Карабин Тигр.Помощь тигроводам.

Originally posted by om_babai:

За четыре года владения длинным тигром, я расстрелял с него несколько медведей, но всё на "льготных" дистанциях (120-150-180 метров). Но - если уж дело дошло бы до реальной самообороны.. . То уж лучше "лось".. .

Я конечно не специалист в расстреливании медведей, но очень хочется спросить - что, "на берлогу" тоже с "лосём" пойдёте?
А один мой знакомый такой случай рассказывал (вся бригада подтверждала его слова)- Иду, говорит, в загоне (зимой, на сохатого) и натыкаюсь на "сидуна" (шатун, который не в берлогу залёг, а сел спать). Только он не очень-то спал. Увидел его только когда тот рявкнул и подниматься стал на задние лапы, метров 25-30 говорит было.
Из Тигра, говорит, чуть ли не очередью 10 штук засадил. Чуть штаны не обделал.
Я как представлю себя на его месте, так и хочется сказать - "Какой в пиз@у "Лось"?!"

Я как представлю себя на его месте, так и хочется сказать - "Какой в пиз@у "Лось"?!"

Вы очень впячатлительны. Может в лес наверное лучше в каске и с ПК?

Берлоги у нас как-то исторически не приняты. Говорят что там с дробовиком разумней.
Пересказывать чужие байки мне потребности нет. С "Лося-7" медведей убил штук наверное 25-30. (Не рисуюсь, просто счёта не веду. К количеству кстати тоже никогда не стремился). Весь мой скромный опыт именно самообороны - он с этим карабином. На основе личного опыта я и написал свой пост.

В жизни всегда есть какой-то мизерный шанс нарваться на огорчение. От всего не застрахуешься.
Мой выбор сейчас - "Лось-4"

Originally posted by om_babai:

Может в лес наверное лучше в каске и с ПК?

Кое-где наверно лучше и так . Ведь лес и медведи везде разные.

метров 25-30 говорит было.
Из Тигра, говорит, чуть ли не очередью 10 штук засадил. Чуть штаны не обделал.

Да и знакомый Ваш.. . Засранец потенциальный

1998 год. Уже не помню, но наверное самый конец октября. Уже много снега и мороз придавил (ночью -30 железно). Иду по седловине между пологими низкими вершинами, гляжу - метров в сорока, из-за не совсем лёгшего куста стланика медвежья голова полубоком коситься. Радостно, потихоньку (что-бы не напугать ) заряжаюсь и аккуратно в место где голова с шеей соединяется стреляю. Медведя как из розетки выдернули.
С длинного тигра я в подобных ситуациях (стоя) мазал, было..
С двадцати то метров, если медведь не бежит, а с перепугу Вас рассмотреть хочет, какие проблемы???

Originally posted by om_babai:
из винтовки категорически заточенной под стрельбу лёжа.

Ну кто Вам это сказал? Это такой бред.. . Дабы не быть голословным, возмите НСД к СВД и почитайте про положения стрельбы из нее, а байки про какую-то там заточку для стрельбы лежа оставьте для школьников, играющих в Контр Страйк.

Originally posted by om_babai:

Да и знакомый Ваш.. . Засранец потенциальный

Originally posted by om_babai:

... потихоньку (что-бы не напугать ) заряжаюсь..

У нас тогда процентов 99 засранцы т.к. ходят по тайге с уже заряженным стволом, а за частую и снятым с предохранителя.

Это где солдатик нарисован в касочке? Не, не буду читать,
Я понимаю, что стрелять стоя можно, но удобно ли??
Лично Вам стоя расстрелять ведро на 80-100 м. из чего ловчее будет? Из охот карабина или Тигра? Лично мне - с Лося.

Лет десять назад, мы на вахте, на руднике, в контру по ночам по сети резались, незаконно проникая в офис. (Скучно знаете ли).
Затягивало до того, что отъишачив в карьере на бульдозере 12 часов, я мог ещё пол ночи на кнопки давить. И так неделями.. .
Но вот что-то СВД я там не припоминаю.

а за частую и снятым с предохранителя

-я рядом (в Свободном) срочную тянул. Вроде были нормальные люди...

Это же гораздо опасней, чем все медведи с тиграми вместе взятые.
Хоть вы так не делайте.

В пацанячестве я своего сверстника- засранца как-то перевязывал (руку только). Он видимо от страха, с двухстволкой снятой с предохранителя шёл.

... потихоньку (что-бы не напугать ) заряжаюсь..

- На Лось-7 (старый) предохранитель - говно

Originally posted by om_babai:

Хоть вы так не делайте.

Ни в коем разе.

