.375 H&H против 9,3х64 Brenneke

Originally posted by Черномор:

Верно, жизнь покажет. Сейчас нет смысла из пустого в порожнее переливать.

Правильный подход. Снег все еще идет? Или про отстрел Тигры можно забыть?
И еще,концептуально оружие стороится вокруг боеприпаса, схема рождения такая боеперипас-оружие. И если патрон сам невыдает 20-35мм, вам ни телефон Драгунова, ни он сам помочь несмогут.

Я куею,дорогая редакция!

Ещё как отреагирует.. . Причём - так, как мне нужно.

Смелое заявление

Умеющий читать между строк,найдет много интересного в Вашем последнем посте.
В реальной жизни,встретив человека,подобного Вам, я стараюсь как можно скорее дистанцироваться от него,а уж вступить с ним в полемику -да упаси Боже.
А в этой теме я лишь наблюдатель развлекухи,не более того.

уважаемый Юрий - а чем плох лось 9 в калибре9,3*64?в магазинах попадаются новье 2004годов заведомо без сомнительных радостей в виде кримметок в стволе и патроннике (современное железо под этот патрон уже увы с ними), патриотизм и эксклюзивность соблюдены, хром есть гуд по моему,и всего два недостатка-отъемный магазин(после лося 7 отъемность зло)и не удачное расположение рычага предохранителя - что за патрон то 30-06 с рвсом рядом не стоял да и порноул с новосибом отдыхают хотя на отстреле оболочечный новосиб пробил полицайский пулеуловитель и бочком прилетел в стену.лоси и кабасики от рвс падают исправно юни классик работает как задумывал создатель-исправно и надежно.

а чем плох лось 9 в калибре9,3*64?

Так ведь интриги не будет,первопроходческого зуда не испытаешь,пропиарится не смогешь,статеек не попишешь в околоохотничьи журналы.
Неее,это не для него,масштаб другой.Чаадаев,Фрейд,теория относительности, и мног-мног чего другого, тут понимать надо, а Вы-Лось в девятке.
Не,не пойдёть.

Так ведь интриги не будет,первопроходческого зуда не испытаешь,пропиарится не смогешь,статеек не попишешь в околоохотничьи журналы.
Неее,это не для него,масштаб другой.Чаадаев,Фрейд,теория относительности, и мног-мног чего другого, тут понимать надо, а Вы-Лось в девятке.
Не,не пойдёть.

не ну я рекомендовал лосика не с целью постебаться а из доброжелательства и личного опыта-без мяска не сижу,хотя по хорошему кто что и для чего покупает есть исключительно его дело - мальчики все взрослые-но вот в спорах,советах и сомнениях и рождается для каждого понимание того что собственно ему нужно и целесообразно.

Originally posted by Черномор:

Если мне его соберут по моему техзаданию

Originally posted by Черномор:

штучник, который с открытого барнаулом стреляет 20-35 мм

Ничего личного, просто интернет

Originally posted by Черномор:

МР-142 в другой девятке нет. Просто нет.

купивший машину навоза мужик, не довольный его качеством, не смог подобрать эпитетов.. .

Originally posted by Черномор:

В экономике тоже считается необходимой автоматизацию простейших манипуляций. Тем не менее, мы везде наблюдаем обратное.
В охотничьем оружии повторяемость никогда не была критерием престижности.

кем считается? Кто мы, которые наблюдаем?

Originally posted by Черномор:

Если мне его соберут по моему техзаданию, это будет именно суперкарабин. Пусть, для начала, хотя бы в моём понимании. Потом это поймут остальные.

недалёкие нищуки без блата)))

Originally posted by Черномор:
Конечно, проще купить ЧиЗу в .375, но это же ширпотреб. По большому счёту, и карабина Блазера - клонированный ширпотреб, несмотря на отличные эксплуатационные характеристики.
Для меня оружие всегда было не просто куском металла и дерева. И, смею думать, МР-142 мои ожидания оправдает.

Работающий ширпотреб.. . а какие параметры отличают штучник от ширпотреба?))) ну мне так, чисто поржать

телефон Драгунова,

А он мне чушь про барнаул не говорил ...

Originally posted by petrerm:

Правильный подход. Снег все еще идет? Или про отстрел Тигры можно забыть?

