Ins
P.M.
|
ходил сегодня в суд, оказалось что страшного ничего нет. Адвокатик раненого гопа упирал на то, что я не предупредил о применении оружия, что находится в причинно-следственной связи с причинением вреда здоровью его доверителю. Дескать если бы я предупредил, то он бы не полез, соответственно не было бы выстрела и не был бы причинен вред здоровью. Т.е. нарушение с моей стороны и привело к печальному исходу. Хотели 150 тысяч рублей, т.к. пострадавшему требуется операция. Допросили свидетелей, помимо прочего судья каждому из свидетелей задавала вопрос было предупреждение или нет (хотя я и сам до этого сказал, что не предупреждал). Один свидетель (женщина с остановки) сказала что я что-то кричал, предупреждая о применении оружия, но после более подробного опроса признала что не уверена что это я кричал и вообще не уверена что про оружие крики были. Перед этим судья спросила согласен ли я с иском(естественно не согласен)выслушала мои пояснения по существу дела, задала вопрос о том известно ли мне, что я был обязан предупредить о намерении примененить оружие, спросила почему я не предупредил, я пояснил, что не было времени и я думал что он ударит меня ногой в голову, т.к. к моменту выстрела я был сбит с ног. Судья задала вопрос почему я думал что именно в голову, я ответил что сам не знаю, но почему-то мне так показалось. Судья уточнила был ли я уверен в том что нападение продолжится. Я ответил что был уверен что нападение только еще началось и моей жизни угрожает опасность. Потом мой адвокат(в суде он оказался редким занудой, хотя в жизни вроде нормальный) долго и нудно говорил ссылаясь на кучу документов с номерами и датами, кроме всего прочего адвокат сказал суду что денег таких у меня все равно нет, и вообще я нахожусь в трудном финансовом положении(это он по-моему зря, думаю выяснить мое финансовое положение в случае чего проблем не составит). Потом свидетелей допрашивали - об этом я уже выше написал. Потом всех выгнали, посидели в коридорчике, потом секретарь позвала всех кроме свидетелей обратно. Судья зачитала решение суда, довольно длинный текст, в конце что-то вроде: руководствуясь статьями гражданского кодекса(номера не запомнил), законом РФ "Об оружии" (тоже с номерами), Конституцией РФ(она тут интересно при чем?) в иске такого-то такого-то к такому-то такому-то отказать. Решение может быть обжаловано в течении 10 дней (не так уж и много на мой взгляд). Потом все дружно расписывались, что с решением суда ознакомились. Я хотел получить его на руки, но мне его не дали, сказали что получить его я могу в пятницу, потому что его еще надо напечатать и печать поставить, а это делается не каждый день. Потом я отвез адвоката в его контору, по пути поговорили с ним, он сказал что в принципе судья могла бы решить и по другому и лучше в следующий раз куда-нить вверх стрелять, на всякий случай. Ну вот вроде бы и все. Не знаю будут ли они обжаловать решение суда, адвокат меня утешил, сказал что в моем случае вряд ли при пересмотре дела уже будет принято другое решение.
|
|
dr Samodelkin
P.M.
|
26-7-2004 16:01
dr Samodelkin
Ну нормальный результат. Хотя, вся эта чехорда, последовавшая за самообороной, наводит на очень мрачные мысли.
|
|
Fyn
P.M.
|
а по моему все нормально. судья адекватен. поздравляю. на счет сложностей и чехорды так это правда жизни. но уж очень быстро дело в гражданском суде прошло.
|
|
Ins
P.M.
|
Fyn, а сколько обычно идут?
|
|
PK
P.M.
|
А что разве надо предупреждать о необходимости применения оружия? А где это написано?
|
|
KeST
P.M.
|
Originally posted by PK: А что разве надо предупреждать о необходимости применения оружия? А где это написано?