Originally posted by om_babai:
Это где солдатик нарисован в касочке? Не, не буду читать,

А стоило бы, дабы не сочинять или не распространять дилетантских сказок о какой-то там заточке.

Я понимаю, что стрелять стоя можно, но удобно ли??

Плохому танцору, как известно, всегда что-нибудь, да мешает.

Лично Вам стоя расстрелять ведро на 80-100 м. из чего ловчее будет? Из охот карабина или Тигра? Лично мне - с Лося.

Субьективное ощущение удобства или нет еще не показатель заточенности.

Лет десять назад, мы на вахте, на руднике, в контру по ночам по сети резались, незаконно проникая в офис. (Скучно знаете ли).
Затягивало до того, что отъишачив в карьере на бульдозере 12 часов, я мог ещё пол ночи на кнопки давить. И так неделями.. .
Но вот что-то СВД я там не припоминаю.

Лично я никогда в контру не играл, в моем детстве ее еще не было, а потом я ее, вероятно, перерос, да и реальным оружием уже обзавелся к тому времени, так что выдумывать некие ТТХ или НСД к оружию мне не пришлось.

Лично я никогда в контру не играл, в моем детстве ее еще не было, а потом я ее, вероятно, перерос, да и реальным оружием уже обзавелся к тому времени, так что выдумывать некие ТТХ или НСД к оружию мне не пришлось.

Вам вероятно больше позировать в камуфляже с сбруей нравилось Тоже знаете ли - игра в войнушку.
Перерос.. .

Не передёргивайте. Новых наставлений никто не сочиняет. А то, что СВД - Тигр неудобен среднему пользователю (спецов и киногероев в расчёт не берём) для быстрой стрельбы из неустойчивых положений, по моему это очевидный факт.
Не знаю как хорошие танцоры без яиц, но я стреляя с тигра в практических целях всегда стремился приложиться к ближайшему дереву или встать на колено. Можете называть меня дилетантом.

Вообще тема "в тайгу только "Тигр" - вдруг медведь" и ссылки на суровых промысловиков,(с чего срач начался) во первых смешат, во вторых утомили.

Засрали мы дяденьке тему. Извиняйте.

Вам вероятно больше позировать в камуфляже с сбруей нравилось Тоже знаете ли - игра в войнушку

А правда зачем такой маскарад? Я тоже, грешным делом, в Колл оф дьюти поигрываю... .

А стоило бы, дабы не сочинять или не распространять дилетантских сказок о какой-то там заточке

Чем читать книжки, лучше винтовку взять в руки и на стрельбище.
Тогда станет ясно, что при разных положениях стрельбы желательно иметь регулировку хотябы затыльника (по высоте), не говоря про регулировку длины приклада и щеки (совсем хорошо), это если нужна универсальная винтовка для точной стрельбы.
Если регулировок нет, то приклад подгоняется под преимущественное положение стрельбы. Если винтовка охотничья, то приклад делают в основном под усреднённое положение, позволяющее нормально стрелять стоя и с колена.
При таком раскладе, стреляя лёжа, затыльник обычно расположен ниже чем нужно и при стрельбе приклад может уползать подмышку, или приходится отрывать пузо от земли, используя высокий упор.
om_babai пытался объяснить, что затыльник на Тигре среднестатистическому стрелку более удобен при лёжке, что противоречит охотничьему назначению винта.
Нехитрое правило, стреляем лёжа-затыльник вверх, стреляем стоя-вниз, с колена-чуть ниже среднего положения.
Если стрелять с колена или стоя из взрослых калибров, то можно и опозориться, если встать неправильно.
Извините за прописные истины.

А правда зачем такой маскарад?

-От организованного изучения уставов и наставлений человек в своё время уклонился, зато сейчас советует это всем. Скупил весь милитари-металлолом, составляет композиции из Российского флага и "сайги", позирует в чистеньком камуфляже с фенечками. Практиков обвиняет в дилетанстве, и грозится не много не мало, а сразу перестрелять всех нерусей кои до него прицепятся. (Много не читал, хватило первой же открытой страницы).

Жизнь на планете очень разнообразна. Бывают и более запущенные случаи.

om_babai пытался объяснить, что затыльник на Тигре среднестатистическому стрелку более удобен при лёжке, что противоречит охотничьему назначению винта.

Да, примерно так.
Но и лёжа...

