Guns.ru Talks
Самооборона в России
верховный суд: удар ножом в жизненно важный ор ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

верховный суд: удар ножом в жизненно важный орган = убийство

LOMM
P.M.
30-1-2015 16:19 LOMM
наткнулся на интересное свежее определение. в принципе, если в случае самообороны ударить ножом в печень или в живот, и противник умрет, это будет рассматриваться как убийство. соответственно именно с позиции убийства нападающего (а не умысла лишь на ТТП) будет оцениваться самооборона


Определение N 44-АПУ14-42СП
3. Действия осуждённого, нанёсшего потерпевшей удары ножом в
жизненно важные органы, правильно квалифицированы судом как убийство.
Установлено, что П., будучи в состоянии алкогольного опьянения, с
целью одолжить деньги пришёл в квартиру своего знакомого. Дверь открыла
жена последнего - Б., с которой П. ранее знаком не был. Неожиданно П.
имевшимся у него ножом нанёс Б. удар в живот и левую часть груди. На
крики Б. в коридор вышла Л., и П., увидев на ней золотые украшения,
угрожая ножом, потребовал передать их ему. Испугавшись угроз, потерпевшая
Л. отдала осуждённому четыре золотых кольца. Воспользовавшись тем, что П.
отвлёкся, Л. убежала из квартиры.
От полученных ножевых ранений Б. скончалась в больнице.
Действия П. квалифицированы судом по ч. 2 ст. 162 и п. "и" ч. 2
ст. 105 УК РФ.
В апелляционных жалобах осуждённый П. и его адвокат оспаривали
выводы суда о наличии у П. умысла на лишение жизни потерпевшей Б. Просили
переквалифицировать действия П. в этой части на ч. 4 ст. 111 УК РФ,
мотивируя тем, что он нанёс только два удара ножом, имея возможность
продолжить свои действия и довести умысел на лишение жизни Б. до конца,
однако покинул место происшествия.
Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда Российской
Федерации оставила приговор без изменения, а доводы жалоб без
удовлетворения, указав следующее.
Суд пришёл к обоснованному выводу, что нанесение осуждённым ударов в
жизненно важные органы и выбор для этого в качестве орудия преступления
предмета с колюще-режущими свойствами, которым возможно нарушить
анатомическую целостность тканей человека, свидетельствуют о наличии
умысла на лишение жизни.
Нанесённые удары являлись достаточными для лишения жизни, что с
учётом характера причинённых им ранений являлось очевидным для
осуждённого. Поэтому у него не было необходимости в продолжении нанесения
ударов для осуществления умысла на убийство, который был им уже
реализован фактически совершёнными действиями.
Доводы о том, что вина П. в отношении наступления смерти Б.
характеризуется неосторожностью, являются несостоятельными.
По смыслу закона (ч. 2 ст. 26 УК РФ), при неосторожности расчёт
виновного лица, ожидающего, что последствия не наступят, должен опираться
на реальные обстоятельства, которые дают основание предполагать такой
исход.
В данном случае таких обстоятельств не усматривается. При нанесении
ударов ножом в жизненно важные органы у осуждённого П. не было оснований
рассчитывать на то, что смерть Б. от его действий не наступит. Осуждённый
осознавал общественную опасность своих действий и предвидел возможность
наступления общественно опасных последствий в результате своих действий,
то есть смерть Б. причинил умышленно.


ГАРАНТ.РУ: garant.ru

Silver3d
P.M.
30-1-2015 17:07 Silver3d
цитата:
Originally posted by LOMM:

если в случае самообороны


Где в приведенном примере самооборона???
Conquistador777
P.M.
30-1-2015 17:08 Conquistador777
Ну и где тут "самооборона"?!
В данном случае ВС прав.
дезерт игл
P.M.
30-1-2015 17:40 дезерт игл
Обзор надзорной практики СК по уголовным делам Верховного Суда Российской Федерации за 2006 год
Отмена судебных решений