Дословно не помню но в законе об оружии есть такое что перед применением оружия должно быть четкое предупреждение кроме ситуации когда промедление невозможно.
|
|
Constantin
P.M.
|
27-7-2004 17:20
Constantin
Закон "Об оружии" ? 150-фз. Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ЧЕТКО ВЫРАЖЕННОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об этом лица, против которого применяется оружие, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, КОГДА ПРОМЕДЛЕНИЕ В ПРИМЕНЕНИИ ОРУЖИЯ СОЗДАЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам'.
|
|
VladiuS
P.M.
|
Originally posted by Constantin: Закон "Об оружии" ? 150-фз.Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ЧЕТКО ВЫРАЖЕННОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об этом лица, против которого применяется оружие, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, КОГДА ПРОМЕДЛЕНИЕ В ПРИМЕНЕНИИ ОРУЖИЯ СОЗДАЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам'.
Ну раз такое в статье прописанно - то вообще не понятно,как гопота рот открыть посмела.. . пусть радуется,что дибилом не стал и под себя не писается .. .
|
|
PK
P.M.
|
у вот а вы удивлялись решению суда "Не ищете в жлпе мозг - там говно" Гыыыыыы
|
|
Fyn
P.M.
|
Originally posted by Ins: Fyn, а сколько обычно идут?
Не знаю где как, а в Питере примерно так: подаешь исковое очередь пара месяцев, на первое заседание ответчик не приходит, а потом судья запрашивает документы из МВД, а у них денег нет, а потом деньги находяться почта уходит, а судья в отпуск, а потом....
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by Fyn: Не знаю где как, а в Питере примерно так: подаешь исковое очередь пара месяцев, на первое заседание ответчик не приходит, а потом судья запрашивает документы из МВД, а у них денег нет, а потом деньги находяться почта уходит, а судья в отпуск, а потом....
ну нифига себе ... а разве нет конкретных сроков в которые дело должно быть рассмотрено после подачи заявления?
|
|
Fyn
P.M.
|
Originally posted by Ins: ну нифига себе ... а разве нет конкретных сроков в которые дело должно быть рассмотрено после подачи заявления?
ХЗ Когда мне разбили машину я судился с виновником 1 год и 9 месяцев. При том что он говорил что да виноват, но денег платить не буду. А на меня писал заявы на вымогалово.
|
|
Ins
P.M.
|
первое заседание было через 1 год и 9 месяцев???? или их было несколько? через сколько после подачи заявления было первое заседание?
|
|
Fyn
P.M.
|
Originally posted by Ins: первое заседание было через 1 год и 9 месяцев???? или их было несколько? через сколько после подачи заявления было первое заседание?
первое если мне не изменяет память было через 2-2.5 месяцев
|
|
Saracene
P.M.
|
Ins, а дело о нападении на вас по вашему заявлению как двигается? Я уже прочитал высказанные здесь мнения о том, что оно двинуться никак не может. Но если есть заявление, то, насколько я помню, податель его может попросить "отчет о проделанной работе".
|
|
Ins
P.M.
|
точную формулировку не помню, надо будет дома посмотреть. Вообщем, в возбуждении уголовного дела отказано, т.к. мне не был нанесен вред жизни или здоровью, а так же не наступило последствий предусмотренных статьями (дальше номера статей УК, не помню какие, суть статей тоже еще не смотрел, дома гляну). Вообщем из разговора, суть в следующем: умысел нанести мне телесные повеждения или завладеть моим имуществом не доказан. Телесных повреждений нет, имущество мое при мне - гуляй, жуй опилки.
|
|
Saracene
P.M.
|
Как это невозможно доказать умысел нанесения вреда здоровью? Вы же писали: "Дознаватель взял с "потерпевшего" объяснение письменное, давал мне читать, что-то вроде "Я Имярек-оглы какой-то такого-то числа находился в нетрезвом состоянии. На пересечении таких-то улиц я без причины ударил прохожего" и далее по тексту. Эта бумага все еще в деле? Поправьте меня, если я ошибаюсь, но это признание в нанесенном вреде. Об умысле речи уже нет. Если у вас будет возможность, пожалуйста, приведите полученный вами отказ максимально близко к тексту.
|
|
Ins
P.M.
|
забываю все время взять эту бумажку из дома ... . самому интересно что там за статьи такие, хоть в Гаранте их посмотреть .. .
|
|
Mohock
P.M.
|
Originally posted by Ins: забываю все время взять эту бумажку из дома ... . самому интересно что там за статьи такие, хоть в Гаранте их посмотреть ...
