Bond, James Bond
P.M.
|
12-3-2015 00:57
Bond, James Bond
цитата:wasya83: Тут в теме проскакивало сообщение, что если оружие хоз. бытовое, то умысла не пришьют, а если холодняк - то обязательно будет умысел. Между тем, в этой теме идет речь об обороне дома или квартиры. А в своем доме можно держать холодное оружие. Но всё равно не понятна фраза, типа, раз оружие холодное, то обязательно есть умысел. если вы храните дома холодное оружие и не являетесь официально коллекционером- то суд в праве трактовать наличие у вас холодного оружия как желание его использовать для вреда здоровью других людей, опять же применение именно ХО для самообороны - следствие того что вы намеренно выбрали холодное оружие способное нанести смерть нападавшему - а не то что вашей целью было просто защитится, остановить агрессию - так мне сказал юрист по этому в случае самообороны ХО - вы должны обороняться ХО принесённым грабителем, а ни как не своим думаю понятно изъясняюсь то есть в борьбе он может напороться на свой же ХО нож или на ваш хозбыт но не на ваш ХО нож тогда у суда не будет к вам претензий по поводу ХО
|
|
Шухер
P.M.
|
цитата:льно коллекционером- то суд в праве трактовать наличие у вас холодного оружия как желание его использовать для вреда здоровью других людей, Не суд а обвинение. А суд-то вправе как вправе и забить. А может и само обвинение посадить это сколько на лапу дашь. цитата:пять же применение именно ХО для самообороны - следствие того что вы намеренно выбрали холодное оружие способное нанести смерть нападавшему - а не то что вашей целью было просто защитится, остановить агрессию - так мне сказал юрист Этот юрист в какой сфере трудится?
|
|
wasya83
P.M.
|
цитата:Bond, James Bond:
если вы храните дома холодное оружие и не являетесь официально коллекционером- то суд в праве трактовать наличие у вас холодного оружия как желание его использовать для вреда здоровью других людей,
Вот этого я и опасаюсь. А как на самом деле с точки зрения закона - не понятно. По-идее, еще должно быть отличие, холодное оружие применено на улице, либо у себя дома.
|
|
Стен_Смит
P.M.
|
12-3-2015 16:13
Стен_Смит
цитата:Originally posted by Bond, James Bond:
если вы храните дома холодное оружие и не являетесь официально коллекционером- то суд в праве трактовать наличие у вас холодного оружия как желание его использовать для вреда здоровью других людей,
А ежели человек является охотником и имеет холодное оружие не как коллекционер? Как охотник,человек имеет желание и разрешение использовать хо для причинения вреда баранам и оленям и прочему скоту. ТС,мачете уже советовали?Про метать ножи-прям "Дом летающих кинжалов",кино такое.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
12-3-2015 21:09
Михаил HORNET
цитата:Bond, James Bond: если вы храните дома холодное оружие и не являетесь официально коллекционером- то суд в праве трактовать наличие у вас холодного оружия как желание его использовать для вреда здоровью других людей, опять же применение именно ХО для самообороны - следствие того что вы намеренно выбрали холодное оружие способное нанести смерть нападавшему - а не то что вашей целью было просто защитится, остановить агрессию - так мне сказал юрист по этому в случае самообороны ХО - вы должны обороняться ХО принесённым грабителем, а ни как не своим думаю понятно изъясняюсь то есть в борьбе он может напороться на свой же ХО нож или на ваш хозбыт но не на ваш ХО нож тогда у суда не будет к вам претензий по поводу ХО Скажите, а вы правда раб в душе? Как так у вас такой англо-саксонский псевдоним? Подстилка, Женя Пресмыкающийся больше бы Вам подошло с такими взгядами В качестве домашнего задания предлагаю вам написать сто раз - я раб, быдло бессмысленное, об меня можно вытирать ноги Вы, часом, не из этих, ну, которые.... ? Вообще не перестаю удивляться "русской" ментальности. Просто чудеса самобичевания, покорности и полное согласности с ворами от власти. Что удачно укравшие природные ресурсы скажут - то и будет
|
|
Hrafn
P.M.
|
цитата:Originally posted by Bond, James Bond:
что если оружие хоз. бытовое, то умысла не пришьют, а если холодняк - то обязательно будет умысел.
Умысел будет если вы в показаниях скажете что положили(повесили,храните) ХО или хозбыт в конкретном месте для того,что если вдруг к вам начнут вламываться, то сразу его взять и оборониться.А если схватили с испугу первое что попалось под руку,не зная как оно тут оказалось,то за ХО незаконно хранимое будет соответственно хранение(если не скажете что сами его изготовили,тогда ещё и изготовление получите) ------ Крепко держу!
|
|
wasya83
P.M.
|
Для сравнения, если я буду охотником и специально держу ружье у порога для самообороны, то тоже будет умысел? А за незаконное хранение холодного оружия нет ни статьи, ни даже административного штрафа. Нельзя только на улице с холодняком ходить. Хотя нет, охотникам в охот. угодиях можно.
