Policai
P.M.
|

15-7-2012 17:16
Policai
По роду деятельности я столкнулся с одним случаем неудавшейся самообороны с МР-79-9ТМ, о котором вам сейчас вкрадце и поведаю,так сказать,в копилку. Вообщем,был человек,обычный,крепкий мужик.Владел он пистолетом МР-79-9ТМ,причем пистолет он любил - давленности от зубов в стволе были замазаны холодной сваркой или чем-то подобным,на ствол была надета втулка качественная,внешне пистолет тоже был тюнингованным - рукоять аутентичная,курок,предохранитель,рычаг ЗЗ - как на боевом. Даже небольшая борода имела место на затворе. Пистолет был снаряжен патронами АКБС,какими именно - не знаю,но не тренировочными точно. Время - апрель.Нападающие вроде были в легких куртках. Вот в один вечер человек пошёл в кафе,посидеть,может пропустить бокал пива,может не пил,не знаю честно говоря.Но пьяным он не был. С собой у него был пистолет. В кафе завязалась перепалка словесная с двумя подвыпившими мужиками,вроде всё устаканилось и разрешилось,мужик засобирался домой - вышел на улицу,там на него напали эти двое. В процессе драки хозяин пистолета успел вытащить свой МР-79-9ТМ,привести к бою и выстрелить в одного из нападавших,три раза.Все три раза попал - одно попадание в ногу (вроде в бедро) и два в корпус. Далее пистолет выбили,мужика повалили и забили насмерть голыми руками и подручными предметами. Сейчас нападающие садятся по 111 ч.4. Вот такая история. ИМХО,хороший газовый баллон смог бы спасти мужику жизнь и не создать для него правовых последствий,либо на крайний случай стрельба по головам из имеющегося РС (но тогда бы сам сел наверняка). Стрелял по ногам и корпусу из пукалки,итог - погиб. У нападавших вроде проникающих ранений не было от попаданий,только большие гематомы. Останавливающего действия выстрелы не оказали.
|
|
ploskyi
P.M.
|
Премию Дарвина. Про ГБ правильно написано, но у нас же все ниибацца ковбои, и пистик как настоящий. И ещё добавлю: почему в библиотеках никого не убивают? Нахера посещать такие заведения?
|
|
banzaj11
P.M.
|
повесить на входе в каждый ормаг эту историю... мужика жаль как бы то ни было.. эх.. был бы КС мужик был бы жив. хоть возможно и сел бы на пару годков,но жив. гопы на настоящий пистоль бы не кидались 100%.
|
|
Policai
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
был бы КС мужик был бы жив.
Волшебный КС,которых сходу решает все проблемы))) В данной ситуации банальная Перцовка 65 мл. спасла бы мужика,и никакой КС не нужен. Originally posted by banzaj11:
гопы на настоящий пистоль бы не кидались 100%.
Ну-ну.. . Гопы сейчас полицейских бьют на улицах,кидаются на боевые ПМы со словами "да что ты мне сделаешь,ты не имеешь права в меня стрелять! ты потом сам сядешь,сука!" и даже пытаются эти самые ПМы отобрать.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
был бы КС мужик
опять началось, почему не один самообронщег не кричит "ходил бы в бокс"? Originally posted by banzaj11:
гопы на настоящий пистоль бы не кидались 100%.
такой большой а в сказки верите
|
|
ploskyi
P.M.
|
Когда я работал в ЧОПе, у нас был случай, когда хулиганы смело шли на ствол, пока пули у голов не засвистели. Народ у нас отмороженный. ГБ и УДАР - наше всё, но многим религия не позволяет их пользовать, считают, что их резинки решат любую сиуацию. Побольше таких случаев - может живые научатся думать головой, а не дрочить на аутентичность своих игрушек.
|
|
dd_uu
P.M.
|
Раньше как было, застрельщики всякие, праща, лук, а потом к делу, руби-коли. В Сургуте в 2009 местные из ружжа палили-палили, да никого не завалили, а ногайцы старыми добрыми ножиками одного освежевали. Пуля-дура, штык-молодец.
|
|
Пан Горицкий
P.M.
|
15-7-2012 18:26
Пан Горицкий
Мужика жалко конечно,понадеялся на резино-плюй,а вот думается мне что не будь у него этого "пистоля "он возможно и не быковал бы."Пистоль" дал ему ложное представление о превосходстве.Ну и как пишет ТС-"... крепкий мужик."Стало быть не такой уж он и крепкий раз его пьяные трезвого забили.Всё что я написал это лишь моё мнение,не обязательно к нему прислушиваться.Спасибо что дочитали мой пост.
|
|
Ze_Kat
P.M.
|
У нас в стране за такое мужик мог бы пулю в лоб нападавшим выпустить, и по закону ему ничего бы небыло.
