Guns.ru Talks
Самооборона в России
Новости об убийстве семьи п/п-ка Чудакова ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новости об убийстве семьи п/п-ка Чудакова

Vistavod
P.M.
6-11-2013 21:08 Vistavod
Докладываю: Знаю, что оффтоп, но т.к. за невинную шутку забанен навечно в кримсводках, а мутить что-то с другого айпи не хочу выкладываю здесь. Пусть будет примером удачной самообороны от коллег модератора кримсводок.

Нашумевшая история об убийстве собровца Чудакова потрясла всех.
Как вы помните, путем повального отстрела легальных 410-х саёг следствие нашло подозреваемого. им оказался малоприятный тип некто Серенко А.А.
Два года он провел в СИЗО. Кроме данных трех (или четырех ,не помню) трассологических экспертиз однозначно указывающих, что на месте преступления стреляло ружье Серенко (данные экспертиз - здесь: http://dublikat.uсоz.гu/forum/13-11-1
Вкратце: след от газоотводных отверстий на пыжах контейнерах собранных на месте преступления совпал со следом на пыжах стреляных экспертом из ружья Серенко) других улик против него не было.
В итоге, ввиду достижения предельного срока нахождения под стражей Серенко был отпущен под подписку о невыезде.

Теперь сама новость: 25.10.2013 уголовное дело в отношении Серенко А.А. прекращено по п.1 ч.1 ст. 27 УПК РФ в связи с непричастностью обвиняемого к совершению преступлений.
Вот скан постановления: http://zakonporusski.uсоz.гu/

Кто что думает по этому поводу?

Farmacevt
P.M.
6-11-2013 21:52 Farmacevt
Originally posted by Vistavod:

Кто что думает по этому поводу?


гладкоствол - шикарная штука, что бы свести счеты
Alex_Zombi
P.M.
6-11-2013 22:20 Alex_Zombi

Vistavod
P.M.
6-11-2013 22:28 Vistavod
Ну уж тогда "да здравствует наше следствие, самое гуманное следствие в мире!"

Серенко походу жизнью обязан убиенному ОВОшнику и его раненному коллеге. Видимо банда "охотников на полицейских" Чудаковых порешила. Если-бы не было неопровержимых доказательств вины этой банды - хрен бы сняли с Серенко обвинения ИМХО.

gorobec
P.M.
6-11-2013 22:54 gorobec
Originally posted by Vistavod:

Кто что думает по этому поводу?

отмечу лишь, что не смотря на давление следствия на Серенко (не знаю будет ли он добиваться удовлетворения претензий к следствию), он гнул свою линию о непричастности, два года по-моему. А это дорогого стоит. Но ...
Не хочу писАть.
Однако те, кто пытался составить себе хоть какое-то представление о нем упрекали - парень не подарок. В лучшем случае отмалчивались.
Стасег
P.M.
6-11-2013 23:25 Стасег
Пока все валили на Серенко банда каталась и убивала. А Еслиб не ОВОшники поехал бы он на пожизненное.
Переименование непомогло.
Piligrimus
P.M.
6-11-2013 23:39 Piligrimus
Originally posted by Vistavod:

след от газоотводных отверстий на пыжах контейнерах


Насколько такой след пригоден для индивидуальной, а не групповой идентификации оружия?
К сожалению, ссылки не открываются. Если у ТС есть скан заключения баллистической экс-зы, нельзя ли выложить?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

kvantun
P.M.
7-11-2013 00:19 kvantun
kvantun
P.M.
7-11-2013 00:25 kvantun
kvantun
P.M.
7-11-2013 00:31 kvantun
kvantun
P.M.
7-11-2013 00:37 kvantun
Это одна экспертиза, там еще две
kvantun
P.M.
7-11-2013 00:51 kvantun
Комиссионная экспертиза
Некоторых листов нет. не открываются на форуме.
click for enlarge 430 X 601 135.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 88.0 Kb picture click for enlarge 419 X 607 151.5 Kb picture click for enlarge 414 X 596 163.4 Kb picture click for enlarge 414 X 605 179.9 Kb picture click for enlarge 416 X 603 197.9 Kb picture click for enlarge 416 X 596 173.9 Kb picture click for enlarge 432 X 612 179.0 Kb picture click for enlarge 403 X 582 140.4 Kb picture click for enlarge 402 X 601 182.9 Kb picture click for enlarge 420 X 608 191.1 Kb picture click for enlarge 405 X 586 173.9 Kb picture click for enlarge 395 X 577 154.3 Kb picture click for enlarge 406 X 592 164.9 Kb picture click for enlarge 418 X 607 165.3 Kb picture click for enlarge 408 X 595 154.7 Kb picture click for enlarge 416 X 597 159.8 Kb picture click for enlarge 417 X 588 191.8 Kb picture click for enlarge 413 X 600 190.9 Kb picture click for enlarge 421 X 599 201.3 Kb picture
Piligrimus
P.M.
7-11-2013 00:51 Piligrimus
Спсбо, щас почитаю не торопясь.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