мда, я вот почитал и думаю, а не проще ли было отдать мобилу гопам? ))) шутка конечно. Ins молодец и что сомооборонился и что заяву не забрал. Я б настаивал на заведении уголовного дела против урода, а то охренели совсем - еще и иски пишут, ублюдки. Но будет это судя по всему очень гимморно. В любом случае - удачи и держи нас в курсе.
|
|
Eclips
P.M.
|
Ins, если вам удалось получить судебное решение, не могли бы вы его фото повесить тут? интересно ознакомитьтся. И постановление.. . э-э-э то ли об отказе в возбуждении дела, то ли о прекращении. Из вашего рассказа не понял. И еще. Почему ваш адвокат говорил о том, что вам платить нечем, если вину и иск вы не признавали. Почему такая двойственная позиция?
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by Eclips:
И еще. Почему ваш адвокат говорил о том, что вам платить нечем, если вину и иск вы не признавали. Почему такая двойственная позиция?
Я сам удивился зачем ему это нужно.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
10-11-2005 16:26
Pragmatik
Originally posted by Eclips: И еще. Почему ваш адвокат говорил о том, что вам платить нечем, если вину и иск вы не признавали. Почему такая двойственная позиция?
Быть может, он заранее хотел "на перспективу", "на всякий случай" подстраховаться, в смысле "уважаемый суд, учитывая тяжелое материальное положение ответчика ... "? Или на судью произвести впечатление, что, мол, ответчик - простой парень, брать у него нечего и т.д. P.S. Я как-то в небольшой областной город в суд приперся "как положено", "в костюме и при галтусе", так мировой судья на меня сходу окрысился (сам он был в очень поношенном пиджачке). Я на следующее заседание приехал "как все", в джинсах и стареньком свитере. Отношение судьи СРАЗУ стало нормальным. С уважением.
|
|
AlexKu
P.M.
|
2Ins: А что с возбуждением уголовного дела? Не стронулось?
|
|
Eclips
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik: Быть может, он заранее хотел "на перспективу", "на всякий случай" подстраховаться, в смысле "уважаемый суд, учитывая тяжелое материальное положение ответчика ... "? Или на судью произвести впечатление, что, мол, ответчик - простой парень, брать у него нечего и т.д. P.S. Я как-то в небольшой областной город в суд приперся "как положено", "в костюме и при галтусе", так мировой судья на меня сходу окрысился (сам он был в очень поношенном пиджачке). Я на следующее заседание приехал "как все", в джинсах и стареньком свитере. Отношение судьи СРАЗУ стало нормальным. С уважением.
Ну да, типа, "не догоню, так согреюсь" Некомпетентностью попахивает: мол в лучшем случае иск не удовлетворят, в худшем скажу клиенту, что мол сумму из-за меня снизили. Иными словами, как ни крути, все же выиграл Про одежду да, больная тема. В провинции от этого многое зависит
|
|
севеРянин
P.M.
|
11-11-2005 00:02
севеРянин
А если бы СМы появились на месте нападения вовремя, то уважаемому аффтару вообще ниаких проблем не было бы. Появлялись бы во время нападения, до применения пельменницы. Вообще фигня какая-то. Уже который раз читаю про самооборону, когда СРАЗУ ПОСЛЕ применения резинострела или газюка на сцене появляется наряд СМов, или какие-то майоры милиции. Почему не до?!
|
|
Kazan
P.M.
|
Originally posted by севеРянин: Вообще фигня какая-то. Уже который раз читаю про самооборону, когда СРАЗУ ПОСЛЕ применения резинострела или газюка на сцене появляется наряд СМов, или какие-то майоры милиции. Почему не до?!
Вспоминаются старые советские фильмы - там красная армия всегда торжественно прискакивала в самом конце, когда уже нахрен не нужна была
|
|
Eclips
P.M.
|
А если бы автор попал в глаз, то было бы продолжение. Подобный "спуск на тормозах" вряд ли может быть примером.
|
|
|