цитата:Originally posted by Туристег:
оружие ? нож против пистолета готового к применению не катит.
Ну почему, в НБ считают, что катит. Надо к ним обратиться, может нейтрализуют беспредельщика - и не надо будет терпильских разговоров разводить, дескать как защититься, как не попасться...
цитата:Originally posted by КМ:
У пистолетчика практически нет шансов.
Во-во. Вот и привлечь специалиста надо, чтоб население защитил. Пусть покатается ночью на хёндае по правой полосе, а за хлопоты ему скинемся, как испытателям ГБ скидываются.
цитата:Originally posted by Дог:
Так и они не знают. Кстати, если позволяет авто, сьезжаем в канаву
цитата:Originally posted by Адепт Астартес:
Ну почему, в НБ считают, что катит.
Расстреливать вас будут не с 2х метров. По сему никакой нож вам не поможет. Да и оружие у данных граждан УЖЕ на изготовке, а значит даже в упор вы в любом случае получите пулю. Забудьте про нож в этой ситуации.
цитата:Originally posted by TIR:
Расстреливать вас будут не с 2х метров.
Откуда вы знаете, что нас будут расстреливать? Может вас расстреляют... Это знаете ли с каждым может... Так что лучше подумайте, как защищаться будете, а то ножебойцев каждый критиковать горазд.
цитата:человек с ножом бросался на готового к обороне человека с пистолетом (пистолет в кобуре). У пистолетчика практически нет шансов
цитата:Ипсишники делают выстрел из кобуры за 1,3 с
------
Lupus lupo homo est
цитата:Originally posted by Дог:
0,5 - 0,8 результат из того что ношу.
Из кобуры? Патрон не в патроннике?
цитата:Изначально написано lich:
Cкорей всего - от бедра, не прицельно. А какой смысл носить пустой патронник?
Закон. Понятно, что есть масса сравнительно честных способов обойти закон, но мы живем в рамках закона. Как бы.
цитата:Закон
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Че то сцена из Брат2 с пулеметом вспомнилась:-D а по теме ружье наверно только
Это все кино.
Наяву, даже если Вы в тире выхватываете пистолет за 1 с и выбиваете 100 ажно с целых 50 метров, но при отсутствии навыков стрельбы и ухода от нападения именно находясь внутри машины, ваши шансы будут совсем немногим выше нуля.
Ну а ружье- попробуйте управиться с ружьем в салоне, или схватить ружье, покинуть машину, приводя его из состояния транспортирования в боеготовное, засеките время, сразу все поймете.
Я сам вожу коротыша, но прекрасно понимаю, что это для ситуаций, которые как-то развиваются во времени, когда притирают, тормозят, быкуют и т. п. А в обсуждаемой ситуации ИМХО все происходит очень и очень быстро. Так что реальный способ остаться в живых- если остановился и к тебе еще не подъехали- пулей из машины и ныкаться в кустах. Лучше на другой стороне дороги.
Отбиться- только если имея настоящий боевой КС, всегда под рукой, в боеготовом состоянии, и стрелять на упреждение через стекла. Отальное от лукавого.
к дельным вариантам отнесу ранфлэт и возить с собой ружжо - при проколе как можно быстрее покинуть машину в сторону леса.
вариант ехать на пробитом колес - плохой. во-первых не знаете насколько сильно пробьет, во вторых, по описанию думаю злодеи сами на колесах и едут за машиной. так как расчитать где остановится машина после прокола не возможно.
так что у них запас хода больше.
нож - даже не смешно. я те видео видел. там нож против человека в с пистолетом в кабуре. здесь пистолет в руках и готов к применению.
надо шоб Бутина митинг за КС провела.
цитата:по описанию думаю злодеи сами на колесах и едут за машиной. так как расчитать где остановится машина после прокола не возможно.
так что у них запас хода больше.
