Броник жидкий.

Американских солдат оденут в революционную "жидкую броню"
7.08.2006 12:19 NEWSru.com
"Жидкую броню" создали военные специалисты из американской компании Armor Holdings. Революционная по своей концепции броня используется в новом поколении бронежилетов, которые поступят в будущем году в военные подразделения США в Ираке.

Броня сделана на основе новейших разработок с использованием нанотехнологий. Защитный материал представляет собой жидкость, которая находится между слоями традиционного бронежилета. В месте попадания в него пули или осколков снаряда под воздействием удара происходит моментальное превращение жидкости в сверхтвердое вещество. При снятии внешнего энергетического давления последнее вновь переходит в жидкое состояние, передает ИТАР-ТАСС.

Это открытие позволяет многократно снизить вес бронежилета и одновременно увеличить степень его защиты и надежность. Как известно, наиболее незащищенными у солдат являются руки, шейные, коленные и локтевые области, так как эти части тела сгибаются, и защитить их традиционными бронежилетами почти невозможно. Новая "жидкая броня" позволяет защищать любые участки тела и может сгибаться, не теряя при этом своих защитных свойств, сообщает CNews.

Как пишет европейская пресса, пуленепробиваемая новинка поступит в будущем году и в торговую сеть. Стоимость каждого подобного жилета будет достигать 500-600 долларов. Новая технология может пригодиться и в гражданских целях - для работы спасателей, каскадеров и для обеспечения безопасности водителей автомобилей.
==
Любителям пассивной защиты предлагается.. .

Неплохо бы таким бронекостюмчиком обзавестись.

Они его с 1997 года делают. и каждый год, перед распределением бабок на программы, кричат что всех оденут. пока только "обувают".. .

А запреградное действие? Ну, не вопрос, часть костюма в проекции пули сжалась в "сверхтвердое вещество" ( черная дыра он-лайн. Попадание в вражеского зольдата выводит из строя все его гребаное отделение.)
А дальше - вся ?та чать броника, плюс к тому "мягкая" его часть - заезжает в мягкое тельце солдатика. Спрашивается - нах?

Originally posted by Egor A.Izotov:
А запреградное действие? Ну, не вопрос, часть костюма в проекции пули сжалась в "сверхтвердое вещество" ( черная дыра он-лайн. Попадание в вражеского зольдата выводит из строя все его гребаное отделение.)
А дальше - вся ?та чать броника, плюс к тому "мягкая" его часть - заезжает в мягкое тельце солдатика. Спрашивается - нах?

Да нет, теоретически должно точно хорошо работать "с малыми калибрами" и в любом случае должны они устанавливать что-то для амортизации...
Вообще - на мой взгляд, прогресс на лицо, но с уверенностью об этом сможем сказать только после практического апробирования данных бронежилетов...
Так или иначе, Fin.

Originally posted by Fin:
Да нет, теоретически должно точно хорошо работать "с малыми калибрами" и в любом случае должны они устанавливать что-то для амортизации...

У этой системы, на мой взгляд - только один плюс - это гибкость конструкции. Но, если удар пули в пластину, в зависимости от материала пластины, скорости, материала и масс пули, етс.. . - в какой-то степени распределяется на некую площадь пластины, что позволяет снизить запреградное действие и снизить вероятность повреждения тела, то в данном случае, в "твердую фазу" переходит только небольшая часть материала защиты, непосредственно соприкасающаяся с пулей, плюс - некая сопредельная часть, вероятно - не слишком значительная. В результате чего, если не снабдить систему приличным демпфером (что снизит ее качество "на изгиб") - то материал защиты будет "вбит" в тело... что приведет к повреждениям, сравнимыми, возможно, с повреждениями от собственно пули.. .

Егор, по-моему, рано ещё говорить о том, как именно это будет работать. К тому же ведь задумывали тоже не кретины, они наверрняка знают про запреградное воздействие. Поживём - увидим. Опять же покупать за эти деньги гавно какое не станут.

Я не говорю, что мое мнение есть аксиома, но исходное сообщение, прошу пана, отдает идиотизмом.. .

