При стрельбе ночью с использованием ночного прицела или связки ПВС-коллиматор все равно планка нужна.Если ставить на боковую крон-то с моей точки зрения,хоть и неудобней чем с Зенитом,но в же в целом возможно разобраться.. Я не очень понял,что именно случилось у человека и при чем тут излишний "обвес..
Originally posted by usfrend1: Я не очень понял,что именно случилось у человека и при чем тут излишний "обвес..
Случилось по всей видимости концентрация "шаловливых рук и пытливого ума" с безудержной страстью улучшать УСМ скорее всего был с вмешательствами каким-то, а чудесный "обвес" в купе с блокиратором приклада на сайге, были вишенкой на торте, ну и видимо в говнах граждане никогда не стреляли.
Жаль Хорнет в коммерцию ударился.. . Щас был бы эпический замес "РПК в гренделе со страйк иглом 1-6х24" vs "Покрашенный АКМС с бубном, ПБС, PVS-14 и коллиматором". Фоточек было бы... . Эх..
З.Ы. Кстати, а действительно, кто сильнее, кит или слон? Кто кого заборет - РПК с загонником и без сошек, или АКМС с ПБСом, бубном, ночником и коллиматором, но покрашенный? Хотя, судя по последней разведсводке, и то и то уже не в тренде - МК033 в 5,45х39 бьет на 420 м 5 из 5 по грудной, а 7,62х39 уже падает на 160 см и ничего сделать не может.. . Надо брать МК033 - за ней будущее.
Originally posted by smith_SVP: МК033 в 5,45х39 бьет на 420 м 5 из 5 по грудной, а 7,62х39 уже падает на 160 см и ничего сделать не может.. . Надо брать МК033 - за ней будущее.
Ну вообще-то одной из причин принятие калибра 5,45 на вооружение -увеличенная на 100 метров дальность прямого выстрела.Так что это не "последние "разведсводки"-а давно известный факт.И с точки зрения стрельбы на дальность 5,45 имеет явное преимущество-хотя сказать что 7,62 "ничего не может"-это тоже неверно-требует большего мастерства и математически проигрывает-но нельзя сказать так категорично.Я не помню-точнее в моей лично трудовой биографии не было прицельной стрельбы на 400+метров из автомата.Поэтому оценить 5,45 в жизни не довелось.Но то.что этот калибр в принципе имеет серьезные преимущества-глупо спорить . Есть такой фактор как привычка и способность выполнения требований,установленных в подразделении-если ты их выполняешь-хоть с рогаткой воюй.. Я имея выбор все делал на равных с теми,кто работал с 5,45 и поэтому ходил с АКМС.И носил с собой 500 патронов.Для леса ,на мой взгляд,и в составе той опг,с которой работал-этого было достаточно,а при тотальном ужасе ал-я 6-рота-и трех БК не хватит.. ( При умении совмещать прицельные приспособления и плавно нажимать на спусковой крючок-из пристреленного оружия любого калибра можно выжать максимум.
Originally posted by smith_SVP: Жаль Хорнет в коммерцию ударился.. . Щас был бы эпический замес "РПК в гренделе со страйк иглом 1-6х24" vs "Покрашенный АКМС с бубном, ПБС, PVS-14 и коллиматором". Фоточек было бы... . Эх..
Так были недавно "фоточки" - Cкладного ножа у горла манекена вьетнамки.. .
Originally posted by bdk: это смотря по каким,гранит керамика,проблема что для 5-ки что для 7-ки
Видео отстрела стальных бронепластин пятого класса (3 уровень МО) 7Н6М,7Н10,7Н22 надо закрепить в шапке топика.БЗ 7,62*39 с 50 м его тоже не берет.Как не берет его зелеёноголовый 5,56*45, даже второго поколения.
во первых бизнес только бизнес, во вторых- ну так то надо 5 летний стаж нарабатывать если он раньше ничего гражданского не имел.. . по факту его видосики перестал смотреть как только в них началась реклама всякого обвеса, мне это не особо интересно. Подвязка для помидоров в 366ткм вполне себе кекс для тренировочек с нарезными собратьями до 100-150 метров по крайней мере (що показала практика как в мАсковской Артели, так и пострелухи соседей из Молотовского клана ). если откинуть вопрос по стоимости припаса. но, судя по количеству и цене обвеса чо он там прикупил, его вопрос стоимости припаса не парит так то.
Rytoma: .366ткм норм, а потом купить нарезной и забыть.
