Опрос - купил ли бы кто ультракороткую помпу?

Вышел спор в гладкоствольном, самому стало интересно
Но там опрос проводить бессмысленно, а тут аудитория гораздо более целевая
Итак, опрос - купил ли бы кто по цене, скажем 15-20 тыс рублей
Отечественную или импортную (но от недорогого производителя) помпу в такой минимальной по закону РФ конфигурации
Длина ствола со ствольной коробкой 501 мм, сам ствол порядка 305 мм (рабочая часть)
Общая длина в разложенном состоянии 801 мм, со сложенным прикладом примерно 650 мм (как Сайга МК-03)
Нескладной приклад как опция
В общем с нескладным выглядит примерно так, но есть версия и со складным прикладом с блокировкой УСМ естественно
12-й калибр, Магазин на 4 патрона, можно удлинять. Ствол имеет резьбу под дульные насадки, в продаже есть удлинители и длинные чоки

В ЗОО, кстати, не установлено никаких ограничений на неразъемность ствола и коробки
Написано просто - не менее 500 мм длина ствола или длина ствола и ствольной коробки. Это не говорит о том, что длина ствола измеряется с коробкой только там, где они неразъемны, а лишь о том, что если оружие конструктивно в принципе имеет ствольную коробку, то длина в 500 мм измеряется по ствол + коробка, и не важно, съемный ствол или запрессован в коробку и как именно запрессован.
А если ствольной коробки нет вовсе как отдельной детали (у двустволок и иных передомок, к примеру, у ружей типа Рыси (хотя тут вопрос коробки дискуссионен), у револьверных ружей) - то длина ствола не может быть менее 500 мм
Так что существование ультракоротких помп с длиной ствола 300-305 мм совершенно законное без всяких выкрутасов с их конструкцией

да, купил бы. если б не дурацкие ограничения зоо, было б еще интеренее со складывающимся прикладом

очень интересные модели на сайте Фабарма. у них и не такие коротышки бывают.

Купил бы обязательно при отмене ограничения 800 мм.

А в 20м калибре можно?))) Взял бы обязательно.

купил бы в авто для дальних поездок ночью.. . а пока облизываюсь на "смерть председателя", с бумажками возиться неохота

цитата:

купил бы в авто для дальних поездок ночью.. . а пока облизываюсь на "смерть председателя"

Если именно для использования в авто, да ещё во время движения, то, ИМХО, следует смотреть на ружьё, которым стрелок-водитель может оперировать ОДНОЙ рукой.

А 106й у меня был. Отменный агрегат! Но - надо две руки.

106 все же сон разума чуть более чем наполовину. Вот друг купил для походов и машины, сам думаю, очень понравилось. Хатсан супер слаг.

цитата:

Originally posted by Naroc72:

во время движения

на мой взгляд, хватит и резиномёта, а вот если нападение продолжается - нужен уже аргумент повесомее, малогабаритный и в оперативной досягаемости

цитата:

Хатсан супер слаг

Симпатично. Но 43кн по бюджетнее будет)

А за тридцать тыр, я бы взял Бекас-Авто с двумя стволами и пистолеткой. И вариант пистолетка/ствол 535, на мой взгляд, был бы выигрышнее. И покороче будет, и четыре патрона сразу.

цитата:

а вот если нападение продолжается - нужен уже аргумент повесомее, малогабаритный и в оперативной досягаемости

Такие аргументы на приведенной мной фотке (не моя - в сети нарыл) посередине и сверху)) Не настаиваю, чиста ИМХО.

Повторюсь, 106й у меня был. Приклад откинуть, затвор дернуть, потом еще дернуть и т.д. Сейчас в гипотетической стрессовой ситуации предпочту пользовать агрегат, стреляющий без лишних движений с моей стороны.

Давайте не отвлекаться от темы
Оружие в соответствии с законом
801 разложенное, длина ствола с коробкой 501 мм

купил бы/нет и почему
Помпа, допустим, 10-15-20 тыс
Полуавтомат аналогичный по длине 20-30-40 тыс
Приклад складной (с блокировкой) или постоянный, 12 или 20 калибр
Или там бюджетно на базе ИЖ-81 - ствол отрезан по магазин, складной приклад как есть или укорочен

только в том году присматривался к таким, но сцуко цены были ~18к за паршивые турецкие пукалки..... в общем сдал лицуху, рассчитывал <15к отдать.... .

