Напали "индейцы" м. Тушино

Собственно воскресенье вечер, около 22:00 иду с девушкой вдоль Волоколамского шоссе к подземному переходу.
По лестнице подымаются трое "индейцев" (из средней Азии 20-30 лет) , двое в спортивных костюмах и один в костюме ДЕЛОВОМ черного цвета(!) и белой рубахе без галстука. Первый раз такое вижу.
Тут же следует недобрый взгляд в мою сторону и какие-то индейские кличи, явно мне не приятные, но забиваю, ровняемся, опять кличи но я не понимаю не русского языка (хотя знаю испнский и английский на добротном уровне) и продолжаю недоумевать (мне, не мне - ХЗ, а если мне - то пусть по-русски научится предъявлять, а то хоть и байрам-х@йрам, я ахалай-махалай не понимать) и тут, когда они заходят уже нам с девушкой за спину, вроде как крики прекращаются и я оборачиваюсь, т.к. глаз у меня на спине нет, а животных пустить за спину, ну кто меня потом на ганзе умным назовет? Поворачиваюсь - стоят чуть сзади и смотрят - и началось, опять предъявы и бросаются за мной втроем, я девушку за руку и по лестнице в переход бежать: там хоть гильзы легче собирать на светлом полу, да свидетелей запомнить. У каждого сумка по 7 кг, неприятно. Отдаю ей, привожу пушку в состояние рабочее...

Вопрос, если за Вами в переход вбегают три индейца и бегут на Вас можно открывать огонь или это будет превышение необходимой обороны, нужно, чтоб смели, растоптали, прорЭзали?
Хочу понять логику законодателя, когда он норму закреплял, что можно и КОГДА можно?

А окончания истории не будет

... при нападении группы лиц мне кажется не обязательно перед применением "отхватить" от каждого из них, а только потом обороняться.

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Вопрос, если за Вами в переход вбегают три индейца

Распылить ГБ типа ШОК. ООП вообще не использовать или будет превышение необходимой обороны.

цитата:

Originally posted by Dr.Pavel:

при нападении группы лиц

Как докажете, что они на вас напали и хотели именно убить/покалечить, а не просто догнать и обнять по братски, типа с односельчанином перепутали? (вопрос риторический)

цитата:

historico:

Как докажете, что они на вас напали и хотели именно убить/покалечить, а не просто догнать и обнять по братски, типа с односельчанином перепутали? (вопрос риторический)

свидетель, угрозы.. .

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

свидетель

Девушка ТС, так она лицо заинтересованное. К тому же у нападавших как минимум на одного свидетеля больше.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

угрозы

Какие конкретно, ТС ведь даже не понял что именно они говорили. Может просто время спрашивали или дорогу. Тем более, что один из них был в деловом костюме, очевидно, что шли на деловую встречу в бизнесцентр и заблудились, а тут такое...

цитата:

окончания истории не будет

Они побежали не за вами, а за забытым в маршрутке "дипломатом"?

цитата:

historico:

Какие конкретно, ТС ведь даже не понял что именно они говорили. Может просто время спрашивали или дорогу. Тем более, что один из них был в деловом костюме, очевидно, что шли на деловую встречу в бизнесцентр и заблудились, а тут такое...

Шутите? Обычный гоп-стоп. Видел такое в Бразилии, в чОрном квартале, но чтоб в воскресенье вечером в Москве!

цитата:

historico:

Девушка ТС, так она лицо заинтересованное.

Девушка, жена, мама-папа, сестра-брат, бабушка, друг - что не свидетели?! А кто они такие в процессуальном смысле? Тоже потерпевшие или МОЖЕТ БЫТЬ СОУЧАСТНИКИ покушения на "бедных индейцев" в сговоре?

Я вот к чему , друзья, просто ЗАДУМАЙТЕСЬ: если ответственность одинаковая за 105/111, какой хрен разница ОООП или КС? Я к тому, что с КС хоть шанс есть, что до суда дойдет, а не затопчут в переходе, а ОООП другие индейцы под КС переделают и используют!

Про баллончеГ "ГБ" - даже не надейтесь, против трех спортивных носорогов обкуренных бегущих на тебя со скоростью 15-20 км/ч. Был у меня БЛЭК 25 мл, даже доставать не стал! Смешно.. . Там огнетушитель бы нужен был порошковый или ГБ таких же размеров, что нереально.

цитата:

свидетель, угрозы...

Какие угрозы? "что-то кричали по-непонятному".

цитата:

Цепятыч:

Они побежали не за вами, а за забытым в маршрутке "дипломатом"?