точно, при условии если тренькаться будешь с единомышленниками с такими же стволами или у кого уже есть нарезное. только второй ствол в 12к взять нужно по любас. какой- это какой сам захочешь. Как появляется стаж для приобретения нарези- помидорная 366 подвязка срочно скидывается и берется нормальный промежуток. НО - одно гладкое в 12к сохранить, пригодится как для охоты, так и для самооборонинга какого, тренек мультиганных, опять же в связи с постоянными изменениями в законодательстве и местечковым трактованием разрешителей.
Опель-капут: По СИБЗ пробиваемость 5.45 должна быть лучше,ну по этим вопросам Смит точно расскажет как специалист
Кстати интересный вопрос подняли, пробиваемость одинаковым типом патронов по различным преградам 5,45 и 7,62Х39. Насколько я помню, Охотник1975 в своем ЖЖ проводил испытания по стрельбе гражданскими патронами со свинцовым сердечником. Стрелял с 50 метров по пакету досок толщиной 36 см. 5,45 пробил 26 см. досок, 7,62х39 пробил весь пакет и "улетел в долину голубых унитазов"))). Интересно было бы узнать сравнение одинаковым типом патронов по стальным пластинам. В разрушительном ранчо стреляли по стальной дюймовой пластине (2,5 см.) и глубина проникновения у 7,62Х39 была меньше чем у 5,56х45. Если у кого имеется собственный опыт стрельбы пятеркой и семеркой по различным преградам было бы интересно услышать.
Мы выкладывали здесь обстрел бронеплиты 3-го класса из гражданского промежутка (7.62, 5.45,ГРЕНДЕЛЬ), никто не смог пробить, но у семерки и гренделя вмятины побольше. Потом армейцы отстреляли по это плите из 7Н22, из АК 105 и из АК 74. Всё навылет. Семерки у них не было , чтобы сравнить.
она же после пенетрации на 50 и 100 метров с н22. И так то вопрос не поднят а обсосан уже был давно- пятак гражданский слабее по воздействию на бронированную цель в сравнении с гражданской семеркой (там и сям не пробьем, но у семерки джулек побольше), но достаточен и хорошо эффективен на небронированную (за счет разворота в тушке на небольшой глубине, в то время как семерка улетает дальше, речь только за фмж). что касается армейского припаса, то бронебойные 5,45 рулят и бибикают во всю. ИМХО: Для целей виртуального жОпОлчения пятака даже гражданского будет за глаза, с регулярами они не собираются бороться (и правильно) - их уконтропупят быстро, а всякого рода партизанщина, киргизинг, игильцы и прочие зомбЭхантинги на ура. Вышывание под вороньими кАклетами отпадает, там надо 2 ствола и их наверное лучше брать в семерке ЫЫЫЫ, ведь бегать не надо, моноколесо и тележка рулЕт.
Originally posted by sas7777: местечковым трактованием разрешителей
у нас в пределах города разрешителями нарезными и разрешителями гладкоствольщиками законы трактуются по разному. Это касается срока действия справок и наличия/отсутствия сейфа по месту регистрации и места пребывания.Сейчас вообще бланков разрешений на ОООП нет, они людям справки выписывают.
Как это не смешно, у 366 есть своя ниша ДАЖЕ при наличии нарезного.
Это все, что касаеццо контактов накоротке. Если нет автоогня, 9 может оказаться интереснее по времени решения огневой задачи. За счет "Омеги" - одно попадание экспансивной 9 в корпус - досвидания. Попадание в конечность - конечности нет (в отличие от любимой пятерки). И даже в тяжелом жилете попадание 15 граммовой плюхи = потеря боеспособности.
Originally posted by sas7777: Вышывание под вороньими кАклетами отпадает, там надо 2 ствола и их наверное лучше брать в семерке ЫЫЫЫ, ведь бегать не надо, моноколесо и тележка рулЕт.
Alan_B: Как это не смешно, у 366 есть своя ниша ДАЖЕ при наличии нарезного.
Это все, что касаеццо контактов накоротке. Если нет автоогня, 9 может оказаться интереснее по времени решения огневой задачи. За счет "Омеги" - одно попадание экспансивной 9 в корпус - досвидания. Попадание в конечность - конечности нет (в отличие от любимой пятерки). И даже в тяжелом жилете попадание 15 граммовой плюхи = потеря боеспособности.
Ну и дозвуковые опции.
Я даже думаю купить ТГ2. И затюнить без фанатизма
А на коротке 9*19 сабсоник 13,3 грамма тоже ничего. Меньше отдача, больше надежность, а эффект близок. Ведь скорость одинакова, а разница в массе 10%. И про отрыв конечности (травматическую ампутацию) из 9мм дозвука-это нереально. Для этого нужна оч высокая скорость пули. Вот из 300wm (7,62*67) и больше- это уже возможно.