Originally posted by Fin:

Да нет, теоретически должно точно хорошо работать "с малыми калибрами" и в любом случае должны они устанавливать что-то для амортизации...
Вообще - на мой взгляд, прогресс на лицо, но с уверенностью об этом сможем сказать только после практического апробирования данных бронежилетов...
Так или иначе, Fin.

ИМХО, эта броня была бы неплохим дополнением обычного броника. За счет чего можно было бы существенно снизить его вес.
Например, берем жилетку 2 класса с жесткими бронеэлементами, и с помощью этой фишки доводим до 4 класса.

А сама по себе эта "жидкая броня" - фигня полная. Мало того, что начинает работать (по крайней мере должна, логика подсказывает) только при превышении ранящим снарядом определенной скорости (от ножа и лома, стало быть, не защитит). Так еще и упрочняется только в месте попадания. Вот если бы упрочнялась одномоментно вся площадь жилетки.. . Или хотя бы в радиусе 15-20 см от точки попадания.. . Тогда да.

Originally posted by Dr. San:

Вот если бы упрочнялась одномоментно вся площадь жилетки.. . Или хотя бы в радиусе 15-20 см от точки попадания.. . Тогда да.

Дык может так оно и есть?

Ну дык не зря же там ссылка на модные нонче нанотехнологии. Допускаю, что каким то образом будет даваться сигнал на уплотнение окружающей жидкости. Чего гадать, грозятся в следующем году уже продавать..

Рассказывали мне про подобную "броню" участники боевых действий в одной республики - по рассказам жилет выдерживал выстрел СВД с 300 метров без последствий для владельца жилета. Врядли там нанотехнологии были - просто, судя по всему, слой трубок с некоей коллоидной массой служил аммортизатором твердой, возможно, керамической, брони. При попадании видно было, как выплескивается эта самая жидкость.
Пару таких образцов вроде бы удалось затрофеить, говорят - сделано было явно если не в СССР, то как минимум в СНГ, судя по надписям на деталях.
Я сильно удивился про удерживание выстрела из СВД с 300 метров, но меня уверяли, что даже с более близкого расстояния чудо-жилет держал.
Такие вот дела.
Сам не видел такого чуда, за что купил - за то и продаю.

Ну так это ж совсем иной коленкор. Здесь жидкость играет роль демпфера, а не брони.

Originally posted by Egor A.Izotov:
Ну так это ж совсем иной коленкор. Здесь жидкость играет роль демпфера, а не брони.

Относительно быстротвердеющей жидкости - что то сдается мне, что ноги растут из той жидкости, которой заполнены виско-муфты псевдо-полноприводных автомобилей вроде Сузуки-Болено.
Там идея похожая - пока в жидкости не возникает завихрений, она достаточно жидкая, но стоит возникнуть завихрениям - жидкость становится вязкой настолько, чтобы через нее можно было передать крутящий момент на задние, например, колеса.

Суть не столько в жидкости, сколько в распределении давления пули на некую площадь. Т.е. если жидкость твердеет по всей поверхности, передней или задней, причем твердеет настолько, что становится аналогом 10-15 мм стальной кирасы - тогда да, такой броник действительно - есть средство архиреволюционное. А вот ежели затвердевание локализовано площадью контакта с поражающим элементом, да еще и с определенной скоростью, т.е. удельной энергией.. тогда сорри.. .

Originally posted by Egor A.Izotov:
Я не говорю, что мое мнение есть аксиома, но исходное сообщение, прошу пана, отдает идиотизмом...

Таки да, заменить только "нанотехнологии" "торсионными полями", а "сверхтвердое вещество" - "тонкими энергиями".

Ну так это только начало. дальше - будут терминаторы жидкие всякие..

Когда будут терминаторы - то таки да, это будет уже кончало.. .

Абсолютно согласен с Изотовым. Тема про бронежилеты и запреградное действие одно время активно муссировалась в Нарезном.
Сухой остаток - пулю остановить несложно. Сложно сделать так, что-бы ударом пули в броню не калечило человека с летальным исходом.Представте даже что грудь закрыта стальным щитом размером 30Х30 см.ну и толщиной мм25. При попадании пули с энергией под 3-3500 Дж - Что будет с тушкой ?
Так-что без демпфирующих Прокладок, также работающих на "нанотехнологиях", что-бы гасили запреградное действие - не обойтись. Одного только броника - полюбому мало. ИМХО.