kvantun
P.M.
7-11-2013 00:57 kvantun
продолжение комиссионной
click for enlarge 413 X 590 179.2 Kb picture click for enlarge 427 X 604 192.3 Kb picture click for enlarge 409 X 583 183.5 Kb picture click for enlarge 434 X 615 181.0 Kb picture click for enlarge 414 X 612 188.7 Kb picture click for enlarge 480 X 640 81.9 Kb picture click for enlarge 399 X 589 217.5 Kb picture click for enlarge 411 X 600 136.1 Kb picture click for enlarge 394 X 586 54.5 Kb picture click for enlarge 413 X 607 57.6 Kb picture click for enlarge 407 X 591 54.1 Kb picture click for enlarge 402 X 605 56.1 Kb picture click for enlarge 369 X 579 54.5 Kb picture click for enlarge 405 X 598 43.8 Kb picture click for enlarge 377 X 586 54.4 Kb picture click for enlarge 380 X 572 113.8 Kb picture click for enlarge 362 X 573 118.4 Kb picture click for enlarge 365 X 570 48.2 Kb picture click for enlarge 403 X 612 128.3 Kb picture
kvantun
P.M.
7-11-2013 00:58 kvantun
Piligrimus
P.M.
7-11-2013 01:43 Piligrimus
Originally posted by kvantun:

Некоторых листов нет. не открываются на форуме


Ничего, достаточно.
Итак, эксперт Косенко напрямую привязал карабин, принадлежащий гр-ну Серенко, к совершённым убийствам.
Основанием идентификации послужили "валики и борозды" на пыжах-контейнерах, рассмотренные под микроскопом.
Т.е. следственная ощибка является прямым результатом ошибки эксперта.
При данном категорическом заключении об идентификации оружия привлечение Серенко к уголовной ответственности было обоснованным (хотя, как выяснилось позже, ошибочным), т.к. заключение эксперта - доказательство весьма серьёзное.
Что же касается обоснованности заключения эксперта - тут должны судить не юристы, а эксперты по баллистике. Была ли это действительно ошибка, редкое совпадение микроструктуры стволов, или же эксперт умышленно, под давлением какого-то начальства, "притянул за уши" пыжи к оружию. Т.е. надо посмотреть снимки, сделанные под микроскопом, и указанные экспертом совпадения признаков.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
P.M.
7-11-2013 01:49 Piligrimus
Ага, вот вижу ТС ещё материалы разместил, спасибо, щас почитаю. Интересно. Снимки под микроскопом посмотрел: качество передачи, конечно, неважное, но так-то вроде похоже.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
P.M.
7-11-2013 02:53 Piligrimus
М-да.. . интереснейшее кино. Комиссионная экспертиза, проведённая весьма добросовестно, также привязала пыжи-контейнеры, изъятые с м/п, с оружием Серенко.
Выходит, методика идентификации оружия по следам газоотводных отверстий на пыжах сама по себе порочна???
Интересно, какое заключение даст новая экспертиза? если сравнят пыжи с м/п, контрольные пыжи от отстрела из карабина Серенко и контрольные пыжи отстрела от карабина бандитов?
Но к следствию претензий быть не может. Заметьте, следствие по ходатайству защиты таки назначило повторную комиссионную экспертизу,хотя защитник, по мнению следствия, толком не указал, в чём заключается несоответствие выводов предыдущих экспертиз материалам дела. Т.е. следствие велось объективно; то, что следователя подставили эксперты - не его вина.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

dmosip
P.M.
7-11-2013 06:19 dmosip
Мне вот интересно - а экспертам что-то будет ?
Серенко что-то компенсируют ? Это же не просто минус два года из жизни, а в СИЗО - наверняка и здоровье уже не то..
Vistavod
P.M.
7-11-2013 07:20 Vistavod
Я тоже читал заключение трассологов. Там технически все верно. Если Серенко выпустили, значит найдены похищенные у убитых вещи. Других вариантов ИМХО нет. Но как быть с экспертизой?!? Технически следы от газоотводных отверстий на пыжах остаются. Раз. Они индивидуальны и пригодны к идентификации. Два.

Если это так, то КАК получилось, что все экспертизы указывали на один и тот же ствол?

Преступный сговор?
Или методика определения аналогичная нарезному оружию в данном случае не работает?

ЗЫ: сканы выложил не я.
ЗЗЫ: Серенко таки не подарок. Как говорил Жеглов - наказания без вины не бывает. Кстати, повод задуматься о чистоте биографии.