Забыть можно. Отстреляюсь, как время будет. Под Вас, уж простите, подстраиваться возможности и желания не имею.

Originally posted by petrerm:
И еще,концептуально оружие стороится вокруг боеприпаса, схема рождения такая боеперипас-оружие. И если патрон сам невыдает 20-35мм, вам ни телефон Драгунова, ни он сам помочь несмогут.

Ещё раз: МР-142 делают не на поток. И каждый ствол отстреливают с открытого прицела чем есть. Я видел протоколы отстрела и склонен им верить.

PS^ если у меня новосибирск из 90/30М может прилететь в минуту и менее, мне верить дыркам в бумаге или Вашей теории?

Originally posted by Uncle Mike:
Я куею,дорогая редакция!
Умеющий читать между строк,найдет много интересного в Вашем последнем посте.

Вы бы нашли ещё больше, если бы знали, какие цели я преследовал этим своём посте. Пора бы уже начать понимать не только контекст.

Originally posted by Uncle Mike:
В реальной жизни,встретив человека,подобного Вам, я стараюсь как можно скорее дистанцироваться от него,а уж вступить с ним в полемику -да упаси Боже.

Какой Вы противоречивый.. .

Originally posted by Uncle Mike:
А в этой теме я лишь наблюдатель развлекухи,не более того.

Да-да, конечно.. .

Originally posted by KGS:

Придется к "самокруту" приобщаться .
О матрицах лучше позаботиться заранее:
midwayusa.com
Хотя, как не странно - в наличии
midwayusa.com

Спасибо за совет и за ссылки, я думал об этом.
Возможно, это вопрос будущего.
C девяткой в планах только охота, там много патронов не нужно.

Originally posted by андрэ:
уважаемый Юрий - а чем плох лось 9 в калибре9,3*64?в магазинах попадаются новье 2004годов заведомо без сомнительных радостей в виде кримметок в стволе и патроннике (современное железо под этот патрон уже увы с ними), патриотизм и эксклюзивность соблюдены, хром есть гуд по моему,и всего два недостатка-отъемный магазин(после лося 7 отъемность зло)и не удачное расположение рычага предохранителя - что за патрон то 30-06 с рвсом рядом не стоял да и порноул с новосибом отдыхают хотя на отстреле оболочечный новосиб пробил полицайский пулеуловитель и бочком прилетел в стену.лоси и кабасики от рвс падают исправно юни классик работает как задумывал создатель-исправно и надежно.

Андре, просто Лось мне не нравится. Нужна была бы рабочая кочерга - взял бы Чизу-505.
С ув.

Originally posted by Uncle Mike:

Так ведь интриги не будет,первопроходческого зуда не испытаешь,пропиарится не смогешь,статеек не попишешь в околоохотничьи журналы.

Вот.
Именно.
Главное - что бы сочувствующие коллеги язву желудка не заработали, а то резекция - штука серьёзная...

Originally posted by Uncle Mike:
Неее,это не для него,масштаб другой.Чаадаев,Фрейд,теория относительности, и мног-мног чего другого, тут понимать надо, а Вы-Лось в девятке.

Если я Вас правильно понял, на конструктивный диалог Вы не способны?

Originally posted by sv-2:

Ни чем! Меня напрягает термин ШТУЧНЫЙ!
Штучный у ИЖей ,это я понимаю, выбрать
из всех кривых(ресиверов,затворов, стволов)самые прямые и с помощью напильника, попытаться сделать из этого приличный карабин. Но тут начинает включатся человеческий фактор и что из этого получится спрогнозировать ни кто не сможет!
Сталь,как я понимаю, штучники сами не варят и напряжение со стволов после ковки и резки ,тоже не снимают. Пользуются всем что выдает шлеп машина

Машина выдаёт нормально. Сборщики МР-142 - лучшие на заводе.
И, в любом случае, это моя проблема.

Originally posted by Черномор:

Originally posted by petrerm:
И еще,концептуально оружие стороится вокруг боеприпаса, схема рождения такая боеперипас-оружие. И если патрон сам невыдает 20-35мм, вам ни телефон Драгунова, ни он сам помочь несмогут.

Ещё раз: МР-142 делают не на поток. И каждый ствол отстреливают с открытого прицела чем есть. Я видел протоколы отстрела и склонен им верить.