Этой осенью подводил клиента к баранам. Сложилось так, что стрелять тому пришлось лёжа горизонтально, но под значительным углом вверх. (Нелепо довольно). Рюкзаков подложить небыло. Клиент с "манлихером" как-то приложился. Мне бы подстраховать его возможный промах, но.. . Там где охотничью ложу Вы можете взять поближе к скобе, у "тигра" торчит магазин. Стрелять с упором в магазин мне вера не позволяет ( ), на дистанции более 200 метров это только лишний грохот. На войне это наверное добавление к общему фону, в нашем случае это срыв мероприятия стоимостью в несколько миллионов.. . Вообщем понял я, что если дело до пальбы дойдёт никуда я нах не попаду
Стрелок выстрелил, было подозрение что он попал, но бараны сразу же скрылись за перегибом, (изначально только хребты торчали). Пробежав метров пятьдесят вперёд, за перегибом, я увидел барана сидящего на жопе (!). Времени рассматривать его в бинокль не было, решив что это подранок подозвал клиента и тот так-же удачно приложившись удачно стрельнул.
Посколько рога барана, удачно скатившегося до самого низа, были не похожи на те, которых хотелось при первом выстреле, возникло подозрение, что где-то должен быть и второй...
Пока клиент с организаторами обмывали хотя-бы то, что есть, мне пришлось несколько побегать по сопкам. Чудом, (заметил несколко шерстинок на ветке) нашёл подранка заныкавшегося помирать в густые кусты стланика.
(Чюдо оно чудом, но опыт охотника тоже не последнее дело. Точная стрельба оно конечно хорошо, но гораздо важней знать куда идти, как подойти, ну и где искать).
Короче на волне пьяной эйфории мне было обещано нечто в 300вм (ждёмс), а я подумал - ну его нафиг, это железо с харизмой.. . Жизнь коротка, надо успеть подержаться ещё за что-нибудь.

Кстати - страховать клиента на медведях, в приморских кустах, с длинным "тигром" тоже.. . не самая разумная вещь. Ходить то ходишь, но вот в том, что при случае успеешь развернуться и нормально приложиться уверенности нет.

Originally posted by om_babai:

300вм (ждёмс), а я подумал - ну его нафиг, это железо с харизмой.. . Жизнь коротка, надо успеть подержаться ещё за что-нибудь.

Sic transit gloria mundi.. . "... а музыка вечна! От винта!"(с)

Док

Блин так хочется съездить на одни из стрельб.Пообщаться пострелять.
Завидую я всем.

Originally posted by АК-101:
Христос воскрес,православные! Вашу бы энергию, да в нужное русло... Все спецы, суперстрелки, а также те, кто хорошо учился в школе и и нституте, товарищи из Караганды и прочие герои, - уймитесь наконец и оставьте пожалуйста эту ветку тем, кто зашел сюда поговорить о Тигре, получить какие-то советы о нем и т.д. Нешто Вам времени своего не жалко? Ну чего Вам дался этот злополучный Тигр?!
Я вот подумал, если сейчас снова создать новую тему про Тигр, опять туда начнут заходить светила и будут говорить, что Тигр - гавно, не стреляет минуту, еще чето там не делает и вобще, как говорится:курица-не птица, Запорожец-не машина, ну и Тигр понятно,- не оружие. Мне не понятен такой болезненный интерес к этому стволу! Реально, один Хабаровск добротно определился по нему - армейское, мол, оружие со своими возможностями и т.д.Чего остальные то кидаетесь?.. . С таким же успехом можно было бы поднять тему про израильский Галил и обливать его помоями, потому, что он там кому-то что-то не оправдал, или бельгийский FN FAL.. . В чем проблема-то? Для чего вся эта перепалка? Вам это зачем? Все равно, не зависимо от нас с вами Тигр будет востребован в России и за ее пределами, хотите Вы этого или нет, у него все равно будут свои поклонники,-это совершенно очевидно. Не заставите вы все равно камчатских гидов и охотников на медведя взять в руки другое оружие, ровно как и многих других!.. . Ну хватит уже!

Всё очень просто. Создан миф о супер-мега-бластере под названием СВД.
При этом все забывают простой момент: нормальный бой СВД - 8см на 100м при максимальном отклонении СТП от ТП 3см из 4 выстрелов. Если винтовка отвечает этим требованиям, военпред её принимает. Это полностью отвечает требованиям, основанным на задачах, для которых СВД создавалась. Вся технология производства СВД заточена под выполнение этих требований. Тигр - конверсия СВД. Соответственно любой Тигр, стабильно укладывающий 4 выстрела в круг меньше 8см на 100м точнее нормальной СВД, поступающей и всегда поступавшей в войска. Если он стабильно держит кучку менее 5см, то это супер-мега-точная СВД.
Но создан и успешно поддерживается миф о том, что СВД можно белок на километре кастрировать. Каждому, кто не может добиться такой точности из конкретного экземпляра рассказывается сказка о "а вот раньше, а вот секретные для секретных ниндзь ГРУ" и тому подобную лапшу. Любой советский гражданин верит в "волшебный блат" и в то, что есть конвеер для плебеев и конвеер для избранных и заграницы. И нужно только знать правильного человека и заплатить ему 100-200-300-многа% сверх цены и он добудет мега-супер-отборный экземпляр для "секретных ниндзь ГРУ". Ниндзя будет лапу сосать, а счастливый покупатель считать, что ему достался заветный мега-бластер. На стрельбище облом. Как ни крутишь, всё равно облом. А дальше простая психология: "Ну так и ты говори." Никто не признает, что его "развели".