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
15-7-2012 19:40
WOLF63rus
Когда и в каком городе произошел этот случай?
|
|
Policai
P.M.
|
Originally posted by WOLF63rus:
Когда и в каком городе произошел этот случай?
Это не важно,не скажу. На то есть свои причины у меня. Я вам поведал реальный случай,показывающий эффективность нашей травматики и чем может закончиться её применение,а верить или нет-дело каждого.
|
|
Молчун11
P.M.
|
Ну ходить качатся то же не панацея забивают и кмсов, от газового балончика резко вытащенного и тут же примененного я так же в свое время уворачивался. Вот раз из газюка другу (так вышло) пальнул вот это да работает на все 100. Но то же ведь не панацея. ------ Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
|
|
CyberDaemon
P.M.
|
15-7-2012 21:20
CyberDaemon
Дык порой забудешь весь арсенал на работе/дома - так, по привычке бычить начинаешь и получаешь 3.14зды. Но это лучше чем как в теме вытащить МР-353 и погибнуть в бою или сесть.
|
|
AksayVVS
P.M.
|
Такой печальный итог мне кажется не по причине конкретно слабости и неэфективности травматики. Такое могло произойти и с наличием в его кармане настоящего КС. А наличие в кармане резиноплюя при вечернем посещении наливайки-быдлятника на районе - тут изначально виктимная модель поведения, возникают сомнения в здоровости и адекватности этого рассейского мужика, мы не в в западных европах живем как известно. Второй момент,вот попал ты уже в напряженную и предконфликтную ситуацию, тем более с оружием, ну выйди через черный ход,подтяни друзей,вызови милицию на крайняк уж,потом отмажешься,ан нет,наличие ствола дает ложное чувство превосходства как тут правильно написали. Третий момент, конфликт уже перерос в драку, и конечно тут у всех аргумент "ГБ-УДАР + нож как последний шанс -ЭТО НАШЕ ВСЕ"! Но простите, у него ведь с собой уже МР-79-9ТМ изначально "сертифицирован как газовый, с возможностью стрельбы резиновой пулей". Т.е. наличие с собой обоймы с газовыми тоже могло поменять ситуацию, без дополнительных бекапов "ГБ-УДАР", пускай с ручной перезарядкой, я не прав? Плохо знаю тему с наличием на рынке и эффективностью применения наших газовых боеприпасов в травматике, поправьте кто сведущ в этом вопросе если что.
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by Молчун11:
Вот раз из газюка другу (так вышло) пальнул вот это да работает на все 100.
Что именно работает? газюк,как шютка-прикол если только. А мужика жалко, понадеялся лишь на свой жвачкомет.. . ИМХО ГБ и арматура в "газетке" были бы получше.. .
|
|
Silver3d
P.M.
|
угу, чем проще тем лучше. Мужика жаль.
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Policai:
да что ты мне сделаешь,ты не имеешь права в меня стрелять! ты потом сам сядешь,сука!
Все правильно говорят.
|
|
ploskyi
P.M.
|
Originally posted by AksayVVS: поправьте
Поправляю: в пистолетах нет обойм.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by ploskyi:
Поправляю: в пистолетах нет обойм
пистолеты бывают разные в том числе и с обоймами. обычный крепкий мужик мог бы решить вопрос связкой поставленных ударов или парой отработанных бросков или балончиком за 250р, но сделал ставку на не самый эфективный гандономет и проиграл.
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
обычный крепкий мужик мог решить вопрос связкой поставленных ударов или парой отработанных бросков
Да-да, конечно, постоянно такое происходит, броски-удары.. .
|
|
dd_uu
P.M.
|
Поправляю: в пистолетах нет обойм.