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

Давайте не отвлекаться от темы
купил бы/нет и почему
Помпа, допустим, 15-20 тыс
Полуавтомат аналогичный по длине 30-40 тыс
Приклад складной (с блокировкой) или постоянный, 12 или 20 калибр

Если такие условия, то купил бы п/а короткий совсем в 20К.

цитата:

- купил ли бы кто по цене, скажем 15-20 тыс рублей

Не за такую деньгу.
А так да, тыщи за три-четуре, и в 16-м, или да, 20-м.

Взял бы тысяч за тридцать/сорок полуавтомат со складным прикладом в 20м калибре. Типа такого)))

А зачем в 20-м то? Возите с собой удлинитель ствола-чок, там, на 250-300 мм, с ним будут достаточные 555-605 мм, если необходимо будет выстрелить дробью
А для пуль то лучше 12 кал - и ассортимент патронов на порядок больше, и действие пули лучше

У меня ВПО 205-00, удлинитель 20см., чок, получок. При этом, если бы Вятские поляны выпускали аналог в 20м калибре - махнул бы не глядя))

На охоту - есть ИЖ-54. При желании, охотничью нишу можно дополнить Бекасом-Авто с двумя стволами. А для "тактических" забав и утех потенциала ВПО 205-03 в 20м - хватило бы за глаза.

Мне очень нравится короткая двустволка Investarm model 100 DB. Вот такую я бы купил, если бы она продавалась в моем городе:

Но и представленные варианты ультракоротких полуавтоматов/помп тоже купил бы. А если и калибр можно выбрать, то выбрал бы 20-й.

Купил бы. И пистолетку к ней.

------
Lupus lupo homo est

купил бы, складной приклад с блокировкой усилил бы желание купить.

А почему БЫ?

Рысь-К вроде впишется в заявленные параметры.

Ружжо, конечно, своеобразное, но забавное и продаётся в РФ по указанным ценам, а то и дешевле.

Как охотничий девайс, конечно, весьма спорно, а "для дома для семьи" - весьма неплохой вариант.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

цитата:

Originally posted by Ignat:

А почему БЫ?

Рысь-К вроде впишется в заявленные параметры.

слишком своеобразно.

Купил бы

надо брать.. .

(взял бы кстати конструктор на базе мосса 500 - у него нет лотка, и чтоб в комплекте ствол оч. короткий, магаз на 4 + чтоб можно было нарастить, и пистолетку к нему. Ещё у мосса все органы управления удобные - имхо).

Т.е. вся проблема того же стандартного мосса 500 - отсутствие мелкого ствола и невозможность наращивать магаз.. .

Михаил, ты у меня видел такую мр-133
я её покупал за 9.500 лет 6 назад
сборка - за коньяк инженером-конструктором ИМЗ
т.к. я не охотник, меня утраивает такая коротышка

Купил бы если б ствол снимался.С несъёмным стволом чистить это будет ад.

цитата:

Originally posted by B0RN in the USSR:

в коротком стволе порох не догорает.

мы же в ветке "СвР"
с короткого ствола такой БДЫЩ! и пламя )

Купил бы за вменяемые деньги. 15 тыщ - вполне вменяемые, я считаю.

цитата:

Originally posted by Ignat:

Рысь-К

именно что

цитата:

Originally posted by Ignat:

забавное

основной минус - его нельзя дозаряжать в процессе стрельбы. а на то что всё решится одним-двумя выстрелами я бы не надеялся.

речь не о ситуациях с быдло-байкерами, а например с фермером на хуторе, где на 100 верст в округе никого нет и которого приехали тупо жечь и убивать.

(кстати видео с предпринимателем с ИЖ 27 откуда то из Сибири видели думаю многие). говорят он с ИЖа на Сайги перешёл...

В связи с закрытием темы про короткие помпы в Гладкоствольном (да, там очень любят закрывать любые темы, где обсуждают оружие не для охоты)
Предлагаю перенести все данные сюда

Основная ниша таких ружей, как ни странно - для самообороны тех, кто этим озабочен в принципе
Особенно тех, кто ездит на транспорте, где длинное традиционной длины ружье крайне неудобно и укороченное до 560 мм по стволу в общем то тоже (таких ружей много на рынке, типичный представитель Ремингтон 1100 Так4, правда это полуавтомат, но и 870 в такой конфигурации можно найти) и магазину
Этот тип ружей пользуется большой популярностью у туристов - ТОЗ-106 и Рысь-К, первое из которых пользуется устойчивым спросом и владельцы не спешат с ним расставаться, Рысь-К просто более редкое (выпускалось вообще микроскопическими партиями) и дорогое и имеет неудобную систему зарядки, а так идеологически оно в той же нише, причем у него довольно длинный ствол 528 мм
В этой же ниши все коротышки 410 калибра на базе Сайги, которых по сути, ну, помимо фанатов 410 калибра, напокупали многие потому, что не было коротких помп
То есть ниши - самооборона, бабахинг, туризм, "ружье на всякий случай" в дальних поездках на автомобиле. Собственно, и охотиться с ним вполне можно при установке чока-удлинителя ствола