Имеются факты необоснованного осуждения лица в случае причинения им вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны.
По приговору Советского районного суда Кировской области Ц. осуждена по ч. 1 ст. 108 УК РФ. Определением судебной коллегии и постановлением президиума Кировского областного суда приговор оставлен без изменения.
Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РФ отменила судебные решения с прекращением производства по делу за отсутствием состава преступления и признала за Ц. право на реабилитацию.
Согласно приговору 2 июля 2005 г. около 21 час. между Ц. и К., находившимися в фактических брачных отношениях, из личных неприязненных отношений произошла ссора. К. в состоянии алкогольного опьянения схватил Ц. за халат и ударил ее о печь, дважды по лицу, пригрозив убийством, на ее уговоры не реагировал. От очередного его удара Ц. упала, стукнувшись о табурет и подоконник. Согласно заключению судебно-медицинского эксперта ей был причинен закрытый перелом задней лодыжки правой большеберцовой кости со смещением отломка, причинивший средней тяжести вред здоровью, а также кровоподтеки на левой и правой руках. Несмотря на просьбы Ц. не подходить к ней, К. продолжал высказывать угрозы, размахивал руками, пытаясь ударить. Испугавшись за свою жизнь, Ц. кухонным ножом, которым резала лук для салата, нанесла с целью причинения смерти К. один удар ножом в грудь слева, причинив проникающее колото-резаное ранение груди с повреждением мягких тканей грудной клетки, сердечной сорочки, отчего К. скончался на месте.
Квалифицировав действия Ц. по ч. 1 ст. 108 УК РФ, суд в приговоре указал, что характер умышленных действий осужденной, направленных на оборону, явно не соответствовал характеру и степени опасности посягательства, поскольку К. надвигался на Ц., не имея в руках никакого предмета.
Как видно из постановления президиума областного суда, применив нож в отношении безоружного потерпевшего, Ц. вышла за пределы необходимой обороны.
В своем определении Коллегия отметила, что в ходе судебного заседания Ц. сообщила о неоднократных побоях, которые ей наносил К. и угрожал убийством, однажды бросил в нее нож, но не попал. В ходе последней ссоры угрожал ей, держа в руке железную флягу, разбил в доме окна, она предлагала К. уйти, уговаривала прекратить скандал, но он наступал на нее, размахивал руками, пытался ударить по голове. Она боялась, что от удара по голове ослепнет, так как перенесла операцию на глазах. К. ударил ее по ноге, она почувствовала хруст, упала, просила, чтобы он не подходил к ней, но К. продолжал наступать на нее.
Суд не опроверг показания осужденной, а, признав их достоверными, положил в основу приговора.
Таким образом, суд установил, что К. причинил Ц. телесные повреждения средней тяжести, угрожал убийством и, несмотря на неоднократные просьбы прекратить избиение, продолжал свои действия.
При указанных обстоятельствах вывод суда о том, что, обороняясь от нападения и нанеся К. один удар ножом в грудь, Ц. превысила пределы необходимой обороны, противоречит требованиям ст. 37 УК РФ, согласно которым превышением пределов необходимой обороны считаются лишь умышленные действия лица, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства.
В соответствии с положениями ч. 1 ст. 37 УК РФ не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, т.е. при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
С учетом изложенного осуждение Ц. признано незаконным.

Кассационная практика Московского Областного суда: причины отмены и изменения приговоров, постановленных судами Московской области за 9 месяцев 2010 года

Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности от общественно-опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося.
Приговором Пушкинского городского суда Селионов признан виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью потерпевшего при превышении пределов необходимой обороны.
Судебная коллегия приговор отменила и дело производством прекратила за отсутствием состава преступления в действиях Селионова.
При вынесении приговора суд признал доказанным тот факт, что находившийся в нетрезвом состоянии потерпевший по незначительному поводу подверг осужденного избиению, схватил его за горло и душил, но счел при этом, что применив для отражения нападения имевшийся у него на законном основании травматический пистолет, Селионов превысил пределы необходимой обороны. Между тем, указала судебная коллегия, способ нападения представлял явную опасность для жизни осужденного, который к тому же страдает заболеванием крови (ее неспособность к свертыванию), в связи с чем любое травмирующее воздействие представляло для него серьезную угрозу. В соответствии с ч. 1 ст. 37 УК РФ, от такого нападения Селионов был вправе защищаться любым доступным ему способом, в том числе и путем применения гражданского оружия самообороны.


TIR
P.M.
30-1-2015 17:58 TIR
Странное решение. Когда человека убивают головой об асфальт то это называется причинение смерти по неосторожности. Очевидно, что и тут была неосторожность. Человек просто помахал ножом, а она случайно на него наткнулась. Оправдать.
И вообще всех маньяков оправдать.
Тут вон было дело в тире пристрелили инструктора. Менты решили что это неосторожность. Да и правда - навел оружие, прицелился, нажал спуск. Умысла нет. Терпила виноват - голова слишком большая притянула пулю гравитацией.
dmi_pf
P.M.
31-1-2015 00:52 dmi_pf
Если уж колоть ножом - то только в жопу. Категорически не смертельно и не тяжковредно для здоровья, но очень болезненно, поэтому желание двигаться у противника отнимает напрочь.
Миномётчик
P.M.
31-1-2015 02:10 Миномётчик
цитата:
dmi_pf:
Если уж колоть ножом - то только в жопу.. .
Может кровью истечь. Очень интересно будет описываться в материалах следствия.