ИМХУется мне, что никто никаких засад не делает, с великом или пехом по обочине не шарится, что все происходит быстро и цинично примерно по такому сценарию:
1. Выбирается жертва и злодеи ее обгоняют
2. Метрах в ста перед ней рассыпают колючки и уходят несколько вперед
3. Останавливаются на обочине и пропускают жертву вперед
4. Едут за ней на некотором отдалении, ждут, когда колесо спустит и жертва остановится
5. Выбирают момент, когда вблизи нет других машин, быстро подлетают, стреляют, и так же быстро уходят.
Возможно, у них две машины. Из одной сыпят колючки, из другой стреляют.
Соответственно, при проколе колеса действовать надо исходя из того, что любая ближайшая идущая за тобой или перед тобой машина- с преступниками, уже готовыми стрелять.
Возможный вариант защиты.
Возить ночью хоть лук, но чтоб стреляло. Если ведут с машинами - следить, искать хвост. Если пробили колесо и все сводится к подставе - устроить ДТП на скоростной полосе - начнется толкучка, и вас уже вряд ли будут убивать. Да попадете на деньги.
цитата:Originally posted by Адепт Астартес:
ДТП на скоростной полосе - начнется толкучка, и вас уже вряд ли будут убивать.
все случаи присходят ночью на пустых дорогах. попутную не найдешь. а идти на таран со встречной - и злодеям убивать не понадобится((
цитата:Originally posted by Туристег:
все случаи присходят ночью на пустых дорогах
На видео, в одном из случаев, народу полно.
цитата:Originally posted by Туристег:
а идти на таран со встречной - и злодеям убивать не понадобится((
Со встречкой конечно хреново, но можно бочиной притереться, лоб в лоб не надо, да и не получится скорее всего, он же не дурак, уходить начнет. Но если встречка одиночная - то смысла нет, замочат обоих, так что в любом случае нужна хоть какая массовка.
Ели же дорога совсем пустая, то обнаружить ведущего будет легче, и при малейшем подозрении отрываться, уходить влево, затем тормозить у первого поста и докладывать, пусть проверяют.
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
Так что реальный способ остаться в живых- если остановился и к тебе еще не подъехали- пулей из машины
цитата:Пулей - это хорошо. Вот "Тандем" - правильная пуля. Сорри за оффтоп
Единственная действительно правильная пуля- это вязанная картечь Тоже сорри за оффтоп.
цитата:в обсуждаемой ситуации ИМХО все происходит очень и очень быстро.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
а если это нарезняк под пистолетный патрон?
нарезняк, это с рожком который?
цитата:Так что лучше подумайте, как защищаться будете
цитата:Откуда вы знаете, что нас будут расстреливать?
цитата:а то ножебойцев каждый критиковать горазд.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Вот именно, а это хуже...прицельная дальность выше плюс ПНВ и СО становится проблематичным, ибо к жертве можно и не подходить
Впрочем, у нас тут есть знающие ножевики... Из школы крадущийся тигр, затаившийся дракон... Им виднее.
цитата:палитч
цитата:надо шоб Бутина митинг за КС провела
цитата:Originally posted by Palitch:
коверкая ник Palitch
Это не коверкание, а написание в русской транскрипции. не хотел вас обидеть.
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
правильная пуля- это вязанная картечь
вы ей стреляли? я стрелял. вот уж чего бы не стал для такого случая советовать.
летит она безусловно кучно, но за счет нитки/лески очень сильно парусит.
т.е. при доковом ветре просто улетит в сторону от цели.
а на близкой дистанции пофиг чем стрелять. на дальней только пуля.
http://www.ntv.ru/novosti/1208679 - в сюжете присутствуют некоторые рекомендации по теме.
цитата:Originally posted by Arrow_a:
Все таки подходят к целям ?
цитата:вы ей стреляли? я стрелял. вот уж чего бы не стал для такого случая советовать.
летит она безусловно кучно, но за счет нитки/лески очень сильно парусит.
т.е. при доковом ветре просто улетит в сторону от цели.
