Выбор ПА карабина

Нужен ПА карабин

С такими требованиями купите болт.

патрон, девятка конечно интересней (и веселей) но брать буду под стандартный, или нато.

Эталонный патрон из палаты мер и весов я так понимаю...

Сейчас конечно тапками меня закидают, но...
Вот этот сезон на загонах отохотил с аргошкой в 30-06. Куда только не ронял, по каким грязям не таскал, на снегоходе так катал, что он у меня ледяной коростой покрывался, ничего все работает, ни одного отказа автоматики. Один му...... к мне его в песок уронил - разобрал, за пять минут ствол водой промыл, более-менее остальные части прочистил - взял оленя без каких-либо отказов автоматики. Насчет кучности - стреляет он явно лучше меня (что бы не говорил уважаемый лично мной Черномор), как-либо проблем с точностью не заметил вообще.
Так что мое ИМХО - бенелли арго это отличный загонный полуавтомат.

Я, кроме Бара, вариантов не вижу.

Бить, топить, валять, не чистить? СКС!

да любой, который понравится в руках держать и в нужном Вам калибре - а там, как повезет
все равно лотерея, что с нашим, что с ихним ))

Я, кроме Бара, вариантов не вижу.

Есть еще один,Вепрь-Супер.

Originally posted by sv-2:

Есть еще один,Вепрь-Супер.

+1

Remington R-25
youtube.com
youtube.com
ИМХО
на коленке разобрать мона
youtube.com

youtube.com
П/А совсем не обязательно.Нужно чтоб руки из правильного места расли и немного практики
youtube.com

Originally posted by Alex2311:

Вот этот сезон на загонах отохотил с аргошкой в 30-06. Куда только не ронял, по каким грязям не таскал, на снегоходе так катал, что он у меня ледяной коростой покрывался, ничего все работает, ни одного отказа автоматики. Один му...... к мне его в песок уронил - разобрал, за пять минут ствол водой промыл, более-менее остальные части прочистил - взял оленя без каких-либо отказов автоматики.

при мне некий Паша, по пьянке после "дай посмотреть" уронил Арго(в деревяшке .30-06) на дорогу (замёрзший грунт) причём карабин упал на мушку.. Проверяли пристрелку - куда било, туда и бьёт. Хозяин был оочень возмущён. Да и я дурак, решил этому Паше таки дать посмотреть.. . (оба тут бывают, ников не раскрываю )

Originally posted by Alex2311:

Насчет кучности - стреляет он явно лучше меня (что бы не говорил уважаемый лично мной Черномор)

Я как думаю, тов. Юра говорит много такого, что противоречит даже здравому смыслу. Люди, которые в оружии профи относятся к нему как к клоуну. Вообщем-то не зря.

Если все таки п/а нужен для охоты, то Бар!

Originally posted by SerVS:
Если все таки п/а нужен для охоты, то Бар!

Почему не сайга или вепрь?

Про Него пока молчат.... С ув.

У меня тоже был аткой вопрос, какой п/А взять. Присматривался к Бару, Арго....
В результате взял Вепрь-Супер в 308 калибре. Абсолютно не жалею.

Originally posted by Тропик:

Почему не сайга или вепрь?

Мне показалось, что исходя из этого:

смотрел на рем 700, вот лапа

На Рем смотрел, а не на Лось-7

Плюс еще:

очень сильно надеюсь что отговорят в пользу иностранца.

И еще:

готов отдать 2.5кило-тугриков + оптика

ТС слоняется к импорту. А Бар именно потому, что считаю его лучшим из импортных п/а.

Дык у ТС есть и :
Дальше - простота конструкции, лёгкость в обслуживании. В идеале хорошо б что можно было на морозе на коленках собрать/разобрать. Любая неметеллическая деталь автоматики (прокладки) мгновенно "выбраковывают" карабин из списка рассматриваемых.

Рем карабин хороший, но то что в цитате выше - это не для него ИМХО.