Маузер К-96.
|
|
AksayVVS
P.M.
|
Обойма или магазин, не суть,не надо цепляться к словам. Вопрос по этой ситуации был в другом: - наличие эффективных газовых боеприпасов на рынке под эту модель, - будет ли эффективна тактика с наличием запасного магазина с газовыми под эту модель и применением :резина только для помещений и ограниченных пространств,лифт,подьезд,кафе,авто, а газовые для открытого воздуха: хотя бы создание газовой завесы с максимальной плотностью огня и последующим разрывом дистанции. Можете конечно отослать в газовое или резинострельное, но подробной статистики по типу борионовской по травматическому, но только для чисто газовых, так понимаю там не существует.
|
|
Гуманоид
P.M.
|
обычный крепкий мужик мог бы решить вопрос
Мужик никогда никакой вопрос не решает. Решает хозяин этого мужика. До тех пор, пока мужик не подымает хозяина на вилы.. . Мужиков больше, чем у хозяев полицаев и карателей, но без агитаторов и организаторов мужики никогда с места не сдвинутся (разве что мелкий локальный бунт). Ну а если и сдвинутся, и революция получится, агитаторы с организаторами станут новыми хозяевами, и ничего, по большому счёту, не изменится. Проблема не в стволах, и не в законе, а в тех, кто эти законы придумывает. Их просто не должно быть...
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by AksayVVS:
наличие эффективных газовых боеприпасов на рынке под эту модель, - будет ли эффективна тактика с наличием запасного магазина с газовыми под эту модель и применением :резина только для помещений и ограниченных пространств,лифт,подьезд,кафе,авто, а газовые для открытого воздуха: хотя бы создание газовой завесы с максимальной плотностью огня и последующим разрывом дистанции.
Гы, посмеялся от души  Хорошая шутка про газюки и запасной боеприпасы к ним. Если жвачкометом, еще и можно как то остановить нападение, то стреляя из газюка только еще больше распалите, но возможно,что и насмешите нападающих. Газюк хорош только как устройство для запуска сигнальных ракет и в качестве утяжелителя кулака. ЗЫ. Газюк единственное, где хорошо себя показал, так это в закрытом помещении при выдворении толпы. Но сейчас речь не об этом.
|
|
piroman77
P.M.
|
15-7-2012 23:33
piroman77
1.Каким образом пропустил эскалацию конфликта? 2.При угрозе-вернулся в кабак,вызвал такси,уехал.Если совсем плохо-звонить в полицию,либо менеджеры заведения и так её вызовут,раз в кабаке начинается бойня.Кроме того,кабаки обслуживаются ГБР ЧОПов,в большинстве крупных городов. 3.Макарыч в кармане не есть зеленый коридор при выходе из кабака,либо при входе в подъезд родного дома. 4.То же самое относится к газовому оружию и к прошлым навыкам занятий боксом в старших классах средней школы или первых курсах ВУЗа,если сейчас не тренируешься. 5.Не надо ходить по незнакомым кабакам.
|
|
Petroq
P.M.
|
Короткоствол тут не помог бы. Точно так же завалил бы может одного, а троих желающих тебя убить вряд ли. Это только в фильмах Рембо сразу пятерых расстреливает, метко попадая каждому в голову.
|
|
ploskyi
P.M.
|
Originally posted by YURAN-99: Если жвачкометом, еще и можно как то остановить нападение, то стреляя из газюка только еще больше распалите, но возможно,что и насмешите нападающих.
Какой смешной гражданин - судит о вещах, в которых абсолютно не разбирается. Хотя это сейчас модно.
|
|
AksayVVS
P.M.
|
Originally posted by YURAN-99:
газюк,как шютка-прикол если только Газюк хорош только как устройство для запуска сигнальных ракет и в качестве утяжелителя кулака.
Вы так уверенно это утверждаете, что прям хочется вызвать вас в добровольцы для проверки газового на практике,если конечно слова ваши имееют хоть какую-либо силу на этом форуме. Я серьезно, вы ведь с Москвы?Пойдемте в газовое, создадим тему,обсудим условия испытыний,выберем патроны и оружие, и отстреляем магазинчик по вам,с видеофиксацей и отчетом "нападение полностью прекращено/противник полностью выведен из строя/ продолжил нападение/теоритичесеки мог" Готов вам выделить 5000 руб. на молоко для умывки лица, ну что, выдвигайте свои отмазочки почему вы не согласны пойти на это, я вас слушаю)
|
|
ploskyi
P.M.
|
Вот-вот, пусть тоже поставит 5 тысяч, а после эксперимента заберёт все 10, если сможет их увидеть.
