2-стволка вполне рабочий вариант.

цитата:

Короткая складная 2-стволка вполне рабочий вариант.

В случае крайней необходимости довольно долго собирается.
А так вариант неплохой.

У "инвестарма" был интересный вариант складной 2-стволки. Правда скептики говорят, что все равно дольше помпы собирается. Живьем не видел, поэтому утверждать не берусь.

цитата:

Короткая складная 2-стволка вполне рабочий вариант.

У нас почему-то не получила распростанения схема, при которой стволы не отделяются от ложа при полном складывании. Не знаю, какие там подводные камни, а может дело просто а традиции. Но в аспекте данной темы решение вполне годное, и давно отработанное. Вот, например, Харрингтон-Ричардсон, выпускавшийся в 1908-1942гг, одностволка, правда, .410, ствол 22", выпускался в также в 12, 16, 20, 28 калибрах. Гуглить h&r folding shotgun.

Сейчас такую одностволку с 20" стволом делают известные на ганзе турки из Хан Армз. Можно поинтересоваться у дилеров насчет короткоствольного варианта К100.
http://www.gunauction.com/buy/8222092

Таким образом, двустволка вполне может иметь походную длину 510мм и приводиться в боевое положение куда быстрее, чем ТОЗ-106 со сложенным прикладом. Хотя, конечно, фолд-ап помпа или полуавтомат смотрятся куда хтоничнее.

цитата:

Таким образом, двустволка вполне может иметь походную длину 510мм и приводиться в боевое положение куда быстрее, чем ТОЗ-106 со сложенным прикладом. Хотя, конечно, фолд-ап помпа или полуавтомат смотрятся куда хтоничнее.

Складная помпа было бы хорошо, но дорого

думаю 90% хотят до 10 тысяч

до 30-40 нормально.

Или короткая трехстволка , от Кьяппы (ствол 18")
Причем там даже для обрезания приклада уже все сделано производителем - часть приклада просто пристыковывается и держится на винте
Открутил затыльник, выкрутил винт - и приклада нет

цитата:

Открутил затыльник, выкрутил винт - и приклада нет

Мешкотно это, как раньше говорили. На обычной ложе делается складной вбок приклад на защелке. Удивлен, что не встречал таких лож ТОЗ-106, ничего технически сложного там нет, а приклад гораздо удобнее родного.
Вот, например, немцы для парашютистов делали:

А вот японский вариант на ту же тему для Арисаки:

Тут конструкция уже совсем незамысловатая - петля, накидной крючок, штифт и барашек.

Не ну функционал разный - при складном прикладе крайне существенно возрастает боковой габарит
При отъемном - все остается столь же плоским
При этом отъемный удобнее даже носить - например в отдельном чехле, а вставляется скажем в ласточкин хвост очень быстро, просто не военное решение

цитата:

при складном прикладе крайне существенно возрастает боковой габарит

Ну, это важно при скрытом ношении больше. Кстати, у Спрингфилда М6 в прикладе патроны под крышкой были, так что и полезный объем не пропадал.

Хотя Берджес складной вне конкуренции, ИМХО. К нему и поясная кобура штатная шла в комплекте.

цитата:

До тех пор пока два карлика будут править страной

Можно подумать до них вы с глоками ходили

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

точно. еслиб не карлики - жизнь стоила бы огого. как у соседей.
там как раз пулеметы разрешают, красотища

Складная двустволка - идеальный вариант. Выстрела 2, но 12к, стрелять можно дуплетом - всяко получше, чем 3 20к в ТОЗике, причем с геморной перезарядкой.

В отличие от помпы, максимально легкое, простое, надежное и короткое в сложенном виде, при полноценных стволах 500мм.

Кстати, тот же Инвестармз короткий, как я понял, перестали в РФ ввозить. Интересно, почему.. .

Ну, на турок надёжи никакой, пора снова просить помпу и ТОЗ-106 в 410м .. .

Originally posted by ТожеКот:

в 410м

В 32, помпу и двустволку.

rosimpex.net

Правда ценник не хилый, но зато все легально.