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
13-3-2015 00:52
Bond, James Bond
цитата:Стен_Смит:
А ежели человек является охотником и имеет холодное оружие не как коллекционер? Как охотник,человек имеет желание и разрешение использовать хо для причинения вреда баранам и оленям и прочему скоту. . а это значит что ХО должно быть раскидано по дому ?? и в случае любого кипежа сразу хватается за ХО ?? вот прокурор спросит вас "то есть если в момент когда к вам ломятся вы успеваете сбегать в комнату и взять именно шашку для того что бы "рубануть! " супостата- вы не собирались нанести ему серъёзные травмы???? напугать? а если не испугается одного вида ? то нанести ему серъёзные травмы??? а несерьёзные нанести этим ХО практически невозможно - вот заключение эксперта криминалиста - вашей шашкой можно разрубить череп одним ударом, вот прочтите, стало быть вы готовили покушение на незнакомого вам человека------ это не умысел? да пожалуйста, судить то не меня будут
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
13-3-2015 00:56
Bond, James Bond
цитата:wasya83: Для сравнения, если я буду охотником и специально держу ружье у порога для самообороны, то тоже будет умысел? . оно у вас у порога в сейфе разряженное должно храниться как минимум, недавний казус читали наверное с вернувшимся с охоты.....
|
|
Херург
P.M.
|
цитата:а это значит что ХО должно быть раскидано по дому ?? Здравствуйте всем. Знаю я одного маньячину, у него - так (и не по одному екземпляру в разных точках помещения, и не только ХО). И вроде как даже использовать приходилось - досе жив и на свободе (Хотя то, что он на свободе после того - не особо показатель - товарисч почти "памятник").
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
13-3-2015 01:08
Bond, James Bond
цитата:Михаил HORNET: Скажите, а вы правда раб в душе? Как так у вас такой англо-саксонский псевдоним? Подстилка, Женя Пресмыкающийся больше бы Вам подошло с такими взгядами В качестве домашнего задания предлагаю вам написать сто раз - я раб, быдло бессмысленное, об меня можно вытирать ноги Вы, часом, не из этих, ну, которые.... ? Вообще не перестаю удивляться "русской" ментальности. Просто чудеса самобичевания, покорности и полное согласности с ворами от власти. Что удачно укравшие природные ресурсы скажут - то и будет ну во первых вы ни чего не поняли из того что я написал, а во вторых готовиться надо к худшему надеясь на лучшее но для того что бы понимать худшее его надо хотя бы представить, а то как я действую - это другой вопрос и естественно всегда оцениваю степень ответственности, я сегодня в принципе делал вещи за которые ну пару лет получить можно, это если посмотреть под некоторым углом, и сгустить краски, но при этом ни чего в общем страшного и тем более касающегося жизни, здоровья окружающих в негативном плане это не затрагивает, перевезли номерной агрегат, но без документов, с одного места в другое, ну забыл человек документы, но вещь его, если бы остановили проверили бы -жопа, а оставлять там тоже было нельзя, а на машине только я был, и в такси не перевезти, не влезет ситуации бывают разные, одно дело общественно опасное, приносящее вред пусть даже и преступнику, другое нет,
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
13-3-2015 01:10
Bond, James Bond
цитата:Херург: Здравствуйте всем. Знаю я одного маньячину, у него - так (и не по одному екземпляру в разных точках помещения, и не только ХО). И вроде как даже использовать приходилось - досе жив и на свободе (Хотя то, что он на свободе после того - не особо показатель - товарисч почти "памятник"). ну как правило разбросано в основном у холостяков у кого семьи либо убрано либо мы читаем в газетах случаи когда дети себе из осы например мозги вышибают и т.п.
|
|
Стен_Смит
P.M.
|
13-3-2015 09:57
Стен_Смит
цитата:Originally posted by Bond, James Bond:
а это значит что ХО должно быть раскидано по дому
Ну так-то у людей шкафы в прихожей стоят,такое бывает.В нем может быть всякая всячина,только руку протяни. цитата:Originally posted by Bond, James Bond:
да пожалуйста, судить то не меня будут
А вот тут поржал,простите.От сумы да тюрьмы... Али вы неприкасаемый,депутат например.Тон у вас больно поучающий.
|
|
Стен_Смит
P.M.
|
13-3-2015 10:00
Стен_Смит
Предыдущее сообщение мое-злостный офф.Поэтому совет-расставить грабли.
|
|
Hrafn
P.M.
|
цитата:Originally posted by wasya83:
Для сравнения, если я буду охотником и специально держу ружье у порога для самообороны, то тоже будет умысел?
