Сайга МК

Люди, доброго времени суток ! Не пинайте и не шлите в поиск, инет медленный у меня и не очень дешевый, ответьте пожалуйста. Кто нибудь охотился с Сайгой МК(7,62х39), интересно ваше мнение
1. охота на крупную птицу(глухарь, тетерев)
2. охота на косулю.
3. охота на лосика.
4. охота на медведя.
Через пару месяцев попробую начать оформлять доки на розовую бумажку, вот по этому поводу ганофелийный интерес, хочется сейчас со стволом определится, чтобы потом не метаться.

Originally posted by Konst:
Люди, доброго времени суток ! Не пинайте и не шлите в поиск, инет медленный у меня и не очень дешевый, ответьте пожалуйста. Кто нибудь охотился с Сайгой МК(7,62х39), интересно ваше мнение
1. охота на крупную птицу(глухарь, тетерев)
2. охота на косулю.
3. охота на лосика.
4. охота на медведя.
Через пару месяцев попробую начать оформлять доки на розовую бумажку, вот по этому поводу ганофелийный интерес, хочется сейчас со стволом определится, чтобы потом не метаться.

Добрый день коллега!

У меня это изделие для дома, для семьи, для машины, для пострелушек от скуки. Лично я никогда с ним на охоту не пойду, если только случайно проезжая по глухомани не натолкнусь на знатную дичь или зверя. Для охоты есть более достойные вещи.

С уважением полосатый.

100% согласен с Полосатым .
Сайга-МК только "для дома , для семьи" и занятий практической стрельбой .

Для охоты поищите болт . И патрон 7,62х39 будет слабоват для лосика и медведика .

Originally posted by ULD:
И патрон 7,62х39 будет слабоват для лосика и медведика .

.... поэтому запрещён к охоте в ряде областей, например, Московской и Ленинградской. Т.е. в двух крупнейших городах, где живут потенциальные покупатели, они смогут только транспортировать оружие на стрельбище и на дачу. Тщательно обходя охотугодия.
Я об этой гадости не знал, но соседи по форуму - охотники проинформировали. А в Новосибирской области, как оказалось, движение на машине по дорогам общего пользования с Сайгой приравнено к производству охоту - совсем офигели! А если эти два запрета соединят в одной области..... . Вы даже с лицензией будете еженедельно всё нарушать; остаётся только возить Сайгу разобранной, но это же паранойя!

По СПб и Лен области с экспансивной 7.62х39-плиз ! С оболочкой - нельзя! (инфа от организатора охот , т.е от носителя практического опыта)

Уважаемый Qwater, к большому сожалению, в последнем распоряжении губрнатора Лен.области указано, что охота из оружия с патроном 7,62х39 запрещена вообще! Без указания типа пуль...
Так что то, что Вы отмечаете, можно, видимо, реализовывать только весьма условно, это будет на совести организатора охоты.
Вот так.
Но, думается, что для охоты можно использовать не только экспансивные пули этого калибра, но и полуоболочечные. Они тоже будут давать необходимый эффект.

Хорошо!
Сейчас в теме по Сайге .223 затронули этот предмет с Хамстером и Д-ром Ватсоном. Если всё так, то акции Сайги 7,62х39 для меня пошли вверх!

Рост акций остановился.

Уважаемый Musket, опять перелапатил весь форум, мучаюсь между МК 7,62 и 5,56 .
Цены на патроны в Ижевском Арсенале
7,62*39 -> 3,40 - 4,30
5,56*45 -> 3,70 - 4,50

И магазины псевдо 30 зарядные к 7,62 проше и легче достать. И "баловаться" с ними легче

Дорогой Hamster, вашим ценам я уже поражался. Вчера зашёл в масенький московский магазинчик: 150 руб. пачка 7,62х39 и, кажется, 224 руб. пачка .223., равное количество. Всегда в продаже. Вот так. Уже высчитывал: при планируемой мной интенсивности тренировок экономия ок. 5.000 руб. в год. За 3 года вторая Сайга. Для меня овчинка выделки не стоит.
Форум прочёсываю регулярно, получу бумажку - пойду прочёсывать магазины.

А в пачке сколько?