Silver3d
P.M.
31-1-2015 09:54 Silver3d
цитата:
Originally posted by dmi_pf:

Категорически не смертельно и не тяжковредно для здоровья

Выдержка из медицинской информации -

Повреждения ягодичных артерий и открытые повреждения ягодичная область чаще всего возникают при боевых огнестрельных ранениях. В мирное время встречаются рваные, колоторезаные раны, возникающие в результате падения или травмы. При этом иногда происходят ушиб, частичный или полный разрыв седалищного нерва, что клинически проявляется парезами и параличами. Особенно тяжело протекают комби-нированные повреждения ягодичная область и органов малого таза, а также раны, проникающие через ткани ягодичной области в полость таза. В этих случаях возможно ранение мочевого пузыря, сопровождающееся мочевыми затеками в ягодичную область (см. Мочевой затек), а также ранение прямой кишки, приводящее к быстрому развитию гнойно-гнилостной флегмоны малого таза и ягодичной области.

iziru.ru

Расположение артерий
vmede.org
номера 33 и 34 .. . а истечь кровью очень даже смертельно. Так что не стоит делать уколы и порезы, если не хотите тяжелых последствий.

МеДмеДь
P.M.
31-1-2015 10:36 МеДмеДь
Очень давно моего товарища в драке ткнули ножом ниже ягодицы, так его еле спасли, крови много потерял из-за пробитой артерии, а ведь явно убивать не хотели. Хорошо, что те кто был рядом догадались ремень с него снять и ногу перетянуть.
Шухер
P.M.
31-1-2015 12:26 Шухер
человекообразное весь состоит из артерий вен сплетении нервов и прочей хрени если думаешь куда ударить ножом значит чел не опасен и самооборона тут приравняется к умышленному убийству автоматом ссышь за себя бросай всё и беги беги бляяя бегиии!!! )))) потому что или он тебя щас или система потом ты лять попал корешок ))))
hellfirehellfire
P.M.
31-1-2015 19:30 hellfirehellfire
короче, забутьте про самооборону с ножом. есть куча альтернатив.
а ножи это прошлый век. даже позапрошлый.
Шухер
P.M.
31-1-2015 19:54 Шухер
Штрашна? Это ищё цветочки )))
Миномётчик
P.M.
31-1-2015 19:58 Миномётчик
цитата:
hellfirehellfire:
короче, забутьте про самооборону с ножом. есть куча альтернатив.
а ножи это прошлый век. даже позапрошлый.
Поддерживаю. Гораздо интереснее самооборона арканом, лассо или просто верёвкой.

КМ
P.M.
31-1-2015 20:14 КМ
Зачем? Есть хорошие ГБ.
дезерт игл
P.M.
31-1-2015 20:25 дезерт игл
цитата:
есть куча альтернатив.
а ножи это прошлый век.

И какие?
Шухер
P.M.
31-1-2015 21:13 Шухер
цитата:
Есть хорошие ГБ.

Интересно посмотреть как им жоппу резать )) или в глаз дракона пшикать? А он в обратку хорошо не жидко ))
дезерт игл
P.M.
31-1-2015 21:33 дезерт игл
цитата:
как им жоппу резать

Странные фантазии
Sobaka1970
P.M.
31-1-2015 22:09 Sobaka1970
Ножом в ягодичные мышцы-явное нападение. Я не разу не могу представить нападение жопой вперёд.
дезерт игл
P.M.
31-1-2015 22:54 дезерт игл
цитата:
явное нападение. Я не разу не могу представить нападение жопой вперёд.

ага, из серии поджопник хотели дать, а я увернулся
Шухер
P.M.
1-2-2015 02:55 Шухер
цитата:
Ножом в ягодичные мышцы-явное нападение

Явное изнасилование ))) а куль гулять так гулять )))
Представится шанс извернуться и всадить по самые небалуйся - всадишь как пить дать не думая что тебе за это будет потом. Тебя сейчас на фарш крутят или тут все из тех с кем этого никогда не случится? ))
"зарекалась свинья г" вна не есть"
дезерт игл
P.M.
1-2-2015 04:05 дезерт игл
Че то я о мачете задумался... как только носить.. .
Sobaka1970
P.M.
1-2-2015 08:32 Sobaka1970
цитата:
дезерт игл:
Че то я о мачете задумался... как только носить...