Любой Тигр с заявленной кучкой меньше 50мм - великолепный Тигр. Паспорт с кучкой меньше 40мм - нормально только, если цена не завышена. Меньше 30мм и наценка - отличительная черта "умного Тигра". Т.е. купил, съездил на стрельбище, поумнел.

Нужно принимать СВД за то, что она есть - инструмент для работы на поле боя, а не для дистанционной высокоточки. Немцы тупо отбирали Г3 по таким же требованиям, как и СВД, ставили 4х оптику и давали снайперу. Мой одногрупник служил таким ротным снайпером с такой Г3. Он говорил: моя задача - не промахиваться до 300м. Бывший гдровский пехотный офицер из моего клуба: в роте два снайпера с СВД на командирской БМП, их задача - пулемётчики, гранатомётчики, командиры до 300, крупные цели до 600. По возможности по одной цели работают оба одновременно. Ну и подавление атаки на участке роты путём точных попаданий в любую часть тела. Для чего создана СВД, написано в Наставлении. Там о дистанционной кастрации белок ни слова.

Все эти пари и прочие "нападки" касаются именно "умных Тигров", точнее, их продавцов. Именно они портят имидж Тигра и СВД!

Шаг 320мм.

Всё очень просто. Создан миф о супер-мега-бластере под названием СВД.

В среде владельцев и пользователей,эта чуш в голову никому не приходила.
Это миф разочарования, тех кто курить начал,а ссатся не перестал.

Originally posted by om_babai:
Не передёргивайте. Новых наставлений никто не сочиняет.

Так откуда Вы взяли, что Тигр/СВД заточены на стрельбу из положения лежа?!? Что это как не Ваши выдумки? Вы можете привести хоть какой-то вменяемый источник с подобной формулировкой? Какому заказчику нужна винтовка для стрельбы исключительно из положения лежа?

А то, что СВД - Тигр неудобен среднему пользователю (спецов и киногероев в расчёт не берём) для быстрой стрельбы из неустойчивых положений, по моему это очевидный факт.

Давайте не будем, уважаемый, сказали чушь, так имейте смелость признать это.

Не знаю как хорошие танцоры без яиц, но я стреляя с тигра в практических целях всегда стремился приложиться к ближайшему дереву или встать на колено. Можете называть меня дилетантом.

А Вы и есть дилетант, ибо умение стрелять из любых положений достигается постоянными тренировками. Возможно, Ваше телосложение мешает правильной изготовки для стрельбы, Тигр как и СВД все же рассчитаны на среднестатистического человека ростом порядка 170 см и соответствующими пропорциями. Мне, например, приклад коротковат, с калошей стало гораздо лучше, а, к примеру, на форуме, Андрей К, как-то предлагал регулируемые затыльники на стандартный пластиковый приклад.

Вообще тема "в тайгу только "Тигр" - вдруг медведь" и ссылки на суровых промысловиков,(с чего срач начался) во первых смешат, во вторых утомили.

В этом плане короткий (разворотистей) гладкий полуавтомат типа Сайги-12К с пулевыми или картечными патронами, на мой взгляд, актуальнее. Впрочем, я медведей живьем видел только в зоопарке и в цирке, а настоящую тайгу - по телевизору.

Originally posted by Rosich:

Впрочем, я медведей живьем видел только в зоопарке и в цирке, а настоящую тайгу - по телевизору.

С этого надо было начать и на этом закончить прежде, чем хамить одному из уважаемых "гидов и охотников на медведя" Правда, не камчатскому.

Originally posted by greycrow74:

Чем читать книжки, лучше винтовку взять в руки и на стрельбище.

Лучше и то и другое, дабы потом сказок не сочинять.

Тогда станет ясно, что при разных положениях стрельбы желательно иметь регулировку хотябы затыльника (по высоте), не говоря про регулировку длины приклада и щеки (совсем хорошо), это если нужна универсальная винтовка для точной стрельбы.

У Вас, судя по профайлу, нарезного оружия вообще нет, т.е. теоретизируете на тему, так сказать.