Ждал этого вопроса. Я не спросил, мне всё равно, главное сравнить сравнимое; 20, 25 или 50 - всё измениться в соответствующей пропорции.

У нас в магазине (в Орске) 7,62*39, как и 5,56*45 стоят 9 рублей патрон. Поэтому и придется заказыватьс "Ижевского Арсенала"

Как гладкоствол! А говорили: нарезное дешевле... .

Originally posted by Hamster:
У нас в магазине (в Орске) 7,62*39, как и 5,56*45 стоят 9 рублей патрон.(

Я не переставаю на Вас удивляться (х/ф Не может быть)
У нас в этом годе Новосибирские FMJ 9.7гр. биметалл - 20руб за патрон.

Дык блин, коммерсанты хреновы, отнас до Ижевска километров 600, ну нахрена двойную цену-то крутить. Ладно есть Инет и спецсвязь, а остальные как-же?

Originally posted by Hunt:
У нас в этом годе Новосибирские FMJ 9.7гр. биметалл - 20руб за патрон.

Штирлиц подумал. Посмотрел профиль. Выбрал город. Убедился. Хорошо, что сразу подумал.
У Вас, наверное, и хлеб дороже. Сочувствую.

Блин а откель информация, что в Новосибирской области провоз Сайги по дорогам общего пользования приравнен к производству охоты. Это если я еду с СКСом значит браконьер, а если с Тигром - все ОКей ?
Дороги общего пользования это асфальтовые или полевые ? Поясните?

Originally posted by Ris:
Блин а откель информация, что в Новосибирской области провоз Сайги по дорогам общего пользования приравнен к производству охоты. Это если я еду с СКСом значит браконьер, а если с Тигром - все ОКей ?
Дороги общего пользования это асфальтовые или полевые ? Поясните?

Добрый день коллега!

Скорее всего от дури постового, Вас задержавшего, всё и зависит, у которого к сожалению одна извилина и та от фуражки, слава богу, что подавляющее большинство не такие ( это уже из личного опыта).

С уважением полосатый.

Нет сейчас времени искать (извините), обсуждалось недавно, участвовал человек под ником "Всеволод" с котом на аватаре. По нему я и идентифицировал Новосибирскую область -))). В "Охоте".
И Сайга, и Тигр, и всё прочее. Собранное оружие на дороге общего пользования = браконьерство.

Originally posted by Musket:
Нет сейчас времени искать (извините), обсуждалось недавно, участвовал человек под ником "Всеволод" с котом на аватаре. По нему я и идентифицировал Новосибирскую область -))). В "Охоте".
И Сайга, и Тигр, и всё прочее. Собранное оружие на дороге общего пользования = браконьерство.

Добрый день коллега!

А вот уж и нет. Раз заявили, то потрудитесь обосновать. Это форум и урок нерадивым!

С уважением полосатый.

Как делать ссылку? К своему стыду, ещё не разу не делал.
Раздел "Охота", тема "Кто мы, браконьеры?"
Идея: с собранном охотничьим оружием нельзя находиться на дорогах общего пользования. А у нас по закону любое гражданское нарезное оружие имеет де факто статус охотничьего, т.к. приобрести его можно только обладателю охотбилета. Как я понимаю, в этом регионе я могу ехать с собранным дробовиком в чехле - как транспортировка гражданского оружия самообороны.

Но вообще, полосатый, я с Вами согласен, что важно, как понимает это сотрудник милиции на дороге. Я думал, что в будущем 7,62х39 имеет более, чем .223, шансов оказаться в опале. Но сегодня пришёл к ощущению, что тенденция развития такова, что все нарезные калибры имеют одинаковый шанс. Значит, купив именно .223, я в этом отношении мало что выиграю. Только то, что сейчас в Моск. обл. с ним можно пойти в лес, хоть в охотугодия, на пострелушки, купив лицензию подешевле - а с 7,62х39 лицензия никакая не поможет.

Это (как и всё остальное здесь) для меня на данный момент совершенно теоретическое преимущество. А жил бы я в Новосибирске или в Оренбурге - тоже никакой разницы между статусом этих двух военных калибров, т.к. наоборот все гайки закручены. Ну это грубо и упрощённо.