Где логическая связка? Хоть в кащея бессмертного верьте. Отстрелы тигров пока заявленную кучность неподтвердили, физику и баллистику никто не отменял.

Originally posted by Черномор:

PS^ если у меня новосибирск из 90/30М может прилететь в минуту и менее, мне верить дыркам в бумаге или Вашей теории?

Мишеньки вместе с тигровыми будут? По этой концепции оружие во всем мире создается, и у нас тоже. Драгунову позвоните, телефон-то есть.

[QУОТЕ][Б]Если я Вас правильно понял, на конструктивный диалог Вы не способны?

[/Б][/QУОТЕ]
Юрий,Вы же дипломированный психолог,если мне не изменяет память.
А ведете себя в любой теме,как пациент на приеме у психолога.
Расслабьтесь, Вы даже не замечаете того,как я манипулирую Вами,займите положение поудобнее,поехали.
"Здравствуйте,меня зовут Юра,у меня несколько маний"...
дальше продолжите сами,ведь Вас именно этому учили.
И совет,пожалуйста,будьте поучтивее,хамский тон здесь не приветствуется...

Где логическая связка? Хоть в кащея бессмертного верьте. Отстрелы тигров пока заявленную кучность неподтвердили

Мой Тигр подтвердил. И дал стабильную кучность менее 49 мм паспортной. Большего от него я и не ожидал.

Мишеньки вместе с тигровыми будут?

Конечно. Два Тигра - две мишени.

Юрий,Вы же дипломированный психолог,если мне не изменяет память.
А ведете себя в любой теме,как пациент на приеме у психолога.
Расслабьтесь, Вы даже не замечаете того,как я манипулирую Вами

И совет,пожалуйста,будьте поучтивее,хамский тон здесь не приветствуется...

Примите мои искренние и глубочайшие извинения.. .

Originally posted by Черномор:

Мой Тигр подтвердил. И дал стабильную кучность менее 49 мм паспортной. Большего от него я и не ожидал.

Мишени, видео будут? По МГ?

отписался от темы.

Originally posted by petrerm:

Мишени, видео будут? По МГ?

Будут мишени.
По МГ. Без видео.

Originally posted by Черномор:

Будут мишени.
По МГ. Без видео.

Ждем
Originally posted by Черномор:

Originally posted by petrerm:
И еще,концептуально оружие стороится вокруг боеприпаса, схема рождения такая боеперипас-оружие. И если патрон сам невыдает 20-35мм, вам ни телефон Драгунова, ни он сам помочь несмогут.

Ещё раз: МР-142 делают не на поток. И каждый ствол отстреливают с открытого прицела чем есть. Я видел протоколы отстрела и склонен им верить.

Так где логика? Вы хотите сказать что ствол, штучный, отборный-неважно, улучшает характеристики патрона в целом?

Originally posted by petrerm:

Ждем
Originally posted by Черномор:

Originally posted by petrerm:
И еще,концептуально оружие стороится вокруг боеприпаса, схема рождения такая боеперипас-оружие. И если патрон сам невыдает 20-35мм, вам ни телефон Драгунова, ни он сам помочь несмогут.

Ещё раз: МР-142 делают не на поток. И каждый ствол отстреливают с открытого прицела чем есть. Я видел протоколы отстрела и склонен им верить.

Так где логика? Вы хотите сказать что ствол, штучный, отборный-неважно, улучшает характеристики патрона в целом?

Ищите логику в том, что патрон является составляещим элементом комплекса. И не ствол, а стволы. Из Блазера разные патроны тоже по разному летят и разница в кучности может достигать 2-4 раз

Originally posted by petrerm:

Так где логика? Вы хотите сказать что ствол, штучный, отборный-неважно, улучшает характеристики патрона в целом?

Originally posted by Черномор:

Ищите логику в том, что патрон является составляещим элементом комплекса. И не ствол, а стволы. Из Блазера разные патроны тоже по разному летят и разница в кучности может достигать 2-4 раз

Ниашел. Если из баллствола патрон(вернее пуля) недает 23.. 30мм как комплекс ей поможет?

Ещё раз: МР-142 делают не на поток. И каждый ствол отстреливают с открытого прицела чем есть.

а по вашему лосей и прочие отечественные кочережки отстреливают как то по другому?ну хрен с лосем-пусть будет рабочей кочергой-но что ж тогда Вы видите в мр-142?петера хофера?вундервафлю?мегабластер?невесть какой эксклюзив? ЧТО?