В любом случае, жидкий броник лучше жидкого стула.

Исходнег четайте, в ём - сила !..
phx.corporate-ir.net

"Under active development for the past five years, STFs are special materials with nano-particles that exhibit properties normally associated with both solids and liquids, but are rarely found in the same material. Sometimes referred to as "liquid armor," the material is actually a nanotechnology that exists in a flexible, fluid-like state under normal conditions but adopts seemingly rigid qualities and becomes less penetrable when impacted. As a result, this special material can be applied to conventional ballistic fabrics or other materials used in armor applications, allowing them to remain flexible under normal wear, but simultaneously becoming resistant to penetration when impacted by a spike, knife or high velocity projectile or fragment. STF treated fabrics effectively spread the energy over a larger area."

А что, после попадания пули и возврата жижи в исходное текучее состояние, ей разве не свойствено выливаться через дырку от пули?

Тоись, это и есть наноподкладка под броник ?
Или мой аглицкий хромает ?

Прокладка

ИМХО, фигня все это, неработоспособная.

Было бы действительно эффективно - давно бы уже переодели спецподразделения в новую броню.
Однако же, пока все пользуют старые добрые жилетки с твердосплавными бронеэлементами.

Ну так все еще находится в стадии разработки. Глядишь, года через пять что-то появится и даже рабочее вполне.

Фигня.

1) какова скорость реакции этой наножидкости? Т.е. сколько времени ей нужно на то, чтобы затвердеть? Не сообщают, высосем из пальца, что это будет 1 миллисекунда. На самом деле, предположу, что больше.
2) с какой скоростью движется пуля? Предположим, пуля уже медленная, на самом излете, дозвуковая - 300 м/с.

Задачка для второклассника: какое расстояние пройдет медленная дохлая пуля за 1 миллисекунду? Ответ: 30 сантиметров. И это в наилучшем вымышленном случае.

Есть еще вопросы по наноброне? :-)

(расчеты не мои, скопировал с аналогичного обсуждения этой штуки на vif2ne)

ни для кого не секрет, что даже при попадании в броник синяки и переломы возникают часто. поэтому можно использовать такую хню как гидрокомпенсатор распределяющий удар по всей площади тела. не понятно при чем здесь нанотехнологии. в усиленном корунде такая жилеточка присутствует аж с 1998 года.. . без всяких нано и прочей лабуды. просто специальный гель-наполнитель.. .

Не верю в 500-600 зеленью. На порядок больше будет, как минимум, а то и на 2 порядка.

Gunmen: ты невнимательно прочитал исходный пост. Граждане пиарят жидкость, которая собственно играет роль пластины, твердея при ударе. Не компенсатор позади керамики/титана/кевлара, а типа замена керамике/титану/кевлару.

правда не верится что-то.

хня это. математически доказывается легко. такие работы велись в россии, закрыли это тему за неперспективностью.. .

popularmechanics.ru

"Уникальный материал, открытый американскими исследователями, представляет собой специальный гель из твердых наночастиц и жидкого наполнителя. Любой резкий удар заставляет частицы моментально связываться друг с другом, препятствуя проникновению твердого тела внутрь образованной твердой структуры. Процесс перехода вещества из жидкого состояния в твердое занимает менее одной миллисекунды, что позволяет использовать гель в качестве защиты от огнестрельного и колющего оружия.

Обработав этим гелем кевларовую ткань, которая является основным компонентом современных бронежилетов, исследователи смогли значительно улучшить ее защитные характеристики: гель обеспечивает дополнительное сопротивление удару и позволяет рассеять его энергию на большую площадь, поскольку обладает способностью затвердевать не только в точке атаки, но и в ее окрестностях. Кроме того, он скрепляет отдельные волокна ткани, мешая им разойтись под действием проникающего предмета. Что особенно важно, все это позволяет существенно улучшить сопротивляемость кевлара холодному оружию и поражающих элементов шрапнели (хотя традиционные бронежилеты от острых колющих предметов защищают хуже, чем от пули).