Вы в вопросе ответ даёте. цитата:Originally posted by wasya83:
специально держу ружье у порога для самообороны
Умысел и преступный умысел путаете? ------ Крепко держу!
|
|
wasya83
P.M.
|
Нужно, чтобы кто-то подробнее расписал про умысел. Вот если на улице полиция останавливает человека, у которого в кармане хоз. быт нож, то почему-то нельзя говорить, что нож взял для самообороны. Преступного умысла нет, но всё равно не понятно.
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
14-3-2015 03:46
Bond, James Bond
вас Wасилий в википедии забанили что ли?? ru.wikipedia.org В связи с тем, что в уголовном законе конструкция некоторых составов преступлений носит формальный характер, то есть не включает в себя обязательного наступления конкретизированных общественно опасных последствий, возникает вопрос о том, должен ли охватываться умыслом виновного причиняемый такими преступлениями преступный вред. На него в теории уголовного права даётся положительный ответ, поскольку в такой ситуации желание или допущение наступления определённых последствий означает осознание общественной опасности деяния; если виновный не желает или сознательно не допускает наступления последствий, это исключает осознание им общественной опасности деяния.[10] а в частности носимый или заведомо в прихожей положенный ХО али ружьё стоящее у порога носит признаки обдуманного умысла на причинение при самообороне нападающим заведомо тяжких травм и повреждений, не соответствующих характеру нападения, или превышение пределов самообороны. "При заранее обдуманном умысле имеется временной разрыв между возникновением преступного намерения и реальными действиями, направленными на его осуществление. Совершение преступления с заранее обдуманным умыслом может свидетельствовать как о решительности субъекта, связанной с достижением преступной цели, о тщательности продумывания и планирования преступления с целью облегчить его совершение, избежать уголовной ответственности, так и о внутренних колебаниях субъекта, отсутствии у него твёрдой убеждённости в возможности нарушения уголовного закона, поэтому заранее обдуманный умысел может свидетельствовать как о повышенной, так и о пониженной общественной опасности деяния.[12].... "
|
|
wanderus
P.M.
|
Строительный пистолет в качестве хозбыта еще не предлагали? А зря - можно тут же в прихожей держать неприколоченную полку. Типа собирался приколотить, но ворвались супостаты
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
14-3-2015 09:30
Михаил HORNET
Как итог, что иметь для защиты дома, реальной - гладкоствольное ружье Вепрь 205-03 удобнее всего
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
14-3-2015 09:30
Михаил HORNET
Как итог, что иметь для защиты дома, реальной - гладкоствольное ружье Вепрь 205-03 удобнее всего
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
14-3-2015 11:02
Bond, James Bond
цитата:wanderus: Строительный пистолет в качестве хозбыта еще не предлагали? А зря - можно тут же в прихожей держать неприколоченную полку. Типа собирался приколотить, но ворвались супостаты вот скажите вы в своём уме? вы сколько лет будите держать в прихожей Строительный пистолет, и неприколоченную полку?? к вам гости не ходят?? жена вам мозг не выпьет -"когда прикрутишь"? что вы как дети??
|
|
Стен_Смит
P.M.
|
14-3-2015 11:35
Стен_Смит
цитата:Originally posted by Bond, James Bond:
что вы как дети??
А не учительствуйте,вам же легче.Я вот грабли с мачетами предлагал,а сейчас клюшку для гольфа рекомендую,очень интеллигентное приспособление. И вот еще,зачем каждое второе предложение средств встречи супостатов(иногда стебное) так детально разбирать и придумывать(!) всякие ситуации,как-то жену,пьющую мозг,придумывать(!) беседу с прокурором,шашку и (внимание)заключение эксперта-криминалиста?А представьте-прокурор смотрит заключение на фантазийную шашку,а там сувенир.Мда,заразно,завязываю.Всего хорошего. ЗЫ.нож кухонный шеф,вместо всяких холодняков.Желательно,что бы к ручке шефа был приделан человек весом 100-120кг,эффект должен быть сногсшибательным.
|
|
wasya83
P.M.
|
Дома ружья и пистолеты будут хранится в сейфе. Во время нападения вы не успеете добежать до сейфа. Даже если сейф тоже будет хранится в прихожей, то все равно не успеете его открыть.