Алану: 366 ебанистически скачет так то при темповой стрельбе, а близкие контакты не подразумевают ваншотванкил. и если уж вспоминать за нее- надо тогда вспомнить и за 308 калибр. 308 сайга vs 366 с 415 стволом равны до полтоса по воздействую, далее 366 начинает сливать и чем больше дистанция тем сильнее слив. ценник на патроны валовку ниже у 308... в общем я бы взял 308 сайгу и доминировал и унижал 366 владельцев за 50 метрами, что я и делал неоднократно в клубешниках разных. И да, надо вспомнить про косяки с магазинами на 366- пока ни один производитель, включая заводы не сделали нормальный магаз который без еПли будет пережовывать более 15 штук. И кроме всего прочего если 308 калибр распространен везде где не попадя, то 366 до сих пор экзотика. мейби одиночке и прокатит, во всех остальных вариантах это будет печаль.
Если нужна нечто для стрельбы на коротке только и без всяких там охот- то огрызок в пятаке, огрызок в семерке или в совсем запущенном случае - сайга 9*19 не вопрос зарулят 366. Он, 366, имеет возможность существования в двух случаях по факту в наших реалиях- это брек/охота в колхозах (где далеко тащится до нарезного оформления), это вариант когда у владельца нет нарезного стажа. все. ИМХО конечно же, ни на что не претендую.
Я совершенно не пытаюсь сделать из 366 уберваффе, но на мой взгляд он может быть интересен.
1. Первый выстрел будет условно одинаковым у всех калибров.
2. Если мы стреляем в движении, то принципиальной разницы нет - если мы хотим таки попасть, темп зависит от темпа шагов и хорошо, если это 3 в секунду.
С 308 - да, вариант, но из 308 в коротком стволе очень некомфортно стрелять. С 9*19 разница в дульной энергии в 5 раз. 9*19, что бы быстро и надежно, надо попасть в корпус раза 4.
Насчет фулавто - это и ежику понятно😂
Вопрос надежной подачи пока единственный, который меня останавливает. Но вроде как ТГ2 подает нормально из пафганов (до 28-29)
если планируешь брать 366- мой совет от всей души- купи ланкастер. все эти переходы ствола из гладкого в нарезное- такая печаль.. . ну и из личного опыта - ланкастер кучнее стреляет. че бы там сам Молот не показывал про свои же карабасы. такое мнение сложилось после наблюдений за стрелками как с ланкастером, так и с карабасами где был ствол как у тг.
С 308 - да, вариант, но из 308 в коротком стволе очень некомфортно стрелять.
все тоже самое- подброс, увод, вспышка, звук- будет на 366 с такой же длинной ствола как и у 308. Речь в данный момент о двух равнозначных по формфактору карабасах- сайге 308-1-44 или 61 и акм в 366/тг2 (те 415/420 ствол). У меня была длительное время 308 сайга 44- с несьемным пламягасителем каплей и пострелял бахов до 200 где то с разных моделек 366ткм. кидает карабасы очень похоже, звук выстрела тоже очень похожий. Прежде чем брать- попробуй и то и это. при этом на 308 давно есть есть 25 зарядные маги от Пуфгана и они очень хорошо работают .
2 Алан Получается узкоспециализированный ствол в таком случае, слишком. И дорого при регулярных тренировках. Особенно в начале, когда новичку надо стрелять поболее и порегулярнее
На дозвуке у 9*19 и 366 разница не велика из-за одинаковой скорости. А если вам надо, чтобы с оч близкого расстояния и сразу гарантированно остановил даже Тайсона в СИБЗ- тогда сайга 12к с картечным магнумовским патроном ваше всё!!! Тут всё сразу: и моща, и руку оторвёт без проблем, и надежность, и распространенность
и стрелка на жопу посадит если ввалить сразу весь магазин б--. кстати забыл нацарапать по отдаче- у 366 отдача один в один как у 308. при этом импульс воздействия на оптику/калики на мой взгляд на уровне 54 патрона. ибо наблюдал ушатанные колиматоры и оптику на 366 частенько. у меня есть видос как он с холосуна чета там внутри оторвал . 308 помяхше на стекла воздействует.
Алан, вот ей-богу )) как человек у которого был 366 в ланкастере советую - послушайте Саса с топорами )) если хочется ченить эдакого, купите с308, а так все хотелки в большей степени закроет коротыш в 5ке. Цена припаса в 366 реально боль ))
). если откинуть вопрос по стоимости припаса. но, судя по количеству и цене обвеса чо он там прикупил, его вопрос стоимости припаса не парит так то.