Если регулировок нет, то приклад подгоняется под преимущественное положение стрельбы. Если винтовка охотничья, то приклад делают в основном под усреднённое положение, позволяющее нормально стрелять стоя и с колена.
При таком раскладе, стреляя лёжа, затыльник обычно расположен ниже чем нужно и при стрельбе приклад может уползать подмышку, или приходится отрывать пузо от земли, используя высокий упор.
om_babai пытался объяснить, что затыльник на Тигре среднестатистическому стрелку более удобен при лёжке, что противоречит охотничьему назначению винта.
Нехитрое правило, стреляем лёжа-затыльник вверх, стреляем стоя-вниз, с колена-чуть ниже среднего положения.
Если стрелять с колена или стоя из взрослых калибров, то можно и опозориться, если встать неправильно.
Извините за прописные истины.

Я эти истины проходил еще в детстве, когда занимался пулевой стрельбой из малокалиберной винтовки. Для высокоточной стрельбы у меня МС-ка есть, там и затыльник регулируемый, и приклад, и щека.
"Тигр" тип СВД, равно как и сама СВД это не охотничье оружие, а боевое ("Тигр", по сути, боевое, ибо отличия от СВД минимальны и незначительны, а прикад и накладки и вовсе те же самые). Лично мне мой "Тигр" этим и ценен, т.е. своей схожестью с СВД, я даже прицел не стал другой ему ставить, ибо только ПСО-1М2.

Для охотников - любителей "Тигров" существует масса разновидностей прикладов, в том числе изготавливаемых по индивидуальному заказу, учитывающему анатомию владельца.

Originally posted by om_babai:
-От организованного изучения уставов и наставлений человек в своё время уклонился, зато сейчас советует это всем.

Милейший, в том возрасте, когда Вы читали исключительно журнал "Мурзилка" и комиксы, я уже от корки до корки изучил учебник начальной военной подготовки.
А что касается Устава гарнизонной и караульной службы, то мне как-то довелось утереть нос одному крутому служаке, который был просто уверен, что водитель автомобиля, на котором перевозится караул, не входит в состав оного караула, но я цитатой из Устава доказал ему, что он не прав, он мне, правда, этого так и не простил.

Скупил весь милитари-металлолом, составляет композиции из Российского флага и "сайги", позирует в чистеньком камуфляже с фенечками.

Во-первых, не "Сайги", а ММГ АК74М (такому практику, как Вы, тоже трудно отличить реальную "Сайгу" от ММГ?), ибо я чту УК, а во-вторых, "Горка", да, чистая, ибо где ей пачкаться на стрельбище-то, тем более не казенная чай, за свои кровные куплена. Обычная дань ганофилии.

Практиков обвиняет в дилетанстве,

Практикующих сказочников сиречь пионэров-ламеров, Вы хотели сказать? Да, обвиняю.

и грозится не много не мало, а сразу перестрелять всех нерусей кои до него прицепятся.

Что за бред, милейший?

(Много не читал, хватило первой же открытой страницы).

Понятно, чукча не читатель, чукча писатель, однако.

Жизнь на планете очень разнообразна. Бывают и более запущенные случаи.

Угу, навроде сказок про заточенную лежа СВД.

Этой осенью подводил клиента к баранам.

Угу, или баранов к клиенту.

"Самый вредный из людей, это сказочник - злодей" (с) Мультфильм.

Originally posted by greenbars:

С этого надо было начать и на этом закончить прежде, чем хамить одному из уважаемых "гидов и охотников на медведя" Правда, не камчатскому.

Т.е. "гиду и охотнику на медведя" позволительно нести пургу про заточенный на стрельбу лежа "Тигр", отметая при этом ссылки на НСД СВД, а также хамить оппоненту?

Как надо на медведей охотится, я совершенно не спорю, но и пургу с бредом выслушивать не обязан, пусть он хоть трижды уважаемый.

Лично мне трудно уважать ссыкунов, которые боятся признать свою очевидную неправоту и вместо этого начинают хамить собеседнику, обвиняя их во всех тяжких.

Originally posted by om_babai:

уж лучше "лось".. .

Российские полуавто имеет смысл покупать... но болты, блин, это страшный мусор.

Originally posted by Caucasian64:

Российские полуавто имеет смысл покупать... но болты, блин, это страшный мусор.

Э.. . не соглашусь с Вами. На счет "Лося" ничего не скажу, не знаю, а вот МС-ка очень даже ничего при хорошем патроне и оптике. Жаль только, что с производства ее сняли (непонятно почему).

Originally posted by Rosich:

МС-ка

Что это?

Rosich

Ну во первых Стасик я заметно старше тебя (к вопросу о Мурзилке и учебнике), во вторых не всякому чтение оно на пользу. Бред читай в своих письмах в армейский раздел. Что-ты знаешь караульный устав это конечно хорошо, (я так полгода через день начкаром ходил а нихрена уже не помню). Но зачем тебе он? По твоим письмам, в армию ты сознательно не пошёл (год 95-й.. неудивительно). Зато сейчас любишь.