Недавно появился Вепрь 205-03, который играет в той же самой нише и который мгновенно стал популярным, что, несомненно, доказывает мою правоту.
Просто будут те, кто предпочтет вепрю более компактный и дешевый образец, даже при потере в огневой мощи

Также ниша этих ружей в плане применения - служить средством для развлекательной стрельбы всем тем, кто сознательно покупает оружие не для охоты, им длинный ствол не нужен, а компактные габариты очень удобны

Понятно, что ни охотникам, ни практическим стрелкам такое ружье не нужно, но в мире продается много оружия, которое не устраивает эти две категории

Просто если выпускать - надо выпускать сразу в полном комплекте - и разные по типу приклады (складывающийся вбок, вверх и стационарный), и удлинители ствола и полный набор чоков с газосбросными окнами разных длин, и компенсаторы, и удлинители магазинов разной длины (они по сути есть, от МР1335/153/155)
Тогда каждый сможет сконфигурировать свою коротышку как ему удобно, причем меняется за три минуты
Как это сейчас есть для Вепря 205-03

Кстати, если уж на то пошло - то даже практики могут извлечь из такого ружья себе пользу - если оно в зарядке будет идентично его "основному боевому", то с ним в квартире перед телевизором значительно удобнее тренировать макетами патронов зарядку-разрядку - много меньше риск повредить домашнюю обстановку длиннющим стволом и магазином

В общем, было бы желательно, чтобы наш родной ИжМех запустил в производство версии МР-133 или МР-135, только с очень коротким стволом по магазин, общей длиной с коробкой порядка 510 мм
Сертифицировать вообще нет проблем
Ну для складного варианта продумать элементарную блкировку УСМ, ВСЕ изменение заключается в дополнительном блокираторе в месте крепления приклада.
ИЖ-81 можно даже воскресить, у него в таком варианте нет недостатков, главное - резьбу резать ровно под чоки
Иж-81ф, с обрезанным стволом по магазин имеет общую длину 840 мм (приклад разложен), длину ствола с коробкой 535 мм, длину со сложенным прикладом 605 мм

я б купил

У всех помповых коротышей стволы запрессуют согласно ЗОО.Ну нафиг такое счастье.

цитата:

У всех помповых коротышей стволы запрессуют согласно ЗОО.

Как запрессуют, так ствол и "расспрессуется" сам от стрельбы. Главное втуда с напильником не лезть. Будет как у обычной помпы, съемный.
Ябкупил.

цитата:

в коротком стволе порох не догорает.

Что не хватает в этом блюде? - Мяса.
И что нужно сделать? - Добавить соли.

Количество пороха можно уменьшить, зато чуток добавить картечи.

2 sk0ndr
У вепрей и саёг распрессовывается?

цитата:

У вепрей и саёг распрессовывается?

У меня нарезной вепрь и я не пробовал. Но помп с запрессованным стволом не встречал.

1) Да, купил бы.
НО:
1)если это точно законно.
2)только при наличии складывающегося приклада и пистолетной рукояти одновременно. Как на МР-133.
3) что б бюджетно.
4) калибр 12/76

(Сейчас уже не актуально, так как одно уже есть и менять не стану).

2 sk0ndr
Конечно не встречали.Т.к в магазинах помпы с коротким стволом сейчас и не продают.Я вам просто к тому что если ствол на заводе запрессуют то снять его будет очень тяжко.

цитата:

Туристег:

основной минус - его нельзя дозаряжать в процессе стрельбы. а на то что всё решится одним-двумя выстрелами я бы не надеялся.

Не спорю. Дозаряжать её весьма оригинально придётся, но про 1-2 выстрела Вы таки загибаете, магазин там сильно побольше пары патронов.
РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца

Хотя, безусловно, мос500 с коротким стволом был бы куда интереснее, но не возят, к сожалению, только со старых завозов искать если.. . Да и блокираторов я на нём не помню, т.е. с коротким стволом и складным прикладом можно сильно попасть при любой проверке...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!