Нет-Нет я не агитирую. Но писать лучше в ТТ ("техтребованиях темы") - с добавкой слова "импортный" тогда.

Originally posted by Шалтай Балтай:
...... честно скажу, очень сильно надеюсь что отговорят в пользу иностранца. Смотрю на БАР, но у него как мне показалась очень сложная автоматика, как раз с этими прокладками (может ошибаюсь).

Ошибаетесь. Все очень надежно и не сложно.

хорошо б что б ствол прилично себя показывал из коробки. Это тоже важный агрумент в пользу иностранца, чую я что с тюнингом будет облом

Аргумент в пользу Бара.

Originally posted by Тропик:
Нет-Нет я не агитирую. Но писать лучше в ТТ ("техтребованиях темы") - с добавкой слова "импортный" тогда.

А почему не агитировать? особенно, если с доводами, то как раз нужно агитировать! Вы агитируете за свою точку зрения, я за свою, а ТС пусть мучается, думает, выбирает.... .

ИМХО если п/а, то отечественный.

Однако ТС не указал спектр применения - кого и в каких условиях собирается охотить (длительность нахождения в угодьях, количество добываемых дичин за год и т.д.).
От этого скорее всего и будет зависеть - импорт или отечественное.
ТС также не указал выбранный калибр.

Импорт явно проектировался не для жестких условий.
По запискам kiowы по жесткому можно только наши пользовать.

FN FAL

Уважаемый автор темы! В предъявляемых требованиях к будущему оружию Вы хотите убить сразу всех зайцев: Вам нужно,чтобы Ваш полуавтомат объединял в себе надежность и неприхотливость отечественных акмоидов,рпкоидов и свдоидов и в то же время Вы хотите,чтобы он отличался какими-то техническими и эстетическими изысками, присущими импортному оружию,-если я Вас правильно понял... Одно не понял, какой беддинг Вы хотите на полуавтомате, у него газоотвод в бочину торчит?.. . Думаю, ответ на Ваш вопрос в том на сколько высок уровень Вашей технической и стрелковой культуры. Однозначно,что до некоторых стволов нужно еще дорасти, и не только материально, с другой стороны есть пользователи, которые и неубиваемую Сайгу доводят до такого состояния, что просто смотреть больно. Любой полуавтомат, наш или вражеский состоит из немалого количества деталей,-за ними следить надо, обслуживать(на мой взгляд,любой импортный полуавтомат гораздо сложней в разборке-сборке) У болта же вынул затвор, ствол почистил и порядок. Вам нужно определиться по поводу боеприпасов:наши дешевые и везде есть,импортные от 100 руб за шт и не всегда в наличии, а в дорогой ствол порноул заряжать как-то рука не поднимается.. . С запчастями то же самое. Единственное на чем не стал бы экономить,-это оптика,кольца,кроны.Это важно и для Тигра и для Браунинга. Как стреляете,как охотитесь, сколько раз в сезон выезжаете на охоту-тоже тема для размышлений при выборе оружия... Вам проще почитать раздел "Винтовка глазами владельца" там очень много написано и про наши п/а и про не наши. Вывод придет сам собой.. . С уважением.

ну во-первых, всех благодарю за отзывы, читаю, штудирую.
месяцок поштудирую, потом попробую съездить пострелять.

Originally posted by АК-101:

Думаю, ответ на Ваш вопрос в том на сколько высок уровень Вашей технической и стрелковой культуры. Однозначно,что до некоторых стволов нужно еще дорасти

благодарю за дельные замечания.
я далеко не гуру в оружии, не скрою, возможно с этого надо было начать.

что-то тут как-то страницы организованы, нельзя процетировать с первой, ну да ладно.

значицца таг
я не хочу экономить на оружии, что такое отечественный ствол я знаю не понаслышке, не хочу писать, а то флейм будет.
Я готов выложить денег и взять ствол за который не стыдно было бы взяться и через 10 лет.
Да болт мне нравится больше, но поскольку очевидно придётся принимать участие в загоне, то у меня нет уверенности что я смогу с одного выстрела не сделать подранка, потому ПА. Т.е. мне нужно некоторая плотность огня, что болт к сожалению дать не может, поверьте мне жаль, но таковы реалии.

