Guns.ru Talks
Нарезное оружие
О ТОЗах малоизвестных замолвите слово. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О ТОЗах малоизвестных замолвите слово.

Abu George
P.M.
24-2-2012 12:08 Abu George
перемещено в Малокалиберные винтовки


перемещено из Винтовка глазами владельца


Коллеги, перечитывал давеча Трофимова "Нарезное оружие... " и подумал, что на форуме практически никто не рассказывал про достаточно редкие (на сегодняшний день) модели отечественных мелкашек. Таких как:
ТОЗ-1,
ТОЗ-7 и 7А,
ТОЗ-9,
ТОЗ_9А,
ТОЗ-11,
ТОЗ-21-1.
А ведь каждая из них - это было, некоторым образом, событие в оружейном мире СССР.
ТОЗ-1 - ПЕРВАЯ отечественная мелкашка. Английскую ложу имела, между прочим.
ТОЗ-7 - отечественный клон ГЕКО. Тоже интересно. Сравнить с оригиналом хотя бы.
ТОЗ-7А - массовая довоенная винтовка для обучения стрельбе. "Ворошиловского стрелка" на ней зарабатывали. Да и на промысел она же шла.
ТОЗ-9 - её магазинный промысловый вариант.
ТОЗ-9А - ПЕРВЫЙ отечественный малокалиберный п/а.
ТОЗ-11 - ну кому не хочется посмотреть на ТОЗ-8 весом чуть за 2 кг?
ТОЗ-21-1 - полуавтомат на базе линейки ТОЗ-16-17-18. Предтеча ТОЗ-99. Посмотреть бы в натуре, чем он от 99-го отличается, какие эксплуатационные характеристики? Что ТОЗ-18-01 существенно лучше ТОЗ-78 по многим моментам - это я и так знаю.
Так что коллеги, у кого есть инфа, а ещё лучше - фото этих винтовок, прошу выкладывать сюда. Рассказы и отчёты владельцев также приветствуются.
Yura krsk
P.M.
24-2-2012 14:03 Yura krsk
Originally posted by Abu George:

ТОЗ-11 - ну кому не хочется посмотреть на ТОЗ-8 весом чуть за 2 кг?

Про ТОЗ 11, более склонен считать данный карабин ТОЗ 11

warningwar.ru

click for enlarge 640 X 396 39,4 Kb picture

Сам имел такой однозарядный, 1956 года, без указания модели, просто логотип ТОЗ, цифр в надписи ни где не было. Ранее считал, что это был из первых ТОЗ 16, набалдашника на стволе не было, шаг нарезов более крутой по сравнению с другими ТОЗ, пуля из моего карабина разбивала изолятор "высоковольтки", ТОЗ 8 и ТОЗ 12 ни разу не разбили. В данное время полностью уверен, у меня был не ТОЗ 16, видел еще один идентичный моему, также без всяких цифр.

Abu George
P.M.
24-2-2012 14:13 Abu George
Ага, уже что-то. Притопаю до дому - сравню с данными Трофимова.
Но хотелось бы услышать кого-то из современных владельцев. Ну и фото увидеть.. .
Yura krsk
P.M.
24-2-2012 15:47 Yura krsk
Originally posted by Abu George:

сравню с данными Трофимова

Не читай на ночь, газет советских.. .

Abu George
P.M.
24-2-2012 16:52 Abu George
Ну почему? У него есть много чего интересного. Хоть местами и невнятного. Когда ко мне попал один интересный кусок железа, то я только с помощью Трофимова опознал в нём коробку от ружья Р-1. Хотя изображеньице у Трофимова было аховое просто. Зато текст был вполне приемлем.


перемещено из Винтовка глазами владельца
om_babai
P.M.
25-2-2012 02:47 om_babai
тоз-11, как на рисунке, я где-то видел, давно. Тоже год 56-58 (?). Думал, что это первых выпусков тоз-16 (собственно фактически это так и есть). У него планка размечена через 25 м., но есть ещё дополнительные проточки. Получается так, что цена деления там метров 10. (На очень старых тоз-8 тоже так было).