В бытность начинающим и увлеченным охотником я даже с ней сам патроны крутил. Щас уже забурел и обленился. Дистанция, не дай Бог случись беда, будет такая, что не снесет. Зато ранения, которые она наносит тушке....ммм...
цитата:ВУ забирают
Почему-то вспомнился фильм "Хищник"...
цитата:Все таки подходят к целям ?
цитата:Зато ранения, которые она наносит тушке....ммм...
цитата:Пулей Полева не проще?
Нет. Особенно в стрессовой ситуации. Картечь, в зависимости о разлета, дает ту или иную площадь поражения. Пуля- практически точечную. При применении вязаной картечи поражающим элементом являются не только картечины но и те "нити", которыми она связана. Во всяком случае, кабасики и лосики оценивали снаряд
цитата:Особенно в стрессовой ситуации.
Правда гладкое с собой не вожу и на дальняк редко езжу.
цитата:Изначально написано ДжимДигриз:
Гладкий коротыш с картечью в виде помпы. Коль деньги позволяют то и тепловизор неплохо бы. при побитие колеса отъехать до удобных кустов или складок местности и покинуть машину (покидать салон надо когда рядом никого нет ни прохожих ни машин), далее в засаде минут 10-15 вполне хватит для выяснения ситуации.
И бабу с собой возить надувную, чтобы к колесу посадить, типа, меняет. Ага.
цитата:Изначально написано AlgizInguz:И бабу с собой возить надувную, чтобы к колесу посадить, типа, меняет. Ага.
цитата:Originally posted by ДжимДигриз:
далее в засаде минут 10-15 вполне хватит для выяснения ситуации.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
И таки на фига ему был РС?
цитата:Через две минуты к его газели подъехали две девятки
------
Lupus lupo homo est
цитата:Вот потому надо вдвоем ездить было. Один лежит где - то в кустах и держит подьездунов под прицелом, а второй денежки с них собирает. На новые колеса. И вообще поддержание бизнеса. (Ну у нас так почти раз и было. Помпа с тех пор у нас...)
Схемка, конечно, интересная, но не надо забывать, что если парни на девятках местные, то у них местные же оборотни частенько прикуплены. Так что сбор денежек может закончиться в лучшем случае полным отбиранием и оных, и помпы, и всего, что в карманах, а в худшем где-нить в сырой яме в лесу вдали от дома. Зависит от отмороженности девяточников и оборотней.
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
парни на девятках местные, то у них местные же оборотни частенько прикуплены
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
цитата:Какие новости по теме?
Вроде как 18 трупов уже. Похоже больше на диверсантов с Украины
Не смешите, за год- это не диверсия, это позор диверсанта. Какой смысл в таких диверсиях? Вот, если убитых уже не 18 а 180 только по Москве и МО, или же все 18 были бы высокопоставленными госчиновниками, таки да, это уже диверсии и террор.
цитата:Изначально написано AlgizInguz:Единственная действительно правильная пуля- это вязанная картечь
Тоже сорри за оффтоп.
Картечь вообще никак не пробивает автомобиль, даже стекло лобовое может не пробить
Поэтому - только пуля
А вообще рецепт так никто и не предложил вменяемый
цитата:При числе 180 за тот же период вероятность попадалова становится выше - а так - курочка по зернышку
Еще раз- а смысл? Терроризм и диверсии преследуют определенные цели- нанесение или угроза нанесения ощутимого урона противнику, уничтожение материальных и людских ресурсов, разжигание паники, страха, уничтожение руководящих работников предприятий, силовиков, власти. И все это с шумом и максимальным резонансом- для дестабилизации ситуации в стане противника. Ничего этого не наблюдается. Диверсии против рядовых и случайных граждан курочкой по зернышку бессмысленны как таковые и опасны для самих диверсантов- как с точки зрения сохранности их собственной шкурки, так и с политической.
цитата:Картечь вообще никак не пробивает автомобиль, даже стекло лобовое может не пробить
Я аж икнул от неожиданности. Сначала подумал, что вы про резиновую. Ну ладно, не буду спорить.