Короче, не надо мне переживать по поводу "Какой калибр лучше по статусу и дополнительным возможностям использования". Единственное, что важно - это сравнение баллистики патронов .223 и 7,62х39. Ну и цена/качество. Вот такой вывод. Личный.

7,62рулит! всеравно дальше 150 метров много не постреляешь(мест таких мало да и за попаданиями сложно наблюдать)а в родном калибре еси повезет можно и трассером разжиться, то еще удовольствие!

На последних пострелушках в Монино,народ меня убедил что 7.62,всё таки более интересен,чем .223.Что же касается цен,то вот ссылка на магазин "Темп",там цены достойные,при желании можно договориться и дешевле,если патрия больше. tempgun.ru
Там все патрики 7.62 дешевле шести рублей.А вот .223 как раз несколько дороже.ИМХО конечно,по выыбору калибра .Стрельба из МК 7.62 очень понравилась ,легко и красиво,и как было правильно сказано выше,далее 100 метров,не имееет смысла.

Ты что , до сих пор МК не взял?? Постреляй по шарикам, с оптикой на 150 - 200 метров, с рук, вот прикольно.. .

Не от меня это зависит! Я её заказал и проплатил,но увы в областном ЛРО начальник уехал на неделю,как мнес егодня сказали,что скопилась куча лицензий а подписывать он будет завтра и во вторник,дай бог!А в Монино я пострелял по банкам с пепси,тоже прикольно и красиво! И ещё СКСом покрошил кирпичики,тоже классно разлетаются.В общем я имел возможность сравнить оба калибра,была и та и другая Сайга,но обе на охоту на шарики и бумажки с кирпичами и банками!Зато сколько восторга,очень легко стрелять.СКС с оптикой тяжелее был,и соответсвенно из него сложнее было попасть на большое расстояние(из-за веса и непривычки,второй раз стрелял,в жизни).Только Тигра не было для полного счастья,что бы его попробовать. Эх,быстрей бы вторник,а то меня мой друг Шматко уже достал,когда розовые бумажки получим(каждый день донимает звонками из штаба )!

Народ. Я тоже доселе думал, что МК (да и м-3) не для охоты особо, имхо более приятен вепрь 308... но
Патроны климовского завода с 9гр пулей меня сильно порадовали, мощность их лиш чуть чуть уступает 308. (9гр на 725м\с, из М3 - 755м/с). Эти хитрые патроны уничтожили последовательно обе мои мандулы на нарезное - металл просто поплыл.

Антон, а какой у 9 граммовых климовских ВС?

Originally posted by Dar_Veter:
Антон, а какой у 9 граммовых климовских ВС?

что есть вс??

Баллистический коэффициент.

И откуда я такую информацию РОЖУ ????? завод деже по началу бумагу не хотел давать с офиц. скоростью. По хрону - 715-725на МК а на моей М3- 755 что уже близко к 308..
седня оттестил ее на 300м - совпадение траекторий с делениями автоматной прицельной планки... . нам понравилось.

Просто поинтересовался, вдруг эта информация известна. А родить ВС можно просто: нужна вторая скорость, например на 100 метрах (есть правда риск хрон повредить, зато для баллистического калькулятора будет точная информация по этим патронам)..
Предварительная информация о том, что "идёт совпадение траекторий с делениями автоматной прицельной планки", говорит о том, что ВС, как это не странно, хуже, чем у 8 граммовой пули, т.е. 9 граммовая пуля быстрее теряет скорость, чем 8 граммовая и ВС ниже 0,268 (по прикидкам около 0,2). Собственно спасибо большое за информацию, разница в энергии пули на 300 метрах, по сравнению, например с 9.1 граммовой пулей .308 (ВС=0.33) будет практически в 2.5 раза в пользу .308. Хотя для мажорного фактора мощности, безусловно данный патрон хорошо подходит.

Технические характеристики:
капсюль КВ-24, КВ-24Н, максимальный диаметр пули 7,92 мм, максимальные длины гильзы и патрона соответственно 38,7 мм и 56,0 мм, максимальное давление пороховых газов в патроннике по стандарту CIP равно 3550 бар (355 МРа), шаг нарезов ствола 9 дюймов, пороховой заряд ~1,7 г, объем зарядной камеры - 1,99 куб. см.