Piligrimus
P.M.
7-11-2013 07:30 Piligrimus
Originally posted by Vistavod:

Преступный сговор?


Да непохоже. Несколько экспертов, плюс комиссионка серьёзная. Хотя был случай, привлекли и осудили эксперта-криминалиста МВД за фальсификацию заключений с целью повышения раскрываемости. Но то был уровень РОВД. А здесь много выше.
Originally posted by Vistavod:

методика определения аналогичная нарезному оружию в данном случае не работает


Видимо, так!
Originally posted by Vistavod:

сканы выложил не я


Ну да, сорри, ашипся )
Originally posted by Vistavod:

наказания без вины не бывает


И это совершенно справедливо сказано.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
P.M.
7-11-2013 07:33 Piligrimus
Originally posted by dmosip:
Мне вот интересно - а экспертам что-то будет ?
Серенко что-то компенсируют ? Это же не просто минус два года из жизни, а в СИЗО - наверняка и здоровье уже не то..

Экспертам - выговор. Хотя за что, если они всё делали методологически верно?
Серенко имеет право на реабилитацию - и денежную компенсацию в соответствии с действ. законодательством.

Vistavod
P.M.
7-11-2013 07:42 Vistavod
После этого случая возникает необходимость либо разработать верную методику определения ствола по пластиковым пыжам, либо запретить экспертам вообще натягивать глаз на жопу по гладкостволу. Шутка-ли! Человек больше 3-х лет под расстрельной статьей проходил. Не говоря уже о 2-х годах в СИЗО и полном упадке домашней экономики.

И еще: Меня все-же не покидает мысль, что "за неимением лучшего, за неимением более перспективного" Серенко просто назначили виновным. А дальше уже даже эксперты свои сомнения толковали против обвиняемого.

В одной из экспертиз проскальзывало, что следы меняются при использовании разных навесок пороха и дроби, что при частой стрельбе следы на последовательно выпущенных пыжах меняются до полного несоответствия друг другу.

BOLT2000
P.M.
7-11-2013 07:47 BOLT2000
Нда...

Vistavod
P.M.
7-11-2013 07:51 Vistavod
А кто-же все-таки убил Нолестро?

Видимо кое у кого найдены вещи похищенные у Чудаковых. Таравердиева сразу дала показания, что убивала ее банда. Видимо следствие нашло неопровержимые улики, подтверждающие ее показания.

BOLT2000
P.M.
7-11-2013 07:57 BOLT2000
Таравердиева

?
ее банда

?
Vistavod
P.M.
7-11-2013 08:36 Vistavod
Болт, что ? ?
Что-то спросить хотели?
BOLT2000
P.M.
7-11-2013 08:39 BOLT2000
Что-то спросить

Вроде бы понятно что: "кто все эти люди"(С).
Vistavod
P.M.
7-11-2013 08:43 Vistavod
Новочеркасск. Убиты полицейские.

Тема о банде Таравердиевых в кримсводках. Не смущайтесь датой и первым постом. Этот детектив нужно читать сначала. О поимке - на последних страницах.

Завязка - первый пост, развязка - начиная с поста #151

BOLT2000
P.M.
7-11-2013 08:50 BOLT2000
Завязка - первый пост, развязка - начиная с поста #151

Спасибо за информацию. Прочту с самого начала.
EvilShooter
P.M.
7-11-2013 10:12 EvilShooter
Originally posted by Vistavod:
след от газоотводных отверстий на пыжах контейнерах собранных на месте преступления совпал со следом на пыжах стреляных экспертом из ружья Серенко) других улик против него не было.

А если бы стреляли с помпы/двудула, тогда бы как "эти эксперты" привязывали бы ствол к делу? Газоотводных отверстий-то нету.
И вы реально верите, что все 4 экспертизы были реальными и независимыми? В Ростове? Когда речь идёт об убийстве мента с семьёй? Я вас умоляю.. .

gorobec
P.M.
7-11-2013 10:31 gorobec
Originally posted by Piligrimus:

следователя подставили эксперты - не его вина.

угу - проблема с кадрами. Да и не успели эксперты, к моменту пока Павлов займется этим расследованием, утвердить методику определения со ста процентной вероятностью из какой Сайги пыжи-контейнеры выпущены. И Павлову о существовании погрешности в сфоих выводах не сказали. Причем все эксперты не сказали. Не ломились к нему в кабинет. Сам он этого знать не мог.
Но формально конечно же Вы правы - подставили.
А бремя доказательства о невиновности целиком переложил с себя на Серенко...... . и не только.
Audi TT
P.M.
7-11-2013 10:38 Audi TT
Originally posted by EvilShooter:

А если бы стреляли с помпы/двудула, тогда бы как "эти эксперты" привязывали бы ствол к делу? Газоотводных отверстий-то нету.