цитата:Изначально написано Михаил HORNET:Картечь вообще никак не пробивает автомобиль, даже стекло лобовое может не пробить
Поэтому - только пуляА вообще рецепт так никто и не предложил вменяемый
Миша не будь долбодятлом, ну какой дурак отстреливается пулей ночью, и картечь 8.5 мм очень хорошо работает, тут как раз интуитивно надо отстреливаться, кстати мне ночью благодаря моей тритиевой мушке можно очень эффективно ложить жаль я там не езжу, а то бы мой мега старинный автомобильный доктор моссберг их приласкал, кстати колиматоры и прочая ересь навешанная на ружжо сильно мешают его быстрому доставанию из сумчи
и вообще надо что-то вроде кавалерийского чехла да еще чтобы спуск пред и дырка оставались в доступе
цитата:кстати колиматоры и прочая ересь навешанная на ружжо сильно мешают его быстрому доставанию из сумчи
Коллиматоры и прочая навешанная ересь сильно мешают не только быстрому доставанию, но и быстрому и качественному прицеливанию, особенно по летящей цели. Баловался по молодости. Речь о дробовике, естественно.
цитата:да вот только куда стрелять то? Врага то не видно.
Во врага стрелять, когда его видно. Они же тоже не в слепую.
цитата:Стреляют они, похоже, или из пневматики, адаптированной под макаровские 9 мм пули или из самодельного пистолета
Да пес их знает, из чего они стреляют...
цитата:Дробью оно вообще не пробивается, картечью я не убежден
О каком расстоянии речь? С 40 метров не пробьет семеркой, это точно. Во времена разгула РС девяточное стекло пробивалось не то что картечью, а резинкой из МР-79. Правда, правильно отобранным, но из коробки. Пробивалось патронами КСПЗ с маркировкой 80 Дж. 50 Дж не пробивало. А уж про стримеры и грозы со злыми АКБС вообще молчу.
В ночных очках на бобра с ИК ЛЦУ - это мощно, но на трассе не бобры, и преступник внешне от обычного гражданина неотличим, тут вам тритиевая мушка не помощник
Мощный фонарь на ружье значительно помогает делу идентификации цели
Магнум имеет ровно такую же начальную скорость, а точнее даже ниже - он разгоняет не быстрее, а просто больший по массе снаряд
Спортинговые 24 и 28 г снаряжаются только самой мелкой дробью и ни для чего серьезного непригодны
Поэтому - если уж есть ружье, то оно снаряжено пусть первыми двумя или одним картечным, а остальное - пули. Мощный фонарь на ружье крайне желателен для темного времени
цитата:Изначально написано AlgizInguz:О каком расстоянии речь? С 40 метров не пробьет семеркой, это точно. Во времена разгула РС девяточное стекло пробивалось не то что картечью, а резинкой из МР-79. Правда, правильно отобранным, но из коробки. Пробивалось патронами КСПЗ с маркировкой 80 Дж. 50 Дж не пробивало. А уж про стримеры и грозы со злыми АКБС вообще молчу.
Лобовое стекло? Некондиция что ли, или у девяток такие дохлые стекла?
Иномарочные стекла не пробиваются ни резинками, ни дробью даже с 10 м
цитата:Иномарочные стекла не пробиваются ни резинками, ни дробью даже с 10 м
Прям вот даже проверить зачесалось.
цитата:Лобовое стекло? Некондиция что ли, или у девяток такие дохлые стекла?
Иномарочные стекла не пробиваются ни резинками, ни дробью даже с 10 м
Кстати, вот. Резинкой пробивается или проминается человеческий лоб. При этом человеческий лоб пробивает лобовое стекло и иномарок в том числе, даже не треснув.
цитата:Даже боковое не пробило
Лобовое на порядок крепче
1. Стекло укрепленное, как минимум, пленкой. У меня такие же стоят. Либо мультиплекс, как на лобовом. Обратите внимание на характерные сколы. Обычно боковое стекло при повреждении рассыпается в крошку.