патрон, ну девятко это конешно крутта, но скорее нато, 3006 может но вряд ли.
я больше реалист чем эстет :-) (не факт что это прально, кстати)
БАР - один из первых рассматриваемых вариантов, но
вот что дёргает: guns.arsenalnoe.ru
(где здесь квот?)
Газоотводный механизм достаточно сложен и не предназначен для самостоятельной чистки. Равно как и сравнительно трудно правильно чистить ствол, затвор то не вынуть
это конечно .. . тупит, к тому же это американец.
вообщем я туды смотрю.

Бенелли - ничего плохого не слышал. Буквально: "розыскиваются плохие отзывы о бенелли арго!"

VOERE 2185 - чувствителен к загрязнениям.

FN FAL - о!, не слышал, благодарю за наводку, щаз помацаем

Ладно, ещё немного лирики, раз пошла такая пьянка :-)
если мы уж об ПА, то интересен был бы опыт применения оных в локальных конфликтах, в той же чечне к примеру. Не, понятно, что с нашей стороны это свд, что дали тем и пашешь, а с той стороны? у хазарь-то финансирование было мама не горюй. Что они использовали? Есть какие-нить данные по этому поводу? Может бары. не знаю.

всех ещё раз благодарю за то что нашли время почитать и ответить....

один из самых простых п\а по конструкции
надежен и неприхотлив
калибр - 308ой

что-то тут как-то страницы организованы, нельзя процетировать с первой, ну да ладно.

надо на предыдущей странице выделить и скопировать текст в буфер (ПКМ/копировать (либо Ctrl+C)) , потом на текучей странице нажать "нажать на эту ссылку" и вставить текст.. .

"вот сюда"

но поскольку очевидно придётся принимать участие в загоне, то у меня нет уверенности что я смогу с одного выстрела не сделать подранка, потому ПА. Т.е. мне нужно некоторая плотность огня, что болт к сожалению дать не может, поверьте мне жаль, но таковы реалии.

все спорно...

Бенелли - ничего плохого не слышал. Буквально: "розыскиваются плохие отзывы о бенелли арго!"

спросите Черномора
есть еще Sauer 303 Elegance, но он подороже бенелли/бара

у хазарь-то финансирование было мама не горюй. Что они использовали? Есть какие-нить данные по этому поводу?

они использовали тоже, что и мы.. . процентов на 99 (моя личная цифира , точных данных не знаю)

Короче, две винтовки Вам надо, БАР (Бенелли) в загон, и болтик на подход/засидку/бумагу
Такое мое видение ))

ЗЫ
кстати по поводу вепря:
Вепрь 308 и Вепрь супер глазами владельца
И тут на прилавки выбросили 'Вепрь-308'.
И я его сразу купил.
И все проклял

:-))

Originally posted by IPSCShooter:
один из самых простых п\а по конструкции
надежен и неприхотлив
калибр - 308ой

ещё и европеец, таг, благодарю за наводку.

Originally posted by PaHaN-evenck:

они использовали тоже, что и мы.. . процентов на 99 (моя личная цифира , точных данных не знаю)

вот меня интересует тот 1%, это те у кого был выбор в оружии.

Т.е. мне нужно некоторая плотность огня, что болт к сожалению дать не может, поверьте мне жаль, но таковы реалии.

Плотность огня Вы можете создоть только по принципу - "в ту сторону".
Попробуйте из любого полуавтомата калибра .308 и крупнее произвести максимально быструю серию ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов, я уверен эффект от болта (скорострельность и точность) буде не хуже.

но поскольку очевидно придётся принимать участие в загоне, то у меня нет уверенности что я смогу с одного выстрела не сделать подранка, потому ПА. Т.е. мне нужно некоторая плотность огня, что болт к сожалению дать не может, поверьте мне жаль, но таковы реалии.

