24-2-2005 19:46
Lost Johny
Сигнал Охотника - замечательная штука. И собак с легкостью отпугивает, да и гопов зачастую можно вполне распугать, тем более если они не хотят лишнего шума. Кстати, метров с семи сигнальный снаряд легко пробивает крепкую 4мм фанеру (не обычную хоз. фанеру, а усиленную). На коротких расстояниях (до 5 м) рикошетов не избежать, но они обуславливаются в основном тем, что перед самим снарядом со звездкой летит пыж из достаточно толстого картона. На больших расстояниях пыж скорее всего полностью отделяется и уже не является помехой. Еще осенью 2004-го я проводил довольно широкомасштабные испытания Сигнала Охотника, есть кое-какие фото, но не очень хорошего качества. В общем, собирался написать статью "Сигнал Охотника для самообороны. Часть I". Я так до сих пор собираюсь ее написать, но все времени не хватает.
|
24-2-2005 23:59
Ignat
Добавил туда же MPG вариант того же ролика с рикошетом, чуть более 1Мб.
ЗЫ. Надо будет попробовать с 7-10м шарахнуть по чему-либо. Может, действительно веселее будет... ------ |
25-2-2005 12:07
novokol
С 10 м из СО даже в ростовую мишень хлопотно попасть,перезаряжать долго - для самообороны не катит.Для салютов да самое то,кстати в стрелянных гильзах меняються капсули на жевело-для холостых выстрелов,начинять не советую опасно.
|
![]()
|
25-2-2005 14:23
6a6ka
Сакчал ! |
25-2-2005 15:41
emmm
2. Чушь. Покажи хоть один магазин. Везде и без проблем. (Кстати, только ТЩЩЩ!!! Могу продать без лицензии одну, с наценкой за секретность конечно) А по-хорошему - не пожалел бы 200 рублей на новый год - набаловался бы да и не морочил людям голову. Балончик ОП дает намного больше уверенности. Остановили тебя трое. Ты - пук в одного из пукалки. Она - пшик - пожгла чуть-чуть нейлон на пуховике от рибок и улетела восвояси. Тут я что-то перестаю тебе завидовать.. . Тем более что уже и для СМ отмаза есть - а че он мне куртку ВО КАК! А из балончика можно красиво всех поперчить - вид потом у людей самый замухрыцкий. |
27-2-2005 00:07
mazist
С близкого расстояния 2-3 м ,действительно рикошетит ,главным образом из-за того ,что звездка не успевает разгореться . Начиная примерно с 4-5 и более м ,зхвездка разгораеться ,и имеет кроме реактивной тяги (толкательной силы) еще и прожигательный эффект ,причем охренительно нехилый . Стрелял в рекламный щит ,зимой при -25 с расстояния 5-7 м, целил в изображение ,промазал на 30-40 см ,но звездка пробила изображение из обрезиненного брезента сольвентного и пробив его очень громко ударила о сам щит и упала догорать внутри щита , все это при -25 . Дело было под ночь ,днем видел , прожженую дыру примерно 3 Х 3 см . К слову брезент этот очень твердый , и был к тому же очень холодный , так что балоневую куртку ,как и любую дубленку прожгет запросто . Один раз из спортивного интереса прижал СО к ледяной фигуре и стрельнул ,к слову сказать если б знал что при этом будет не стал бы этого делать, хорошо что был в перчатках , после пробития капсюля ,началось возгорание звездки , сам патрончик от сигнала охотника ,алюминиевый полностью расплавился ( 1 мм аллюминия его толщина) осталась только вкручивающаяся часть и начало вороночки ,опалив при этом кончик корпуса СО и перчатку держащую СО , а сама звездка вожглась в ледяную фигуру примерно на 5 см .,окружающая температура была около -17 . К слову летом эффект соответственно увеличивается , в сухой поверхности и в мясе он тоже соответственно увеличивается .
Вообще об упгрейде патронов молчу ![]() ![]() ![]() Про то что можно сделать ,взяв учебник гидродинамики ,а также про удлинение патрона с помощью пластмассовой насадочки на патрон ,для увеличения кучности , не буду писать . Еще во сне привидилось ,что упгрейдженный патрон СО , пробивает с 5-7 м , дорожный знак .. . и все это без изменения корпуса пускача ![]() |
27-2-2005 01:42
mazist
А вот вершина прогресса .