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by AksayVVS:
Готов вам выделить 5000 руб. на молоко для умывки лица, ну что, выдвигайте свои отмазочки почему вы не согласны пойти на это, я вас слушаю)
А давайте на Вас запытаем, у меня как раз еще где то припасены тех.крирмовские патроны начала 2000х, еще с нормальной навеской ириитанта. Originally posted by AksayVVS:
Вы так уверенно это утверждаете,
Утверждаю, ибо на практике, и не один раз применял газюк., Причем не на камеру со статистом, и могу полностью Вас уверить, что агрессию газюк не остановит.
|
|
AksayVVS
P.M.
|
YURAN-99, ну тут все ясно: о вашей практике и опыте мы можем только догадываться с ваших слов,ни о чем не говорит, ну а о теоритических рассуждениях, ваши пять с половиной тысяч сообщений за полтора года на форуме все объясняют.
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by AksayVVS:
о вашей практике и опыте мы можем только догадываться с ваших слов,ни о чем не говорит, ну а о теоритических рассуждениях,
Хотите реально убедится в том, что газюк не может остановить нападение, давайте как нибудь в частном порядке это проверим, но только без всякой видео и фото регистрации, не очень хотелось бы светится где либо. И без ставок, мне Ваши деньги не нужны, молоко я и сам прикуплю))
|
|
ploskyi
P.M.
|
Видео обязательно. Маску можете надеть с дырками для глаз и рта-носа. Если Вам не нужны деньги, делаете ставку, в случае выигрыша отказываетесь от них, Аксай от них не откажется, да и стоимость патронов не мешает компенсировать.
|
|
ploskyi
P.M.
|
Originally posted by dd_uu:
Маузер К-96.
Не смущайте народ. В нём тоже нет.
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by ploskyi:
Видео обязательно. Маску можете надеть с дырками для глаз и рта-носа.
Какую маску? обычная ШМ наберет в себя ириитанта гораздо больше, чем кожа лица. И испытание проводить без всякой регистрации оных, как обычный частный спор, а не показательное выступление для Ютюба.
|
|
AksayVVS
P.M.
|
YURAN-99, вот это уже ближе к делу, только есть целый ряд уточняющих моментов: - испытывать будем на вас, а не на мне,поскольку все ж утверждения были ваши; -и утверждения эти были сделаны не в "частном порядке" мне лично,а прилюдно, и истина установленная практикой интересна всем,поэтому я за обсуждаемое испытания с привлечением местных "экспертов"; -патроны будут не 2000-ого года, а посвежей из последних партий; -не желание светиться всем понятно,обещаю и мы исправим это записеклированием вашего лица перед выкладкой ютуб,т.к. маску или очки одевать вам будет не совсем честно при применение газового и оценки его эффективности.
|
|
ale94106499
P.M.
|
16-7-2012 00:36
ale94106499
Гы... ! Газюки! Народ! О чем вы? Если гоп под шофе и ветерок в вашу сторону - применяйте!Отнимут, в задницу засунут и .. . В той ситуации адекватно оценить обстановку не представлялось возможным, как я понимаю. Чел успел сделать все что смог. Его ошибка в том, что не надо было в пивнуху брать ствол! Помнится в начале 90-х , мне привезли REC, восьмимиллиметровый по моему. Пострелять охота аж зудит, ну и стрельнул против ветра, я его потом кувалдой приложил, что бы соблазна больше не было. А в самые тяжкие времена на Тулмашзаводе, зарплату выдавали револьверами СКАТ. Силумин, говно и понос - жесть полная.. .
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by ploskyi: posted 16-7-2012 00:30 quote: Originally posted by dd_uu:Маузер К-96. Не смущайте народ. В нём тоже нет.
В первых и самых распространенных версиях заряжение происходит при помощи обоймы,либо в ручную. http://www.fastmarksman.ru/8mauzer2.htm
|
|
Саныч59
P.M.
|
1000 раз на форуме уже обсасывалось, ВСЕ ГАЗОВЫЕ ПИСТОЛЕТЫ В РОССИИ ГОВНО не пригодное для самообороны, от хорошего балончика за 250р толку в разы больше. А то что когда то какойто газюк кому то там помог и кого то остановил, это не более чем случайность и статистическая погрешность.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by YURAN-99:
А давайте на Вас запытаем, у меня как раз еще где то припасены тех.крирмовские патроны начала 2000х, еще с нормальной навеской ириитанта.
Вы в курсе что у патронов есть срок годности и место им на помойке, несмотря на "нормальную" навеску
|
|
|