Это все Пред убеждения! Не нужно учится плохому(плотность огня .Реали совсем другие.С П/А Вы подранков наделаете больше И мясо испортите! Полуавтомат нужен только опытному охотнику,при заготовках мяса.

Originally posted by iochan Weiss:

Попробуйте из любого полуавтомата калибра .308 и крупнее произвести максимально быструю серию ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов, я уверен эффект от болта (скорострельность и точность) буде не хуже.

если б это было 100% как вы говорите, зачем тогда вообще ПА?

Originally posted by sv-2:

Вы подранков наделаете больше И мясо испортите!

у меня нет намерения поливать свинцом по стаду, пока не буду 100% уверен упаси бог за крючок дёргать

PS
Я очень хочу (хотел) болт, но боюсь, что решение принято. только ПА.

Originally posted by Шалтай Балтай:
ЗЫ
кстати по поводу вепря:
Вепрь 308 и Вепрь супер глазами владельца
И тут на прилавки выбросили 'Вепрь-308'.
И я его сразу купил.
И все проклял

:-))

Это написано про обычный Вепрь, а вам советовали "Супера". У него крон под оптику лучше и практичней ( от Рассолова)

"вот сюда"

не получилось наглядно.. . )
короче, между буквами В в кадратных скобках вот сюда

ТС, двудульную переломку с нарезными ствоми не рассматриваете?

Originally posted by Наум:

а вам советовали "Супера"

да, кстати, признаю - недогляд :-)

Originally posted by PaHaN-evenck:

ТС, двудульную переломку с нарезными ствоми не рассматриваете?

штуцер/болт - сорри.
продолку - очень вряд ли.

если угодно, я готов признать что у меня клин - только ПА.
просто не хочу тратить ни своё ни ваше время на обсуждения между болтом и ПА. давайте про ПА.

posted 13-4-2012 11:34

quote:

Originally posted by iochan Weiss:

Попробуйте из любого полуавтомата калибра .308 и крупнее произвести максимально быструю серию ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов, я уверен эффект от болта (скорострельность и точность) буде не хуже.

если б это было 100% как вы говорите, зачем тогда вообще ПА?

Для начинающих и бреков
По скорострельности П/А превосходит Болт или Блазер, только в 39м калибре.

- только ПА.

ну тогда, если все-таки не станете кидать его в грязь, берите БАР и все дела
а если будете его купать где не следует - берите Тигра, с коротким стволом и охотницким прикладом, но только не за 60-70 тыщ

Тест девяти полуавтоматов - таблица на русском, добавил таблицу по задержкам.
Бенелли "АРГО Е" - испытаниие на надежность в соответствии нормативами НАТО

Originally posted by sv-2:

Для начинающих и бреков

а кто есть бреки?
а как же армия? снайперы на болте сидят?

а кто есть бреки?

брЕкИньеры

болте сидят

на гвозде, и плачут (сори, не сдержался )))

а как же армия? снайперы на болте сидят?

а при чем тут армия? кабаны с лосями в Вас стрелять не будут в ответ.. .

а как же армия? снайперы на болте сидят?

Все правильные снайперы, сидят на болтах!
На П/А сидят те, У кого нет нормальных винтовок и кто стрелять не может(плотностью огня берут

Originally posted by sv-2:

Все правильные снайперы, сидят на болтах!
На П/А сидят те, У кого нет нормальных винтовок и кто стрелять не может(плотностью огня берут

ну, кстати может быть, не знаю, но это уже команда нужна, прикрытие то бишь.
впрочем это офф.

ЗЫ
плин я васс нинафижжу, щаз утопчите ф болт :-))

ладно, давайте болт пока оставим (это моё больное место :-)) ), всё-таки в сабже - ПА.

вообще-то я в самом начале написал, не лежит душа к ПА, не то это.
один выстрел - один труп. это деловой разговор.
всё остальное это.. . не серьёзно. из серии, "учись стрелять, сынок"
понимаю.

может завести второй топик - выбор болта. :-)