Величина с миглайт солитер . Нержавеющая сталь . Пружина не садится так как сжимается только при выстреле. Выстрел из за оттягивания кольца . Серая краска ,военного образца , но от контакта с железом (ключами) облупливается . Цена 100 руб . пачка патронов с 15 шт . звездок 200 руб . Итого счастье за 300 руб . Если в России с данными ТТХ за эту цену есть что-то еще ,покажите мне это . А если есть мозг и руки ,то девайс становится намного !!! серьезней . |
27-2-2005 02:09
mazist
Можно использовать как куботан . Носиться с ключами ,все думают что фонарик ,охрана не обращает никакого внимания ,иногда можно для полного эффекта от пластиковой бутылки вырезать круглешок и поставить ,что б совсем на фонарик был похож .
Еще очень нехило выходит , с различного рода насадками и присадками,вот некоторый список апгрейдов: - Скажу что бывают сигналы охотника !!! с глушителями . сделанными на манер глушителя от подствольного гранатомета , по тому же принципу сделанный . - Бывает самодельная барабанная конструкция насадка на 5 звездок , 3 звездки , для увеличения скорострельности . - Ствол удленители для кучности боя ,одно и многоразовые . - Реактивные смеси для дозвуковых и сверхзвуковых (сильно свистят) реактивных метателей . - термитные , стеклопылевые , порошковокислотные , фосфорные , с 2-3 секундным замедлителем разрывные , инициирующие из бертолетовой соли ,с разделяющейся звездкой,камулятивные , твердоогнеметные для выстрела в упор и т.д. и т.д. заряды звездок . К слову после некоторых экспериментов с 15 мм ,ракетницами , тянет на более крупноколиберные. И когда обретаешь счастье в виде 4 калибра ,пистолета ракетницы ,того что маде ин СССР , то тогда , большая настает радость . И вообще ничего не надо делать потому что оно само по себе не хилое будет Так что СО . это интересный штука и очень дешовый . |
27-2-2005 09:39
mazist
Читатю тут мнения отрицательные - не согласен в некоторых моментах .
Об эффективности Сигнала Охотника говорит хотя бы то !!! Что в отличие от воздушки ,резинострела или другого чего-нибудь стреляющего . Едва ли нашелся человек который рискнул стрельнуть из Сигнала Охотника дома . |
27-2-2005 09:49
Всеволод
Кстати, наблюдение насчет рикошета с малых дистанций при отсутствии такового на бОльших - было и у меня. Тут в одной из старых тем были рекомендации по предотврашению рикошета стандартной звездки. Надо будет попробовать...
А насчет квартиры - так ясно дело, кому ж охота родную хату спалить. ------ |
27-2-2005 22:14
ПашаАБАКАН
2. Охотник на Мясницкой, МООиР на Милютином пер. Могу еще поискать. А если без хохмы то скажи где можно купить СО и ракеты желательно в ЦАО. Заранее спасибо. |
27-2-2005 22:55
6a6ka
Тут спорный вопрос.
В некоторых магазинах действительно требуют охотбилет, а у нас он в переходе вместе с ракетами к нему продаётся =) |
28-2-2005 13:18
emmm
Охотник на Мясницкой??? |
28-2-2005 13:44
6a6ka
Так тологрейка это вещь !
Гопники не носят телогреек =) А вот убогонький синтетический спортивный костюмчик подпалит думаю. |
28-2-2005 14:09
Sfire
Вальтер на Семеновской - только по охотбилету
|
28-2-2005 14:52
Vyacheslav
На Мясницкой точно лежат - сам видел, но не взял. А купил, начитавшись восторженных отзывов mazist-а, в Охотнике на улице Строителей. Никакого охот. билета и разрешений не нужно.
|
1-3-2005 00:56
mazist
Сигнал охотника прикольная штука .Выручал пару раз . Вот один опишу случай. |
1-3-2005 09:38
Vyacheslav
Все это конечно здорово, но как на СО реагируют СМ, если вдруг при личном досмотре, во время какого-нибудь рейда, обнаружат его у вас. Я понимаю, что он продается без разрешения, и значит носить его можно свободно... но просто интересна реакция СМ на сигнал охотника. Есть у кого- нибудь опыт общения?