Как Р.Раскольников-топор. И вообще-ассоциация вольного боя на топорах-рулит, и Раскольников, пророк её. В объяснении так и будете писать: я купил топор, что бы в выходные съездить на пикник, оберегая его от грязи, и не желая пугать прохожих нёс его в высоко поднятой руке, меня ударили и рука непроизвольно опустилась.. . .. .

Миномётчик
P.M.
1-2-2015 14:43 Миномётчик
цитата:
дезерт игл:
Че то я о мачете задумался... как только носить...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 381.8 Kb

Шухер
P.M.
1-2-2015 17:46 Шухер
Пусь сам думаит а то какой яму гб какой броник какой левольверт как рыбку с'исть ...
Не расслабляйте ))
дезерт игл
P.M.
1-2-2015 20:04 дезерт игл

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 682 169.4 Kb
дезерт игл
P.M.
1-2-2015 20:05 дезерт игл
Собственно сабж... вот и думаю как его носить
Миномётчик
P.M.
1-2-2015 21:33 Миномётчик
цитата:
дезерт игл:
Собственно сабж... вот и думаю как его носить
И как нам определить ТТХ? Хоть бы коробок спичек рядом положили.

дезерт игл
P.M.
1-2-2015 21:37 дезерт игл
Клинок 47 см, общая длина 58
Миномётчик
P.M.
1-2-2015 21:53 Миномётчик
цитата:
дезерт игл:
Клинок 47 см, общая длина 58
Такой лучше в руках носить - зело зауважают и среди полиции знакомых обретёте.

дезерт игл
P.M.
1-2-2015 21:58 дезерт игл
цитата:
Такой лучше в руках носить - зело зауважают и среди полиции знакомых обретёте.

Ну что Вы! это ж не стильно:-)
КМ
P.M.
1-2-2015 23:36 КМ
Лучше шпагу на поясе. Или в трости.

Если серьезно, то по моим наблюдениям, такие ножи водители в машинах возят. Держат их в дверце или бардачке.

Evg Muan
P.M.
1-2-2015 23:43 Evg Muan
цитата:
Originally posted by дезерт игл:

Собственно сабж... вот и думаю как его носить


никак не носи, преимущество в длине небольшое, а в скорости работы и инерции проигрыш.

дезерт игл
P.M.
2-2-2015 00:29 дезерт игл
цитата:
никак не носи, преимущество в длине небольшое, а в

Ну я собственно сейчас НР-40ношу, и еще Страж кизлярский заказал
Шухер
P.M.
2-2-2015 13:35 Шухер
цитата:
Ну я собственно сейчас НР-40ношу

Зачем?
zanoza867
P.M.
12-2-2015 00:16 zanoza867
цитата:
дезерт игл:
Че то я о мачете задумался... как только носить...

rusdamask.ru
Попрактичнее будет. Только стоит дорого и производитель неадекватный. Но сама компоновка интересна.
дезерт игл
P.M.
14-2-2015 19:49 дезерт игл
Какой то ужаснах... .
Sher_Khan
P.M.
16-2-2015 11:20 Sher_Khan
цитата:
Originally posted by zanoza867:

Только стоит дорого


ну и зачем для обороны носить дамасскую сталь? Каждый день в бою, весь клинок о кости врагов иззубрился?
zanoza867
P.M.
16-2-2015 20:24 zanoza867
цитата:
Sher_Khan:
ну и зачем для обороны носить дамасскую сталь? Каждый день в бою, весь клинок о кости врагов иззубрился?

Мне дамасская сталь даром не нужна. Я же написал про компоновку. Такая компоновка клинка значительно более функциональна, чем мачете (которые очень часто имеют тонкий обух). Предположу, что даже рубить тростник будет не хуже. А благодаря узкости клинка, ещё и носить намного легче. Вот, собственно, и всё.
Gunmen
P.M.
17-2-2015 03:21 Gunmen
цитата:
Originally posted by dmi_pf:

Категорически не смертельно и не тяжковредно для здоровья


ага. только супостат за 10 минут ласты склеивает от потери крови

и в печень тыкать и не надо. бедро пропороть достаточно. сам отойдет в лучший мир. не от кровопотере, так от шока.

tempest
P.M.
23-2-2015 00:53 tempest
Так мы должны о себе думать или о супостате? Супостат то может быть и бойцовской собакой и убийцей-рецидивистом, а самооборонщик с баллончиком будет из себя метросексуала разыгрывать. Не хочешь сесть-ляжешь, ладно бы сам только, а если рядом близкие?

Guns.ru Talks
Самооборона в России
верховный суд: удар ножом в жизненно важный ор ... ( 1 )