Угу, или баранов к клиенту.

-В том конкретном случае это был вице-призедент СIC. Прикуси язык.

Вообще дистанционно сраться мне с тобой абсолютно не интересно. Иди лесом.

Всё что я имел ввиду говоря про заточенность СВД под лёжку надеюсь будет понятно из этой фотографии. Безусловно есть много людей которые хорошо стреляют из неё и стоя. Я действительно не из тех.

На переднем плане Лось-4, в своей стандартной ложе, расчитанной всё на того-же усреднённого человечка. Сзади Тигр, рукоятка и приклад немного мной удленнены.

"гидов и охотников на медведя"

Гид это нечто другое. Просто меня иногда на роль егеря (?) приглашают.

У Вас, судя по профайлу, нарезного оружия вообще нет, т.е. теоретизируете на тему, так сказать.

Я понял, что Вы очень верите печатному слову, желательно в переплёте и моим советом воспользоваться не желаете Право Ваше.
Удачи в дальнейшем совершенствовании знаний устава и учебника НВП!

"Тигр" тип СВД, равно как и сама СВД это не охотничье оружие, а боевое ("Тигр", по сути, боевое, ибо отличия от СВД минимальны и незначительны, а прикад и накладки и вовсе те же самые). Лично мне мой "Тигр" этим и ценен, т.е. своей схожестью с СВД, я даже прицел не стал другой ему ставить, ибо только ПСО-1М2.

С этим ясно. Тоесть стрелять из неё можно только в "бою". Исходя из такого посыла, пусть Ваш тигр будет стоять в сейфе.
Вы уж решите для себя, тигра-она охотничья или боевая, а то по Вашей логике "камчатские гиды" сплошь воюют с вооружёнными бандформированиями медведЕй.

Я эти истины проходил еще в детстве, когда занимался пулевой стрельбой из малокалиберной винтовки.

Видимо прошли мимо, раз позволяете себе делать необдуманные выводы.
om_babai ужо и фото выложил. Только боюсь зря старается
Позволю себе ещё одну банальность написать-изготовки для спортивной стрельбы из мелкашки и охотничьего оружия средних калибров и выше немного разные (за исключением упражнений типа МВ10-12). И соответственно требования к ложам разные.

Для охотников - любителей "Тигров" существует масса разновидностей прикладов, в том числе изготавливаемых по индивидуальному заказу, учитывающему анатомию владельца.

Но даже при таких ухищрениях добиться нормального баланса для точной стрельбы без упора практически нереально, а про торчащий магазин уже упоминали. При длительной тренировке некоторые особо одарённые стрелки могут решать эту проблему, но это не значит, что так удобно.
Ещё раз повторюсь, более менее удобно из тигры стрелять с упора или сошек, желательно лёжа. Ни про какую заточку речи нет, ибо и это не очень удобно делать, о чём уже Вам говорили
Закончить дискуссию хочется цитатой из поста выше

не всякому чтение оно на пользу

Originally posted by Caucasian64:

Что это?

КО-91/30МС, фото есть в моем профайле. Вкратце, это мосинка, но с совершенно иной ложей и стволом (лом). Весьма тяжелая винтовка, при наличии хороших патронов, крона и оптики делает менее минуты на сотню. УСМ бы ей другой, с регулировкой усилия спуска, говорят, в буржуиндии есть.
Лично я винтовкой очень доволен, со временем планирую приспособить к ней лямки для ношения по типу биатлона и оптику поставить помощнее.

Originally posted by om_babai:
Ну во первых Стасик я заметно старше тебя (к вопросу о Мурзилке и учебнике),

Хотите сказать, старческий маразм уже наступил? Когда я говорил о возрасте, я имел в виду лет 11-12, именно в этом возрасте у меня появился первый учебник НВП, Вы же, наверняка в этом возрасте читали журнал "Мурзилка" и втирали своим сверстникам сказки о себе любимом.

во вторых не всякому чтение оно на пользу.

Ну разумеется, лучше слушать пургу от сказочников вроде Вас, чем читать НСД и стрелять самому.

Бред читай в своих письмах в армейский раздел.

Нет там бреда, не врите.

Что-ты знаешь караульный устав это конечно хорошо, (я так полгода через день начкаром ходил а нихрена уже не помню). Но зачем тебе он? По твоим письмам, в армию ты сознательно не пошёл (год 95-й.. неудивительно). Зато сейчас любишь.