Ложей от тоз-21, в детстве играл в войну, (не только ей, игрушки и покруче были ). И выкинул я её относительно недавно - лет десять назад. Запомнилось что там затыльник был с дыркой под пенал, как на СКС. И насечка там была качественно сделана, ложа была щедро лаком покрыта. Вобщем - делали их более серьёзно чем простые мелкашки. Но - в нашем госпромхозе они когда-то были и отзыв об них я слышал очень нелестный.

Тогда конструкторам хватило здравого смысла ввести в конструкцию тоз-21 шомпол.

Abu George
P.M.
12-3-2012 23:35 Abu George
А нелестность в чём выражалась? Закусывали гильзы?
om_babai
P.M.
13-3-2012 00:14 om_babai
-Это было очень давно, тех подробности не помню.

(Наверное человек говорил то-же, что я могу сказать про свой опыт с тоз-99)

Abu George
P.M.
13-3-2012 08:23 Abu George
Тогда конструкторам хватило здравого смысла ввести в конструкцию тоз-21 шомпол.

Шомпола тогда дальновидно вводили в конструкцию многих видов нарезного. И модернизированный КО-8,2, и первый Лось (под 9х53) его имели. И Барсы первых же выпусков.
om_babai
P.M.
13-3-2012 14:10 om_babai
И модернизированный КО-8,2, и первый Лось (под 9х53) его имели

Не в тему, но.. . Мой Лось-4 7.6Х51 так-же имеет шомпол.
Об его необходимости на серьёзном нарезном можно спорить, (хотя я в 92-93 г., в 300 км от посёлка жил пол зимы с "мосиным" со сломанным зацепом выбрасывателя (по собственной дури), стрелял с него в основном соболей тогда ( ) и после каждого выстрела кидал в ствол шомпол).
А в полуавтомате-мелкашке, да с российскими патронами, да на наших морозах, это вещь очень не лишняя.
Кстати - с тоз-12 я десять лет проблем не знал, а вот с "севером" уже несколько раз пуля в стволе застревала. Без складного шомпола никуда.. . Может патроны в конец состарились, но как-то уж резко

/Абу, я всё собираюсь ответить на Ваше письмо, но пока вдохновения нет. Отвечу./

Old_man
P.M.
13-3-2012 15:38 Old_man
Про ТОЗ-9 я писал как-то года два назад, но тему что-то не найду.
попала она мне , правда, с обгоревшей ложей, я ее восстанавливал. Но ствол, затвор и магазинная коробка были в полном сохране. Хотя выпуска она была 37 года и номер в первой тысяче
вот нашел снимочек
click for enlarge 1551 X 1000 437,4 Kb picture

Да, патроном Лапуа стреляла в минуту без проблем.

Abu George
P.M.
13-3-2012 17:37 Abu George
вот нашел снимочек

А ещё?!! Пусть ложа и самодельная!
vano-sha
P.M.
13-3-2012 19:20 vano-sha
тоз-8 был - отличная вещь, тоз-50 владею, но он очень редкий но гладкий, ТОЗ-а видел, тоб Б, БМ имею, тоз-80 имел, но не понравился.
Abu George
P.M.
13-3-2012 20:39 Abu George
Originally posted by vano-sha:
тоз-8 был - отличная вещь, тоз-50 владею, но он очень редкий но гладкий, ТОЗ-а видел, тоб Б, БМ имею, тоз-80 имел, но не понравился.

Коллега, вы меня извините, но ваш пост совсем не в тему. Мы тут редкие мелканы обсуждаем. О гладком речи нету. А ТОЗ-8 ну никак редким не назовёшь.

vano-sha
P.M.
13-3-2012 20:59 vano-sha
у меня был спорт вариант с толстенным стволом и охот с утолщением на конце
Old_man
P.M.
13-3-2012 20:59 Old_man
А ещё?!! Пусть ложа и самодельная!