За нами, увы, но провокации на меня не действуют. Удалось убежать, поймав чудом такси, девочка адекватная, еще попалась, хорошо,Э все с полуслова поняла, что делать нужно. В том что это было нападение - 200% уверен. Стрелял бы на поражение - аналогично % (свою голову жалко подставлять, даже несмотря на страх перед ответственностью). Вопрос, как не стать из потерпевшего - нападавшим в такой ситуации, и как остановить 9 патронами пусть и старыми ~220 ДЖ трех бодрых индейцев под кайфом после байрамахарама? Это же в каждого нужно гарантированно попасть три раза минимум, кто способен на это в реалии, а не на клавиатуре

цитата:

Окончания не будет

Смысл начинать? Хоть-бы своим взглядом поделились.. .

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Шутите?

Нет, просто исхожу из статистики подобных конфликтов, самооборонщику всегда приходится доказывать, что была необходимость в применение оружия. Вот например случай вероломного нападения одиночки на 6 человек сразу в переходе метро google.ru

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Был у меня БЛЭК 25 мл, даже доставать не стал! Смешно.. . Там огнетушитель бы нужен был порошковый или ГБ таких же размеров, что нереально.

Согласен, но распылённый ШОК мог бы здорово сбить им дыхалку, когда они пробегали через облако, особенно если момент распыления ими замечен не был.

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Вопрос, как не стать из потерпевшего - нападавшим в такой ситуации

Осваивать в совершенстве метод Дога/ заранее найти хорошего адвоката.

Деньги копить

цитата:

historico:

Осваивать в совершенстве метод Дога/ заранее найти хорошего адвоката.

Очень муторно и дорого. Куча других дел по жизни, чем отвечать за эту мерзость понаехавшую.
Кстати, девушка со мной находившаяся - имеет статус адвоката на полном серьезе
Метод ДОГа в виде шарфа и бейсболки на голове, а также отсутствия "пальцев" на гильзах и мобильного телефона (отсутствия) у меня и ее (забыли на даче трубки) - имело место быть! Идеальная совокупность казалось бы

Ну тогда патронов больше и шмалять як в галливуде:-D

цитата:

дезерт игл:
Ну тогда патронов больше и шмалять як в галливуде:-D

Тоже на секунду мысля пробежала, что ППШ в сейфе и дома. А как бы встретил их в переходе. Но у нас не Голливуд. Ни одно животное не пострадало и ладно...

Смысл темы - задуматься многим, что индейцы среди нас - раз. Они нихрена не безопасные (и это не разжигание) а тупо ФАКТ - два.
Если сидеть за применение ОООП - дайте уже КС что ли, а то смеяться пацаны блатные будут.. .

цитата:

Originally posted by complexxxx:

что ППШ в сейфе и дома.

Тот самый, кривой? Ну так тем более, носить его с собой, а в случае чего всё равно его утилизировать собирались.

цитата:

то смеяться пацаны блатные будут.. .

Они и за КС смеяться будут, проще надо арматура, ножи и дубинки:-D

цитата:

historico:

Тот самый, кривой? Ну так тем более, носить его с собой, а в случае чего всё равно его утилизировать собирались.

У меня их два!
В родном калибре и в 9х19 (кривой (с))
Для родного (ВПО135) - нет патронов, НИГДЕ.
А для кривого - хоть какие: экспансивки бразильские, сабсоники (ДОЗВУКОВАЯ СКОРОСТЬ) финские и чешские, НПЗ с утяжеленной пулей 8 гр. и обычной и конечно же наше-все: ПорноАул
Утилизировать не собираюсь, мне еще с ним куча судов и экспертиз впереди

Смешно было бы, если вечером в соседней ветке ганзеец спрашивал у камрадов что он неправильно сделал, что его с друзьями отозвали животными и обстреляли, а затем быстро смылись в такси..
Или грустно..
В смысле...
Не в обиду. Предлагаю увидеть происходящее с противоположной стороны. Они имхо не животные.
Хотя я и могу ошибаться :-)

цитата:

дезерт игл:

Они и за КС смеяться будут, проще надо арматура, ножи и дубинки:-D

Ну, тут - ХЗ, у блатных, что есть, то и в дело идет.
КС, значит уже не простой пАцАн, а ОООП - как-то не серьезно, а ответственность - одинаковая.

Я так вижу - летальный исход = как от КС ответственность. Не летальный - замочат нападавшие. Тогда смысл в ОООП?
Просто кто их нас об этом СЕРЬЕЗНО задумывался хоть раз?!
Я понимаю, что ОООП лежит у каждого в кармане/машине, а толку? Напугать собираетесь?

цитата:

смысл в ОООП?

Ну парни подняли когда то условных енотов на этой теме... другого смысла нет

цитата:

понимаю, что ОООП лежит у каждого в кармане/машине, а толку? Напугать собираетесь?

Мимо, у меня дубье и нож, пугать это не мое

Удивляюсь, почему индейцы вас не догнали.

Меня и медведи в тайге не догнали )))

цитата:

гильзы легче собирать на светлом полу, да свидетелей запомнить

А вот свидетелей нам не надо. Ну совсем не надо.