Армию я люблю с младенчества, другое дело, что не люблю подчинятся, особенно таким самодовольным неучам, как Вы, потому и не пошел.

quote:
-В том конкретном случае это был вице-призедент СIC. Прикуси язык.

Т.е. прислуживаете богатеям... , лакей, если не ошибаюсь?

Всё что я имел ввиду говоря про заточенность СВД под лёжку надеюсь будет понятно из этой фотографии. Безусловно есть много людей которые хорошо стреляют из неё и стоя. Я действительно не из тех.

Если Вы не из тех, то и надо так говорить, т.е. IMHO, но Вы пытаетесь втирать пургу про какую-то там выдуманную Вами заточенность. Охотничье оружие удобнее при стрельбе навскидку, но СВД это боевое оружие, там надо стрелять из разных положений и нельзя жертвовать одним в угоду другому.

На переднем плане Лось-4, в своей стандартной ложе, расчитанной всё на того-же усреднённого человечка. Сзади Тигр, рукоятка и приклад немного мной удленнены.

Повторяю, Вы как охотник пытаетесь рассуждать о боевом оружии и, соответственно, пытаетесь подогнать его под свои рамки видения именно охотничьего оружия, отсюда и сказки о какой-то там заточенности.

Originally posted by greycrow74:
Я понял, что Вы очень верите печатному слову, желательно в переплёте и моим советом воспользоваться не желаете Право Ваше.
Удачи в дальнейшем совершенствовании знаний устава и учебника НВП!

Ну, а что Вы скажете относительно НСД? Тоже отмахнетесь как тот сказочник?

С этим ясно. Тоесть стрелять из неё можно только в "бою".

Нихрена Вам не ясно. Я говорил о том, что эта боевая винтовка заточена именно на войну, а потому охотники часто жалуются на ее неприспособленность к охоте. Впрочем, охотники, которым ничего не мешает, ценят "Тигр" за его надежность и простоту, а потому охотятся зачастую только с ним.

Исходя из такого посыла, пусть Ваш тигр будет стоять в сейфе.
Вы уж решите для себя, тигра-она охотничья или боевая, а то по Вашей логике "камчатские гиды" сплошь воюют с вооружёнными бандформированиями медведЕй.

Они, вероятно, дураки или же стреляют исключительно лежа, ибо не знают, что "Тигр" не приспособлен для стрельбы стоя, да и баланс никакой и вообще у них денег нет на нормальное оружие. В общем, а мужики-то не знают про вас с бабаем, потому и используют "Тигры".

Видимо прошли мимо, раз позволяете себе делать необдуманные выводы.

Какие необдуманные выводы? Вывод о том, что "винтовки категорически заточенной под стрельбу лёжа" это бред сивой кобылы?

om_babai ужо и фото выложил. Только боюсь зря старается

Ну медитируйте на это фото на пару. Я что, без этого фото не знаю, что затыльник приклада "Тигра" получается выше зытыльника классического охотничьего приклада?

Позволю себе ещё одну банальность написать-изготовки для спортивной стрельбы из мелкашки и охотничьего оружия средних калибров и выше немного разные (за исключением упражнений типа МВ10-12). И соответственно требования к ложам разные.

Иными словами Вы не в курсе что представляет собой спортивная малокалиберная винтовка "Урал", какие существуют положения для стрельбы из нее и какой у нее затыльник приклада?

Но даже при таких ухищрениях добиться нормального баланса для точной стрельбы без упора практически нереально,

Любой винтовке для точного выстрела требуется упор.

а про торчащий магазин уже упоминали. При длительной тренировке некоторые особо одарённые стрелки могут решать эту проблему, но это не значит, что так удобно.

Удобно кому? Охотнику, которому достаточно 1-2 выстрелов за весь день или армейскому снайперу, которому и 10-ти местного магазина СВД маловато бывает, потому и создавали в плане эксперимента магазин к СВД на 20 патронов.

Ещё раз повторюсь, более менее удобно из тигры стрелять с упора или сошек, желательно лёжа.

А я еще раз повторяю, что так удобнее стрелять из любой винтовки, если нужен точный выстрел на значительное расстояние, да еще и по малоразмерной цели.

Ни про какую заточку речи нет, ибо и это не очень удобно делать, о чём уже Вам говорили

Вы читать умеете?

Весь спор начался вот с этого:

Originally posted by om_babai:

из винтовки категорически заточенной под стрельбу лёжа.

Originally posted by om_babai:

Сдуйте смайлик Советский старый "Лось", в охотничьем смысле - весьма достойный аппарат.

Старый Лось? В те былинные времена, когда я сваливал из вашей "благословенной" страны, нарезное оружие в виде СКСов стало по дикому блату попадать в частные руки. Поэтому о таком явлении как Старый Лось мне не ведомо. Зато ведомо качество новодельных винтов. Поэтому, и говорю, что российское, а не советское болтовое-страшное дерьмо.