Originally posted by андрэ:

а по вашему лосей и прочие отечественные кочережки отстреливают как то по другому?ну хрен с лосем-пусть будет рабочей кочергой-но что ж тогда Вы видите в мр-142?петера хофера?вундервафлю?мегабластер?невесть какой эксклюзив? ЧТО?

Эксклюзив.
И не Хофера, а Драгунова. На мой взгляд, бренд куда позабористее.

Originally posted by petrerm:

Ниашел. Если из баллствола патрон(вернее пуля) недает 23.. 30мм как комплекс ей поможет?

Когда в 1978 году отстреливали первые экземпляры МЦ-19 под патрон 7,62х51, то пятеро стрелков получили результаты от 18 до 28 мм.
Сейчас из МР-142 получают группы в пределах 1 МОА, с открытого прицела. Определённая нестабильность в группах есть, но это именно из-за патроа. Импорт летит стабильнее и кучнее.
Про баллстволы и прочее - это не ко мне.

Вы что издеваетесь?

Originally posted by petrerm:

Если из баллствола патрон(вернее пуля) недает 23.. 30мм как комплекс ей поможет?

При чем здесь это?[
QUOTE]Originally posted by Черномор:

Когда в 1978 году отстреливали первые экземпляры МЦ-19 под патрон 7,62х51, то пятеро стрелков

[/QUOTE]

Originally posted by Черномор:

Про баллстволы и прочее - это не ко мне.

Исключительная компетентность для человека пишущего о оружии, имеющего телефон Драгунова и прочая. Удачи в социальных изысканиях.

Originally posted by petrerm:
Вы что издеваетесь?

Конечно

Originally posted by petrerm:
Исключительная компетентность для человека пишущего о оружии, имеющего телефон Драгунова и прочая. Удачи в социальных изысканиях.

Могут же у меня быть недостатки?
Кстати, в х54 барнаул "супер" летает лучше Экстры.

"Миш, МР-142 - это мой выбор, пускай это будет некой кристаллизацией моей эгоцентричности.
И его автор, его конструкция и, особенно, технология изготовления - тому причины.
Если мне его соберут по моему техзаданию, это будет именно суперкарабин. Пусть, для начала, хотя бы в моём понимании. Потом это поймут остальные.
Конечно, проще купить ЧиЗу в .375, но это же ширпотреб."
Ну, если рассматривать приобретение 142-го как проявление эксцентричности английского лорда, то в принципе, такое желание вполне понятно.
-Ни у кого нет, а у меня есть и работает! Завидуйте, лохи! )))
Это нормально. И действительно, понятно. Я сам купив бракованную б/у Тайгу за 13 тысяч, за 4 месяца издевательств заставил её стрелять в 0.6-0.7 МОА. ))) По уму, её нужно было уничтожить, чтоб ни кому не досталась. Но я выгрыз! Именно, для того, чтоб самому себе доказать, что могу!
Попробуй, Юра. Лишь бы сделали. Не напакостили. А то ведь, если чего сломается, запчастей не найти. Хотя, с таким калибром много не напуляешь.
Тебя же всё равно не переубедить. Может потом мы все усохнем от зависти.)))

Originally posted by Черномор:

Могут же у меня быть недостатки?

Поржал, это даже не демагогия, шутовство какое-то. Другим они неинтересны. А показывать незнание или некомпетентность, еще кичится этим.. . .

а я пожалуй поддержу Черномора,хочет заказной карабин(и главное имеет возможность) его приобрести,ну и молодец,это его выбор.оправдаются его ожидания-не оправдаются,его Черноморово дело ... я лишь надеюсь что по результатам всей этой эпопеи появится очередная статья с очередными хорошими фото... а то ведь МР142 так и канет в лету,нигде толком не засветившись,то ли был такой карабин,то ли не был.

Мда.... . наверное права люди говорят - для кое-кого важен не результат, а сопровождающие действо слова, обсуждения и разглагольствования. Юрий, простите конечно, но, мне кажется это уже диагноз. Раньше мне было интересно читать ваши статьи, сейчас же........
Удачи вам в нахваливании всего отечественного говн.. ца.
Р.s. от темы открепляюсь ибо это уже даже не смешно читать