цитата:

как не стать из потерпевшего - нападавшим в такой ситуации, и как остановить 9 патронами пусть и старыми ~220 ДЖ трех бодрых индейцев под кайфом после байрамахарама? Это же в каждого нужно гарантированно попасть три раза минимум

Свидетелей нафиг. Поэтому стараемся уйти в место где нет лишних глаз и камер. Хорошо когда темно. встаем так, чтобы бегущие за вами оказались впереди, и аккуратно в затылок. Пока развернуться - один уже упокоится. Хотя и просто в лоб с расстояния пару метров будет хорошо. Ну и переносим огонь своевременно. Головы конечно. Большие магазины - благо. После стрельбы - меняем магазин, и огородами, огородами. Что до раз, то три головы, магазин к примеру грозы - 15 зарядов, по 5 попыток на рыло. Думаю хватит.

цитата:

девушка со мной находившаяся - имеет статус адвоката на полном серьезе

Доработайте девушку, пусть тоже пистолет заведет. Это уже два ствола.

цитата:

Предлагаю увидеть происходящее с противоположной стороны.

А нефиг народ пугать.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Доработайте девушку, пусть тоже пистолет заведет. Это уже два ствола.

Ага, в ролевые игры играть.. .

цитата:

15 зарядов, по 5 попыток на рыло. Думаю хватит.

Про свидетелей забыли:

цитата:

А вот свидетелей нам не надо. Ну совсем не надо.

Блэк-25 не помог бы, да. Он больше для лифта, и против одного противника.
А вот Факел 100мл обеспечил бы прикольную завесу, особенно в переходе. Давно уже ношу и то, и то.

Если за мной с женой побегут три товарища, то что потом объяснять письменно в отделе, я буду думать в последнюю очередь.
Как, впрочем, и кому позвонить.
А вот всякого рода штуки, помимо бега в переходах в темное время, я все же испытаю.
Так как заботы за своих близких у меня гораздо более, нежели страха перед обществом порядочных арестантов и бродяг.

цитата:

historico:

К тому же у нападавших как минимум на одного свидетеля больше.

Чтобы из свидетелей они стали подозреваемыми их надо пометить попаданиями. Большая ошибка самообороняющихся ВСЕГДА - стрелять в одного, который ближе. Правильная самооборона от группы лиц должна выглядеть так: первая тройка в ближайшего, две тройки в подельников, смена магазина, продолжать до прекращения нападения.
Еще одна типичная ошибка - выстрелить раз и смотреть, что получилось, давая противнику возможность перегруппироваться.

Вряд ли реально точно расстрелять троих из РС. По первому еще можно отработать как следует, остальные уже прибегут (ну или убегут

Люблю ганзорэмб:-) ребята вы в темпе высадите магазин абы куда и смоетесь, так ивсе и будет

цитата:

ребята вы в темпе высадите магазин абы куда и смоетесь

С перепугу такая точность появляется.. . И от бедра, в темноте, с 7 метров, точно в бутылку попасть, которая в руке получится.

------
Lupus lupo homo est

верно насвая обжевались, хватило бы два выстрела в воздух для устрашения с криком аллах акбар на расстоянии конечно, чтобы если че ствол не отобрали

цитата:

Патриот100:
Вряд ли реально точно расстрелять троих из РС. По первому еще можно отработать как следует, остальные уже прибегут (ну или убегут

Есть стандартное упражнение: вынуть пистолет, снять с предохранителя, дослать патрон, сближение с ближайшей целью до 1-го метра, тройка, переключение внимания на вторую ближайшую цель, сближение по необходимости, тройка, переключение на третью цель, сближение по необходимости, тройка, удаление до пяти метров, смена магазина. Можно отрабатывать с фальшпатроном даже дома, поскольку большого расстояния не требуется.
Впрочем, ленивому даже пулемет не поможет.

цитата:

Virtue:
верно насвая обжевались, хватило бы два выстрела в воздух для устрашения с криком аллах акбар на расстоянии конечно, чтобы если че ствол не отобрали

Если они насвая обжевались, то им на выстрелы в воздух накласть.

цитата:

Originally posted by historico:

Девушка ТС, так она лицо заинтересованное. К тому же у нападавших как минимум на одного свидетеля больше.

Если исходить из предвзятости свидетельницы, то и другой стороны все свидетели предвзятые.

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Хочу понять логику законодателя

Нет у него логики, бо м@дак...
В вашем случае вариантов два: либо делать ноги сразу (хер с ним, с самолюбием), либо валить индейцев, всех и сразу, и потом делать ноги. Второй вариант доступен ТОЛЬКО в случае ГАРАНТИРОВАННОГО отсутствия свидетелей. Ваши гильзы сравнить будет не с чем, резина идентификации не подлежит...

цитата:

Ваши гильзы сравнить будет не с чем,

Это если вас так и не найдут.
А если найдут? Вся Москва заполнена видеокамерами, а скоро так буде везде.