2. МАК какой и с каким стволом?
3. Техкрим сам по себе гамно, так там еще и Дж не написаны.
4. Я с метра стрелял, а эти с 3-4х. Для резинки огромная разница.
цитата:Изначально написано Михаил HORNET:
Даже боковое не пробило
Лобовое на порядок крепче
толщину то смотри да и ламинат явный
тут может и мелкашка не сдюжит
а патроны гомно
цитата:Originally posted by mokus:
тут может и мелкашка не сдюжит
цитата:Изначально написано TIR:
Ох зря не дооцениваете вы мелкашку...
И с резиной зря сравниваете.
Мелкашки тоже разные бывают. Одно дело, если зарядить стандартом с его 320 м/с и совсем другое- если охотничьими-410. Большущая разница.
Ну и резина- от 20-30 Дж до сами знаете, каких У.Е.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Даже боковое не пробило
Лобовое на порядок крепче
О грибниках Сначала все же о грибниках, т.к. этой информации нет нигде. Данные проверены (со слов моего друга - сотрудника следственного отдела, и знакомой - медика). С конца августа на юге Московской области каждые несколько дней убивают грибников. Работает ОПГ. В людей стреляют издалека, далее контрольный в упор пулями калибра 9мм (такие же используются при убийствах автомобилистов)
цитата:http://www.drive2.ru/b/1326410/
Если все это правда, то это точно диверсанты. И не 3 человека. И не только по МО.
цитата:Originally posted by Astral2005:
О грибниках
цитата:Изначально написано AlgizInguz:
Кстати, вот. Резинкой пробивается или проминается человеческий лоб. При этом человеческий лоб пробивает лобовое стекло и иномарок в том числе, даже не треснув.
Бошку, что ли, плёнкой укрепить?
цитата:А вот тут, кстати, капут.
В машине я с собой карабин вожу, не вопрос. Но за грибами его особо не потаскаешь.
Прямо хоть обрез выкапывай
ТОЗ-106 наше ффсе! Только он если поможет, то от пьяной бычуры. А если там волки натасканные, и, как пишут, сначала издалека стреляют, то и вулкан-миниган не поможет.
цитата:Бошку, что ли, плёнкой укрепить?
Попробуй, расскажешь. Вдруг, полезная штука окажется!
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
ТОЗ-106 наше ффсе!
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
А если там волки натасканные, и, как пишут, сначала издалека стреляют, то и вулкан-миниган не поможет.
ЗЫ: надо, кстати, не каску с бронежилетом, а какого-нибудь "Гилли" замутить. Который "Леший"
Если тебя не заметят, то и стрелять не станут
цитата:Обрез винтовки мосина
Как говорила моя бабушка- до первого милиционера.
А на 106-й все доки в исправности. А если он на РСОа, то, теоретически, можно и в угодиях без путевки таскать. В чехле, конечно.
Да и дробовик с картечью в стрессовой ситуации да накоротке завсегда лучше, чем нарезное.
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
Как говорила моя бабушка- до первого милиционера.
Кстати, что есть РСОа?
цитата:Кстати, что есть РСОа?
Форма разрешения. Гладкоствол в статусе оружия самообороны, без охотбилета и права ношения.
цитата:Originally posted by AlgizInguz:
Гладкоствол в статусе оружия самообороны, без охотбилета и права ношения.
цитата:теоретически
Потому что законом об оружии его разрешено транспортировать, но не каждый милиционер об этом знает.
Потому что в законе об охоте сказано, что охотничьим оружием считается то оружие, которое таковым считается в законе об оружии. А если у вас разрешение РСОа, то по закону об оружии это уже оружие самообороны. Если попадетесь с ним охотнадзору, проблемы будут в 99,9%, но есть шанс отбиться. А если у вас охотничье- то шансов нету, браконьерство, админ, штраф, возможно изъятие....