Ну вот еще нескколько фото
click for enlarge 1920 X 1440 387,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 641,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 580,5 Kb picture

вот так она стреляла. С упора, 100м. Винтовка лет 30 хранилась в законсервированном виде. Т.е канал ствола был залит маслом и закрыт с двух сторон. Снаружи малость подржавела. Пришлось все заполировать и воронить заново. Что получилось - на фото.


click for enlarge 1382 X 1036 328,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 567,4 Kb picture

Abu George
P.M.
14-3-2012 01:24 Abu George
Обалдеть.
Ласту для прицела вы ставили? И что там за прицел? Похоже советский?
Фото затвора отдельно нету?
Abu George
P.M.
14-3-2012 01:26 Abu George
Originally posted by vano-sha:
у меня был спорт вариант с толстенным стволом и охот с утолщением на конце

Спорт вариант - знакомо. А то что вы назвали охотвариантом это уже ТОЗ-16. Бульб на конце ствола такой был:

click for enlarge 800 X 600  26,7 Kb picture
vano-sha
P.M.
14-3-2012 01:49 vano-sha
да именно он, классно лупил
Abu George
P.M.
14-3-2012 02:14 Abu George
16-й ТОЗик - классная машинка! Мечта детства.
Old_man
P.M.
14-3-2012 09:42 Old_man
Ласту для прицела вы ставили? И что там за прицел? Похоже советский?
Фото затвора отдельно нету?

Ласту я ставил. А прицел какой-то простой постоянник, не помню. Мне его коллега вместе с ружьем принес. Но прицел не старый, это точно.
Фото затвора было, поищу. Нов принципе, затвор такой же как от ТОЗ-8, только выступ подающий патроны из магазина большей толщины.

Abu George
P.M.
15-3-2012 20:54 Abu George
затвор такой же как от ТОЗ-8, только выступ подающий патроны из магазина большей толщины.

Просто в ТОЗ-8 затвору нет необходимости выпихивать патроны из магазина.
Abu George
P.M.
15-3-2012 22:53 Abu George
ТОЗ-8, первый вариант. Унифицирована по затворной группе и УСМ с ТОЗ-16, 17 и 18, а также с ТОЗ-12 (ствол и ложа).
В вашей винтовке навскидку я отловил следующие "дефекты":
- сломан хвостовик ресивера,
- нет деталей УСМ (как минимум - спускового крючка),
- нет половины затвора,
- нет переднего болта крепления ресивера и стальной трубочки, играющей роль нагеля.
Abu George
P.M.
15-3-2012 22:56 Abu George
А прицел какой-то простой постоянник, не помню. Мне его коллега вместе с ружьем принес. Но прицел не старый, это точно.

Он старый - по схеме расположения барабанчиков поправок. Барабанчик горизонтальных поправок у вас - слева. Или я ошибся?
Old_man
P.M.
16-3-2012 21:27 Old_man
Барабан поправок слева. Это прицел ПО4Х34, но он все же гораздо моложе ТОЗика 37 года.
bart
P.M.
17-3-2012 10:30 bart
ТОЗ-8, первый вариант. Унифицирована по затворной группе и УСМ с ТОЗ-16, 17 и 18, а также с ТОЗ-12 (ствол и ложа).
В вашей винтовке навскидку я отловил следующие "дефекты":
- сломан хвостовик ресивера,
- нет деталей УСМ (как минимум - спускового крючка),
- нет половины затвора,
- нет переднего болта крепления ресивера и стальной трубочки, играющей роль нагеля.

Вот фото затвора.Не хватает боевой пружины,курка,шпильки боевой пружины.Я правильно понял?Возможно где нибудь найти эти запчасти?
click for enlarge 1920 X 1440 331,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 261,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 228,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 232,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 325,8 Kb picture
Abu George
P.M.
17-3-2012 11:27 Abu George
Я немного ошибся. Затвор вашего ТОЗа схож с затворами обновлённой линейки ТОЗ-17,18. Эти модели называются ТОЗ-17-01 и 18-01. Детали к ним не продаются. Если только у кого-то найдёте б/у затвор.

Это прицел ПО4Х34, но он все же гораздо моложе ТОЗика 37 года.

Безусловно. В конце 30-х и прицелы-то оптические были редки, и конструктивно они были немного иные. Но всё равно, барабанчик слева - наследие прицелов типа ПУ, т.е. схема, для сегодняшнего дня, уже архаичная.
Allour
P.M.
17-3-2012 12:36 Allour
ТОЗ18. Затворы от ТОЗ8 кстати были одно время в продаже на райберте.
click for enlarge 1920 X 261 27,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 326 36,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 816 51,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 900 60,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1224 90,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1368 129,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 982 103,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 840 76,9 Kb picture
om_babai
P.M.
17-3-2012 15:01 om_babai
"... Но всё равно, барабанчик слева - наследие прицелов типа ПУ, т.е. схема, для сегодняшнего дня, уже архаичная."