Да вроде как есть методика narod.ru
риски от ствола все равно остаются, вот только насколько её используют в МВД вопрос.

Originally posted by EvilShooter:

И вы реально верите, что все 4 экспертизы были реальными и независимыми? В Ростове? Когда речь идёт об убийстве мента с семьёй? Я вас умоляю...

Если бы ухлопали простого Ваню с семьей, то может быть особо и не заморачивались, а тут важно было найти именного того кто это сделал, наказать гада, именно настоящего убийцу искали.
EvilShooter
P.M.
7-11-2013 10:48 EvilShooter
Originally posted by Audi TT:

Если бы ухлопали простого Ваню с семьей, то может быть особо и не заморачивались, а тут важно было найти именного того кто это сделал, наказать гада, именно настоящего убийцу искали.


Тут важно было найти кого посадить и подогнать под эту док. базу. Обычного Ваню вообще бы в висяки перевели бы и не парились.

gorobec
P.M.
7-11-2013 10:55 gorobec
Originally posted by Audi TT:

Если бы ухлопали простого Ваню с семьей, то может быть особо и не заморачивались, а тут важно было найти именного того кто это сделал, наказать гада, именно настоящего убийцу искали.

при чем, если мне память не изменяет, это было далеко не первое убийство правоохранителя в области, уже на момент ареста Серенко. И читал я об этом на форуме полицейских. К сожалению собранную ими информацию о не раскрытых на тот момент преступлениях позднее уже не нашел.
Кстати убийство Чудаковых было выделено как и водится в отдельное дело, но следователя назначала Москва, основания были.
КОНСЕРВАТОР
P.M.
7-11-2013 10:58 КОНСЕРВАТОР
ИМХО, менты просто пытаются повесить резонансное убийство то на одного подонка, то на другого.
Читал как-то статью (сейчас лень уже гуглить), там мать убитого говорит, что экспертизой было выявлено много фактов, на которые позже "не обратили внимания", это не только пресловутый "след от наручников". Это и отсутствие аж 6 зубов у самого Чудакова, и следы побоев у сына, и следы изнасилования у жены. По ходу, их перед убийством били и истязали не менее 4-х часов. У нас такое зверство нетипично даже для криминала.
Плюс разные странности: проехали за день всего 400 км, остановились "на ночёвку" в неподходящем месте.
Самая вероятная версия, в общем, напрашивается сама собой: просто встретил собровец по пути кого-то из "старых знакомых" (с "той" стороны) по своим командировкам в Чечню, коих у него была не одна. И этот "обиженный" решил отомстить на всю катушку. Собрал "кунаков", остановил на трассе машину (вероятно, переодевшись в форму ДПС), расправился с семьёй.
Так сразу всё становится понятно. Но эта версия неудобна ни власти, ни руководству МВД.
Piligrimus
P.M.
7-11-2013 11:01 Piligrimus
Originally posted by Vistavod:

Тема о банде Таравердиевых в кримсводках

:
"В июле 2011 года прокуратура Ростовской области отказалась утверждать обвинительное заключение и вернула дело на доследование. Причиной возврата стало большое количество нарушений при проведении следствия и экспертизы оружия. 6 августа 2011 года Алексея Серенко выпустили из СИЗО под подписку о невыезде."

Опаньки! то есть ещё до задержании Таривердиевой следствие забуксовало??? Интересно, почему?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Vistavod
P.M.
7-11-2013 13:50 Vistavod
Так сразу всё становится понятно. Но эта версия неудобна ни власти, ни руководству МВД.

Господин консерватор! Я понимаю, что на Ганзе постов не читают и по ссылкам не ходят, но все-же сходите по моей ссылке на дубликат. там есть фото с места преступления. Чудаков находится в абсолютно естественной позе. Труп так не посадишь. О чем вы вообщеговорите? Вы ту трассу видели? как на ней можно возиться с трупами, что бы никто не заметил?

hurik
P.M.
7-11-2013 15:04 hurik
Originally posted by Piligrimus:
:
"В июле 2011 года прокуратура Ростовской области отказалась утверждать обвинительное заключение и вернула дело на доследование. Причиной возврата стало большое количество нарушений при проведении следствия и экспертизы оружия. 6 августа 2011 года Алексея Серенко выпустили из СИЗО под подписку о невыезде."

Опаньки! то есть ещё до задержании Таривердиевой следствие забуксовало??? Интересно, почему?


Сами же и процитировали выше - ввиду выявленных надзирающим прокурором существенных нарушений в ходе расследования, основное доказательство не отвечало критериям относимости и допустимости в процессе и являлось ничтожным.


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Новости об убийстве семьи п/п-ка Чудакова ( 1 )