|
1-3-2005 09:52
Всеволод
Есть. На прошлые майские праздники. Был пьяный, с ножом и СО. Отобрали, гады. Но спорить с ними в нетрезвом виде - себе дороже. ------ |
1-3-2005 10:04
Vyacheslav
Понятно, им тоже такие игрушки нравятся. А позитивный опыт - имеется? Кого-нибудь отпускали с миром?
|
1-3-2005 10:50
1 00
to mazist: вижу, что нашёл брата по оружию-
![]() |
1-3-2005 10:58
1 00
to Vyacheslav: у меня был опыт общения с СМ, и неоднократно. Смотрят и отдают обратно. В клуб однажды пошёл, так фейс-контроль, рамка, пронёс свободно, охрана даже не поняла, что это такое. Отдача не сильная, у меня такое же устройство, как у вас. Стреляйте, это отличная штука.
|
1-3-2005 11:22
Vyacheslav
Большое спасибо за комментарии и пожелания. Будем пользовать сей девайс. |
1-3-2005 12:35
emmm
Был. Зависит от обстоятельств задержания - если это как в Благовещенске, то в жопу засунут однозначно и скажут что задержали за засовывание самому себе в жопу в публичном месте. |
2-3-2005 00:01
ПашаАБАКАН
На чьи деньги купиш? |
2-3-2005 13:53
6a6ka
Товарищи ! Так каков вердикт ? Годится он для самообороны, или нет ? Может испытания провести ? Все-таки плюсы этого устройства неоспоримы: малые габариты, цена, продается без лицензий и проч.
Ну так как ? Ась ? |
2-3-2005 14:57
Ignat
Мой лично вердикт: как и прочее "недооружие" пригодится, но применять надо с умом. Лучше баллона (и даже резинострела!) в плане пугания гопов и беспризорных шавок на дистанции 10-20м. В ближнем разборе практически бесполезен, а то и вреден (рикошетом получить можно). Хотя опять же тычковое оружие из него тоже неплохое, лучше чем связка ключей в руке
![]() ------ |
2-3-2005 15:01
Borion
На мой взгляд, только как вспомогательное средство. Или выражаясь другими словами, применимо в ограниченном спектре ситуаций.
На Карбофосе?
|
2-3-2005 21:35
AlekseyTA
Согласен с mazist. У самого такое же как у Vyacheslav. Это заводское, челябинское. Они выпускают двух типов - такое и такое же с переходником на 10мм патроны. е что по 15шт в коробке это 15мм-е. У нас в Башкирии и туда в Сибирь оно продается свободно. Вывожу с Челябинского ФГУПа "Сигнал" по 2000-3000 коробок "ракет" и по 1000-1500 пусковых устройств. Беру это дело по 70р. пусковое и 100-105р. сигналы.
Вещь действительно страшная. С пяти метров прожигает насквозь фуфайку и брошеный на берегу кузов от Запорожца. За пять минут выжигает полностью салон 21093 1997г.выпуска с пробегом 87т.км. :-)). Спасает от медведя - попавши на шкуру, она загорелась, с диким ревом убежал. Милиция всегда старается отнять. Вожу с собой и в барсетке и в кармане и в бардачке. Вот так.