ПУ есть гуд. (для Д.П. фото, он поймёт к чему )
click for enlarge 1366 X 768 121,7 Kb picture

Abu George
P.M.
17-3-2012 20:11 Abu George
Originally posted by Allour:
ТОЗ18. Затворы от ТОЗ8 кстати были одно время в продаже на райберте.







Вы показали ТОЗ-18. У него затвор отличается от затвора ТОЗ-8 и ТОЗ-18-01.
1972622.jpg

GIRA
P.M.
17-3-2012 21:24 GIRA
?Возможно где нибудь найти эти запчасти?

С год - полтора назад, коллеги с Украины продавали много запчастей затворных, впрочем как и сами затворы от разных советских мелкашек.

Allour
P.M.
18-3-2012 07:40 Allour
Да я вроде и не отрицал, что затвор от ТОЗ18 и ТОЗ8 отличаются. Это я для bart написал. Кстати ПУ для ТОЗ-18 самое оно, у меня стоял такой, пока кронштейн не угробил, из силумина был.
Abu George
P.M.
18-3-2012 22:09 Abu George
Кстати ПУ для ТОЗ-18 самое оно, у меня стоял такой, пока кронштейн не угробил, из силумина был.

Концептуально - абсолютно согласен. У самого стоял на ТОЗе ПИЛАД 4х32. Однако сейчас есть много прицелов той же кратности, но с лучшими марками и гораздо более качественным просветлением.
Grish@
P.M.
19-3-2012 18:15 Grish@
ПолуОФФ: narod.ru
охотоведИЛХ
P.M.
20-3-2012 13:44 охотоведИЛХ
Originally posted by Grish@:

ПолуОФФ: narod.ru


Внимание-троян!
Grish@
P.M.
20-3-2012 16:25 Grish@
Каспер молчит!
андим
P.M.
21-3-2012 11:06 андим
Вот такой сайт когда то нашёл. Может будет полезен:
http://www.hunt4u.ru/5_6-man.htm
андим
P.M.
21-3-2012 11:16 андим
TO3-8
click for enlarge 1920 X 467 197,3 Kb picture

TO3-9
click for enlarge 1920 X 504 184,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 649 239,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 570 238,5 Kb picture

TO3-12
click for enlarge 1920 X 495 186,8 Kb picture

TO3-17-01
click for enlarge 1920 X 567 177,6 Kb picture

impeller
P.M.
21-3-2012 14:32 impeller
Замечу, что затворы на ТОЗ8-01 и на ТОЗ16-01 плностью идентичны.
Основное отличие - что на ТОЗ8-01 1984 Г и ТОЗ16-01 1985 номера оличаются на порядок. 159** и 12** соответственно. Из чего можно предположить, что спортивных 8-01 выпускалось заметно больше, чем охотничьйх 16-01.
Abu George
P.M.
21-3-2012 15:34 Abu George
ТОЗ-8 выпускались с 30-х годов. И вроде бы нумерация сквозная. А 16-е - с 60-х. И как там с нумерацией - ХЗ.
impeller, я вроде очнулся. Извини, что не брал трубку. Очень херово было. С завтрева можешь звонить. Буду вменяем.

TO3-17-01

Коллега андим, насколько я помню, ТОЗ-17 и ТОЗ-17-01 оптикой не комплектовались. На вашем фото на ТОЗ-17-01 установлен проде ПУ, а не ПО-1, положенный "по штату" на ТОЗ-18-01. Я так понимаю, что это - ваша работа? Или вам ТОЗ в таком виде достался?
С оптикой - это ТОЗ-18 и 18-01. У меня с недавнего времени есть хорошие фото их родной оптики на родных кронах.
ПО-1 на ТОЗ-18
5738566.jpg
5738580.jpg
ПО-1 на ТОЗ-18-01
5681335.jpg
И ещё просьба: нельзя ли побольше фото по ТОЗ-9. С разных ракурсов и затвор отдельно? А я вам фото по родным кронам ТОЗ-18 накидаю. Только завтра, ладно?

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
О ТОЗах малоизвестных замолвите слово. ( 1 )