Правда ценник не хилый, но зато все легально.

Длина указана в 810 мм. ТОЗ-106 в сложенном состоянии короче.

Originally posted by StoneDog:

Длина указана в 810 мм. ТОЗ-106 в сложенном состоянии короче.

А стреляет ли в сложенном состоянии ТОЗ? Вот, а Армсанчек стреляет. Кстати, кому интересно, приклады отдельно продаем от ультрашота.

А стреляет ли в сложенном состоянии ТОЗ? Вот, а Армсанчек стреляет.

Только не пишите, что он стреляет при длине менее 80 см.

Не понял, что значит менее 80 см? Ультрашоту складывать нечего. При 81 см, да, стреляет. Иначе бы сертификат на не дали на него. Поэтому насадка несъемная у него еще. У нас еще и вот есть rosimpex.net этот да, в сложенном положении стреляет. И то же 810 мм сложенный.

В том-то и дело, что популярность 106 обусловлена минимальной длиной в сложенном состоянии. И пока у нас конкурентов ему в этом нет.
Точнее есть, но нарезные и либо в очень ограниченном количестве, как SUB-2000, либо не очень интересным калибром как Chiappa Little Badger.
Я могу упустить какой-либо вариант, но на глаза не попадалось.

Стронций:
Не понял, что значит менее 80 см? Ультрашоту складывать нечего. При 81 см, да, стреляет. Иначе бы сертификат на не дали на него. Поэтому насадка несъемная у него еще. У нас еще и вот есть rosimpex.net этот да, в сложенном положении стреляет. И то же 810 мм сложенный.

А у Вас,это пардон где,магазин?

Пля я зайопся писать про короткий длинноствол никто слышать не желает проще купить сайгу коротышку, а уж болтовик как тоз точно накуй не нежен.

а уж болтовик как тоз точно накуй не нежен.

Лучше уж вот такую вертикалочку. Габариты в "транспортном" положении те же, в "боевое" положение привести быстрее чем тоз (при наличии патронташа на прикладе), калибр крупнее , да и полноценный приклад даст фору убогой тозовской рамке.

фото с ганзы

ну это на любителя! вот только два патрона тоже не дают фору!
.
пока что других альтернатив я не вижу

Originally posted by пацифист:

А у Вас,это пардон где,магазин?

Оптом ввозим в Россию.

прелесть тозика все таки в том,что он отлично работает если приклад сломался)
и по габаритам он идеальный. больше и тяжелее - уже совсем не айс.
как владелец вам говорю.

Originally posted by Наум:

Лучше уж вот такую вертикалочку

Investarm .. . Коротышек вроде уже не возят.

Так господа, вот ЭТО вот откуда, вроде первоисточник на ганзе должен быть http://grossfater-m.livejourna... =mine#t38507593 И наКуя, ответьте мне, там магазин от 7,62-39? (оружие Безумного макса или Фаллаут? хе-хе-хе) :

прелесть тозика все таки в том,что он отлично работает если приклад сломался)

Ну тогда лучше обрез из двустволки сделать ,компактней и НЕ БОЛТ (маразм самообороны ) использование все равно обоих девайсов за рамками закона.

Originally posted by sas7777:

вот ЭТО вот откуда

Это с Урала.. . с любовью к братьям нашим меньшим Продаётся кстати.
Ищите в ветке Екатеринбург. Магазин от калашмоида там для антуражу. Да вы и сами можете у автора спросить всё.
usedguns.ru

Ну тогда лучше обрез из двустволки сделать ,компактней и НЕ БОЛТ (маразм самообороны ) использование все равно обоих девайсов за рамками закона.

не вариант, обрез в лро не понесешь и не зарегистрируешь потом)

обрез в лро не понесешь и не зарегистрируешь потом)

Я имел ввиду не "потом", а именно использование по назначению. Со "сломаным" прикладом использование приведет к проблемам не меньшим чем укорачивание ствола на двустволке.