|
2-3-2005 22:12
6a6ka
Ну вот это уже что-то ! Особенно про пробег и год девятки понравилось =) |
3-3-2005 00:50
mazist
2 6а6ка . Мой вердикт :
- Расстояние эффективного использования примерно 7-10-20 м , для этих расстояний он вполне эффективен , то есть прежде всего его надо стремиться использовать на таких расстояниях , от врагов можно отбежать стрельнуть ,отбежать стрельнуть .При этом люди действительно очень пугаються ,и не зря , звездка в полете разгораеться и имеет очень высокую температуру и к тому же вполне мощную кинетическую энергию ,температура очень высока ,это я лично понял когда прижав к ледяной фигуре Сигнал охотника (не такой маленький а другой со спуском) выстрелил ,продолжая прижимать его к ледяной фигуре ,при этом как я уже описывал ,сам патрончик из аллюминия полностью расплавился превратившись в труху (хотя толщина аллюминия 1 мм) , дело было зимой ,а ракетка вожглась в лед на примерно 5 сантиметров и все это при -17. - Это навело меня на мысль ,что наловчившись ,в принципе можно прижать в супостата Сигнал Охотника и выстрелить ,то есть использовать СО на манер электрошока ,это дело займет 2-3 секунды ,этого хватит ,в принципе потренировавшись - это вполне можно научиться делать , эффект же будет просто ужасающим , вообще этот трюк очень подойдет против питбуля или любого другого крупного животного ,не обремененного интелектом ,прием можно оставить также и для последнего шанса . - Самое главное что после выстрела , в руках практически тоже оружие , куботан ,свинка ,небольшой нож , особенно если у патрончиков аллюминиевых наточить края , то с размаху запросто можно втыкать на 1 - 1,5 см в что нибудь мягкое , так как СО стальной , то ничего ему не сделаеться даже если и просто без патрончика с размаху долбить по деревяшке , вмятины остаються не хилые ,если же к примеру вместо деревяшки будет биоцель ,мало не покажеться ,железяка есть железяка . - Сигнал охотника к примеру тот что у меня , стальной вполне такой увесистый , и главное из нержавейки ,добротный и очень простой , надежный , сломать его практически невозможно , патроны к СО доступны и не дают осечек - Цена Сигнала Охотника такого как я тут выложил фото в оружейном магазине 100 рублей . Патроны тоже вполне приемлемые 200-220 руб за коробку с 15 патронами . Кроме того вещь ,имеет хорошее свойство освещать ночью окружающую среду ,радовать девушек и детей ярким разноцветным фейерверком , то есть не только в обороне ,но и быту пригодиться , на праздники , в любом случае вещь окупает себя . Сумма в 300-400 р. за девайс и коробочку патронов ,думаю это очень заманчиво ,для огнестрела на которое никаких не надо разрешений ,справок и сейфа . - При продуманном использовании , Сигнал Охотника становится вполне эффективен ,незабываем также о психологическом моменте ,грохот очень нехилый , да и дура вылетает из ствола страшная ,и летит далеко , получить такую в морду не захочеться никому ,даже если она и срикошетит . При всем при этом вещь абсолютно легальная , и самое главное надежная и дешевая . - Так как девайс маленький можно замаскировать , вплоть до того что в пирожок воткнуть взять в руку и идти жевать ,и даже если рамкой проведут ,то на руке часы они мол и гудят . В ключах как брелок прицепить ,никто и не узнает а если даже и что ,сказать что фонарик . Патроны можно маскировать в толстые батарейки (бывают разные ,например 12 вольтомые маленькие бочечки) пару тройка батареек что б не было подозрений ,можно даже их в пачку засунуть , само собой внутренности осторожно не повредив корпуса вынуть и вставить туда патрон СО , если что сказать вот мол батарейки нашел для камеры купил ,вот в кармане и лежат . Пронести столь маленькие предметы можно в чем угодно ,дело фантазии. Бывало что предупредительно стрельну вверх , звездка летит выше 10-ти этажки ,при этом говорю что следующий выстрел в морду ,очень наглядно и понятно . Вообще СО больше пугач , но если попасть удачно , результат будет . А попасть подчас трудно , из-за пыжа ,цилиндрической формы звездки и отсутствия ствола , тут может помочь какая нибудь насадочка ствол ,или изменение формы звездки , облегчение пыжа , тренировки в стрельбе тоже очень помогут . Вообще же СО , это крепкая железяка величиной с палец ,стреляющая на 30-50 метров - звездками ,раскаленными до высокой температуры . Нужна ли такая штука самооборонщику ,думаю что будет не лишней ,тем более места занимает не больше ручки . p.s. Удивительное свойство упгрейда не обходит стороной любую вещь ,в том числе и Сигнал охотника ,и я наверное всетаки соберусь и выложу свои размышления и опыты . Много чего можно сделать . |
3-3-2005 00:52
mazist
2 1 00 напишу
![]() |
3-3-2005 07:24
oskolok
мое мнение
неэфективен, потомучто однозарядный ( перезаредить неуспеете) прицельность никакая из-за того что летит куда хочет + произвести выстрел точно направив будет трудным убойность некакая ( ну незажгет он никого а просто отскочит (это я узнал случайно выстррелив в потолок у себя дома, разлетелась на куски и не один кусочек не загорелся) носить взведенным слишком опасно, а невзведенным- слишком много времени на преготовление к пуску |
3-3-2005 09:57
Ignat
А что, одно движение вдоль рукояти это очень долго?! Я пробовал, взводится даже одной рукой при небольшом навыке. И в итоге времени занимает едва ли не меньше чем передёргивание затвора, только взводить СО можно одной рукой и прямо в кармане, не привлекая внимания. Вот с перезарядкой да, в штатном варианте требует времени. Но апгрейды никто не запрещал
![]() ЗЫ. У меня пусковое как в Vyacheslav'a. ------ |
3-3-2005 10:09
Tola
Та-а-к!