Тип пули\ Вес пули\ Поперечник рассеивания П100 см (39,37 дюймов) на дистанции 100 м (109,4 ярдов)\ Коэф. формы\ Нач. cкорость V0 м/с (футов/ сек)\ Нач. энергия E0 кгс*м (футо-фунты)\ Сред. давление порох. газов МПа (фунты/ дюймы2)\ Патрон\ Упаковка
Грэйн Грамм\ Макс. длина мм (дюймов)\ Сред. вес грамм (грэйн)\ Кол-во в коробке (шт)\ Кол-во в ящике (шт)\ Кол-во коробок в ящике (шт)\
FMJ\ 123 8,0\ 10 (3.93)\ 0,566\ 740 (2428)\ 2190 (1615)\ 274,6 (38317)\ 56 (2.21)\ 16,4 (253)\ 20\ 500\ 25
FMJ EA\ 123 8,0\ 5 (1.97)\ 0,566\ 740 (2428)\ 2190 (1615)\ 274,6 (38317)\ 56 (2.21)\ 16,4 (253)\ 20 500 25
SP\ 125 8,1\ 10 (3.93)\ 0,582\ 745 (2444)\ 2249 (1658)\ 274,6 (38317)\ 56 (2.21)\ 16,4 (255)\ 20\ 500\ 25
HP\ 123 8,0\ 8 (3.15)\ 0,586\ 750 (2461)\ 2250 (1659)\ 274,6 (38317)\ 56 (2.21)\ 16,4 (255)\ 20\ 500\ 25
HP EA\ 123 8,0\ 5 (1.97)\ 0,586\ 750 (2461)\ 2250 (1659)\ 274,6 (38317)\ 56 (2.21)\ 16,4 (255)\ 20\ 500\ 25
Blank ---47,45 (1.90) 8,2 (127) 20 500 25

wolfammo.ru

По тульскими патронами ВС известен или легко вычисляется из приведённых на сайте данных, спасибо. Собственно по климовскими 9 граммовым был вопрос.

Коэффициенты, калькуляторы... . если человеку хочется заморачиваться - он безусловно найдет для этого повод. Суть не в том. Суть в том, что на нормальной охотничьей дистанции для средней полосы дальность выстрела обычно не более 200м, а если на просеке в лесополосе - то и того меньше. Я же вообще планирую ее на охоте использовать метров до 150. Прошу так же учесть что из моего агрегата скорость V1 = 755м\с. Так что патрон вполне себе мощный, а учитывая что пуля НР - еще и охотничий.

kspz.ru

mixmix, спасибо. Сайт климовского завода мне известен, однако про ВС выпускаемых патронов там нет ни слова. Нет даже косвенных данных, откуда этот ВС мог бы быть вычислен.

Originally posted by Konst:
Люди, доброго времени суток ! Не пинайте и не шлите в поиск, инет медленный у меня и не очень дешевый, ответьте пожалуйста. Кто нибудь охотился с Сайгой МК(7,62х39), интересно ваше мнение
1. охота на крупную птицу(глухарь, тетерев)
2. охота на косулю.
3. охота на лосика.
4. охота на медведя.
Через пару месяцев попробую начать оформлять доки на розовую бумажку, вот по этому поводу ганофелийный интерес, хочется сейчас со стволом определится, чтобы потом не метаться.

А я бы ответил так:
Охота на крупную птицу(глухарь, тетерев) - без проблем оболочкой.
Охота на косулю - так же без проблем полуоболочкой.
Охота на лосика - уже сложнее, чем косуля, но можно. Полуоболочка + убойные места. Кабана до 150 кг.можно. Условие то же.
Охота на медведя - хмм.. как бы сказать. В принципе-то можно. НО! Я бы не стал. Если только не рожок 30-ку в голову. Причём в упор. Не тот патрон х39. Не медвежий. Слаб он для Хозяина. Совсем слаб. И рисковать так не надо. ИМХО моя такая.
Чип

------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.