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
14-3-2015 15:23
Bond, James Bond
сейф будет храниться в прихожей и часто вы сейф "перекладываете " из комнаты в прихожую? "А не учительствуйте,вам же легче." -да мне и так не тяжело одним словом делайте что хотите, за ваши действия отвечать вам а не мне, я только за свои действия отвечать буду, а по сколько ХО у меня нет а огнестрел будет применяться только в самом жопном случае, то в данный момент все мои действия направленны на то что бы сама ситуация когда ко мне кто то ломился - являлось чем то из разряда фантастики, а не суровых будней, хотя жизнь может по всякому повернуться, но надеюсь чаша сия меня обойдёт, хотя и мер безопасности тоже не гнушаюсь. в дальнейшем для себя не вижу смысла участие в данной теме бо сами себе злобные буратины - найдут себе на деревянную жо буравчик с лобзиком
|
|
wanderus
P.M.
|
цитата:Bond, James Bond: вот скажите вы в своём уме? Я то - да. А вот в тех, кто пытается отвечать в этой теме серьезно я сильно сомневаюсь.
|
|
wasya83
P.M.
|
Если будет рушиться банковская система, то вы побежите снимать все свои накопления с депозитов. А куда дальше? Естественно будете хранить дома. Подобная история была в Греции. Так вот, ситуация с вооруженным ограблением уже не будет фантастикой. У вас в доме будет чем поживится бандитам.
|
|
наниматель
P.M.
|
14-3-2015 17:38
наниматель
Держите дома злющую собаку килограмм на 50-100 и будет вам, мнительным гражданам, счастье неимоверное.
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Вот отличный хозбыт: Кайман от Кизляра
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Вепрь 12 фуфел, для коттеджа надо кое-что другое: Даже женщины и инвалиды понимают это:
|
|
Белый Дракон
P.M.
|
14-3-2015 22:27
Белый Дракон
цитата:Михаил HORNET: Как итог, что иметь для защиты дома, реальной - гладкоствольное ружье Вепрь 205-03 удобнее всего А он нормально перезаряжается на 12*70 патронах?
|
|
Hrafn
P.M.
|
Как-то по долгу службы надо было психа поймать.А он хитрый попался,говном обмазался и уже мы от него бегали,а не он от нас И дверь квартиры обмазал,открыть не смогли ------ Крепко держу!
|
|
наниматель
P.M.
|
14-3-2015 23:59
наниматель
цитата:Hrafn: Как-то по долгу службы надо было психа поймать.А он хитрый попался,говном обмазался и уже мы от него бегали,а не он от нас И дверь квартиры обмазал,открыть не смогли Ржунимагу!!!! Как дальше жить-то теперь?!!! Ну уморил, дружище, ну повеселил!!!
|
|
Kostikfraerok
P.M.
|
15-3-2015 00:30
Kostikfraerok
цитата:wasya83: Дома ружья и пистолеты будут хранится в сейфе. Во время нападения вы не успеете добежать до сейфа. Даже если сейф тоже будет хранится в прихожей, то все равно не успеете его открыть. Значит не надо в сейфе, пусть у дверей стоит/висит, заряженное.. . делов то.. .
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
15-3-2015 01:36
Bond, James Bond
цитата:wasya83: Если будет рушиться банковская система, то вы побежите снимать все свои накопления с депозитов. А куда дальше? Естественно будете хранить дома. Подобная история была в Греции. Так вот, ситуация с вооруженным ограблением уже не будет фантастикой. У вас в доме будет чем поживится бандитам. мне снимать нечего, я не люблю копить, я люблю тратить, в гроб с собой не много заберёшь, а дети пусть учатся сами себя обеспечивать а если бандиты будут ломиться в кажную квартиру - ну тогда это тот жопный случай о котором я говорил- тут уже нужно быть не в городе а если остаться - то есть заготовленная система не дающая войти в дом наниматель Держите дома злющую собаку килограмм на 50-100 и будет вам, мнительным гражданам, счастье неимоверное. что ваша собака может предложит двоим гражданам с преступными намерениями активно пользующихся автоматическим огнестрельным оружием?
|
|
наниматель
P.M.
|
15-3-2015 05:43
наниматель
цитата:Bond, James Bond: что ваша собака может предложит двоим гражданам с преступными намерениями активно пользующихся автоматическим огнестрельным оружием?
Собака может предложить защиту. Ну а в предложенном вами случае, так надо в танке жить, причем перемещаться 24 часа в сутки. Ох любите вы жути нагнать, граждане. Причем на любое предложение у вас контрпредложение. Так всю науку к х.. . хренам сведете. С ваших слов мы все обречены.
|
|
Bond, James Bond
P.M.
|
15-3-2015 05:55
Bond, James Bond
Собака может предложить НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ МЁРТВОЕ ПРЕПЯТСТВИЕ которое придётся перешагнуть и начать шуметь, вот и всё
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
15-3-2015 08:09
Михаил HORNET
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Для стационарной огневой точки нужно что-то посолиднее, еще к нему насосик с подачей холодной воды, и тысячи 3 патронов:
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Правильное применение сторожевой собаки:
|
|
|