ЛЦУ на СО ставить будем? ![]() |
3-3-2005 15:35
mazist
После поста ,что мол дома стрельнул кто-то и ни х. не было .
Ради интереса ,повесил в ванной простыню ,и через щель в двери выстрелил , расстояние 1-1,5 м , простыню пробило насквозь ,дыра вскользь длиной 4 см и 1,5 см шириной ,плюс в этой порватой дыре часть прожжена ,и края продолжали тлеть пока не потушил . Ракетка же после попадания упала на пол , продолжая гореть и разгораться ,пока полностью не прогорела , грохот был сильный ,и очень очень много дыма ,но дым не едкий , глаза не щипал ,хотя ничего не было видно на вытянутую руку . В стену стрелять не решился ,дорогое покрытие . Но решил повесить старый свитер ,из натуральной шерсти ,толстый .Выстрелил таким же способом . Не пробило ,но очень четкая вмятина обугленная 2 см в диаметре ,глубиною в 1 см ,очень обугленная ,плюс обугленное углубление вокруг величиной с кулак ,и самое странное каким то образом ,половина всего свитера обуглилась ,то есть где-то 45 Х 15 см обожжено до коричневой черноты ,и свитер теперь только выкинуть . Ракетка аналогично упала догорать рядом . Дыма стало аж по всей квартире . Итог скоропалительного опыта . В упор с 1 м ,какой никакой а эффект есть ! . Фотоаппарата под рукой не было жаль ,но стреляные вещи остались ,позже зафоткаю . Там пыж из крепкого картона 1,5 мм толщиной , плюс хрень от капсюля и сама зажженая звездка ,если такой в морду стрельнуть в упор будет очень страшно ,обуглит лицо 100 % . А если расстояние больше 1 м ,то звездка разгораеться все больше и соответственно ожог будет все гарантированней . Дома все таки лучше не стрелять ,в кафеле осталось вженное пятно и нагар . Про то что стрельнул в потолок ,а она рассыпалась и ничего не было ,не верю ,это гон,либо очень дерьмовые патроны (какие-то были слабые ,продавали ,что даже до 10 этажа не долетали).По крайней мере ,палас спалит или пол паркетный, деревянный ,это гарантированно , и её ничем не потушишь ,будет гореть и все . Даже внутри льда горит ,в сугроб стрелял ,тоже внутри откапываешь дым идет,в воду стрелять правда не пробывал . |
3-3-2005 16:13
mazist
2 оskolok ,
- однозарядный это да ,но не дает осечек зато - Перезарядить можно за 5-7 секунд это с учетом еще и самого выстрела ,плюс тренировками можно ускорить эти показатели . Также никто не мешает иметь парочку Пусковых Устройств . Упгреды само собой тоже не отменялись . - прицельность , тренировки изменят мнение ,наловчиться можно чему угодно . Также насадочка ствол 5-10 см (трубочка обычная какая-нить) немного улучшит дело ,более длинные трубки улучшают еще больше ,но неудобно носить их. - убойность , с 1м пробивает советскую простыню плюс еще и прожигает её тоже . На больших расстояниях запросто прожигет брезент (рекламный щит придорожный с 5-7 м)еще на чем-нить отсреляю расскажу . Убойность можно прикинуть , хрень летит на 30-50 метров ,это 1,5 х 1,5 см звездка ,летит и горит . Вылетающий пыж 1,5 мм толщиной тоже не хило уларяет ,можно попробовыать 1 коп немного обточить и вставить . - Моя модель (das model) в заряженном состоянии не опасна ,пружина не взведена ,её наоборот надо оттягивать что б стрельнуть ,заряженное оно не опасно в принципе , тем более носить заряженной не нужно ,во время разговора можно вкрутить в кармане патрон ,никто и не заметит. Мое отношение к штуке , это конечно не оружие , но если знать что делать эффект будет .
|
|