Как отмечают авторы разработки, с помощью новой технологии можно эффективно защищать не только грудь и спину, но и также руки и ноги бойцов. Обработанная гелем ткань, остающаяся гибкой в нормальных условиях и не стесняющая движений, превратится в твердую броню под действием энергии пулевого выстрела или ножевого удара."

По моему, достаточно просто всё объяснено. Просто компаунд, повышающий защитные свойства того же кевлара. Например, делающий кевларовый противоосколочный бронежилент еще и способным защитить от удара ножом.

улыбнуло. в штатах очередной прорыв в области нанотехнологий?

броники аналогичные свойствам описанным давно имеются и здесь и там. без всяких нано и прочего. молекулярная физика и химия рулят. "длинные" молекулярные нити. цена такого броника в минимальной комплектации в районе 4000 бакинских. с системой стимуляции жизнедеятельности - 7800.

Нанотехнологии - это потому что гель состоит из наночастиц Ничего странного в идее нет, работать должно. Вопрос только насколько эффективно.
У нас как то пробовали сделать немеханический демпфер, вот это интереснее - там кинетическая энергия переходит во внутреннюю.. .

а скорость реакции? а потом ну затвердела ЧАСТЬ площали, и что?
мне раз влепили в упор почти, 7 мм грудная пластина усиления выгнулась нах в обратную сторону. в результате 3 месяца госпиталя с ушибом грудной клетки 3 степени тяжести и ушибом легких...
в другой раз влепили при почти аналогичных обстоятельствах в тяжелый жилет с гидроразгрузкой. даже синяка не было. просто очень сильный толчок и обжатие по всему защищеному компенсатором. идея гидрожилета не в том чтобы защитить человека от пули. а в том чтобы снизить кинетическое воздействие этой пули, путем разпределения удара по всей площади внутри жилета...
и это работает. и для этого не надо изобретать вилосипед с нанотехнопургой. обычный гель. относительно дешево и сердито. однозначно дешевле нано.. . но однозначно дороже против обычного армейского.. .

Это нужно для упрочнения гибких элементов брони. Пластины не отменили.
Затвердевает значительная часть, думаю со скоростью распространения волны в материале. Иначе это не нужно. Плюс на это расходуется энергия пули.

Originally posted by Gunmen:
...
и это работает. и для этого не надо изобретать вилосипед с нанотехнопургой. обычный гель. относительно дешево и сердито. однозначно дешевле нано.. . но однозначно дороже против обычного армейского...

Да речь то идет всего-навсего о специфической пропитке, придающей кевлару способность выдерживать ножевые удары и о возможности создать защиту суставам конечностей бойца из материала, гибкого до воздействия.
Ключевое слово - гибкость. Никто не даже не заикался о том, чтобы создать защиту целиком на базе CRT-геля, речь идет только о том, чтобы усилить защитные свойства уже имеющихся средств защиты.

Вот-вот.
Хотя правильнее искать способ поглощения энергии пули.. .

Вот, блин, собрались спецы по нанотехнологиям Время всех рассудит!

Originally posted by Hartman:
popularmechanics.ru

"УниКальный материал, открытый американскими исследователями, представляет собой специальный гель из твердых наночастиц и жидкого наполнителя. Любой резкий удар заставляет частицы моментально связываться друг с другом, препятствуя проникновению твердого тела внутрь образованной твердой структуры. Процесс перехода вещества из жидкого состояния в твердое занимает менее одной миллисекунды, что позволяет использовать гель в качестве защиты от огнестрельного и колющего оружия.
Что особенно важно, все это позволяет существенно улучшить сопротивляемость кевлара холодному оружию и поражающих элементов шрапнели (хотя традиционные бронежилеты от острых колющих предметов защищают хуже, чем от пули)..

Позволяет использовать Подушку с перьями тоже можно использовать И телагрёйку Карбофоса тоже

А про традиционные бронежилеты вообще полный бред поскольку кевлар то традиционным не считаецца а металлическая кираса как раз от ножа то и защищяет на 100%..

ИМХО такая же херь как СОИ и Стеллс..