Мой знакомый в те сказочные времена купил ... гм, гм, с рук СВД. Ровно за $5000. Это на самом деле было суперкруто.

Originally posted by Rosich:

КО-91/30МС, фото есть в моем профайле. Вкратце, это мосинка, но с совершенно иной ложей и стволом (лом). Весьма тяжелая винтовка, при наличии хороших патронов, крона и оптики делает менее минуты на сотню. УСМ бы ей другой, с регулировкой усилия спуска, говорят, в буржуиндии есть.
Лично я винтовкой очень доволен, со временем планирую приспособить к ней лямки для ношения по типу биатлона и оптику поставить помощнее.

Ну, да, взять и обточить напильником.... прямо по инструкции к пользованию расейских болтов. Нахрена на охоте тяжелая винтовка? Видимо, чтобы от души зае.. ться. А уж мосинский пред, великолепное качество и выбор рантового патрона и прочие удобства и эргономика выводят её в разряд заоблачноохотничих супервафель.

охотники часто жалуются на ее неприспособленность к охоте

О! Прочитал умный вещ наконец
Только беда в том, что тигра по папорту является именно ОХОТНИЧЬИМ оружием.

Они, вероятно, дураки или же стреляют исключительно лежа, ибо не знают, что "Тигр" не приспособлен для стрельбы стоя, да и баланс никакой и вообще у них денег нет на нормальное оружие. В общем, а мужики-то не знают про вас с бабаем, потому и используют "Тигры".

Заметте, не я это написал

Иными словами Вы не в курсе что представляет собой спортивная малокалиберная винтовка "Урал", какие существуют положения для стрельбы из нее и какой у нее затыльник приклада?

Робко поинтересуюсь, а Вы какую модель Урала имели ввиду? А то беда в том, что дерево на них разное, и затыльники тоже

Любой винтовке для точного выстрела требуется упор.

Мысль интересная, но сыроватая
Разговор был за то, что существуют винтовки, из которых попадать легче, чем из других при определённых условиях, например стоя.
И изготовка для стрельбы по движущейся мишени существенно отличается от той, что лучше в статике. Думаю, что именно по этому некоторым практикующим охотникам

Стрелять с упором в магазин мне вера не позволяет

Удобно кому? Охотнику, которому достаточно 1-2 выстрелов за весь день или армейскому снайперу, которому и 10-ти местного магазина СВД маловато бывает, потому и создавали в плане эксперимента магазин к СВД на 20 патронов.

И опять Вы мне доказываете, что тигра ну ни разу не охотничий карабин
Да согласный я!

Не заставите вы все равно камчатских гидов и охотников на медведя взять в руки другое оружие, ровно как и многих других!

С этого всё началось. Типа нет лучше оружия на ведьмедЯ-бандита
С Вашей точкой зрения, что Тигр-винтажная винтовка прошлого тысячелетия с определённой харизмой-категорически согласен. Внешне она мне очень нравится, и не купил себе только потому, что коллекционки нет.
Научиться стрелять и попадать из ней, как из старой мосинки например очень сильно одобряю.
Если абстрагироваться от эмоций, то спорить с Вами по поводу тигры мне не о чем.

А я еще раз повторяю, что так удобнее стрелять из любой винтовки, если нужен точный выстрел на значительное расстояние, да еще и по малоразмерной цели.

Хоккейная шайба на сотку с диоптрического прицела на стояке с одного выстрела-было дело Саму мишень не было видно.

Весь спор начался вот с этого:

quote:

Originally posted by om_babai:

из винтовки категорически заточенной под стрельбу лёжа.

Так он же потом исправился

Но и лёжа...

Резюме. Винтовка предназначена для солдата, который должен

стойко переносить все тяготы и лишения военной службы, не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга

Originally posted by Caucasian64:

Ну, да, взять и обточить напильником.... прямо по инструкции к пользованию расейских болтов.

В какой стране в инструкциях к оружию продавцы предупреждают граждан не обтачивать стенки стволов напильником так как стволы именно той толщины что надо мы знаем. Если это пишут в паспортах наших экспортных изделий в соответствии с требованиями в стране продажи то это подчёркивает наше уважение и заботу о гражданах этой страны. У нас так не пишут, видимо считают что наши покупатели не додумаются так делать а потом подавать в суд на завод-изготовитель что не предупредил о том что нельзя .

Rosich, чиста глянь: forum/75/436469

Прочитайте название темы ещё раз.И давайте по существу.
Начинаю тереть.

Originally posted by Caucasian64:

Ну, да, взять и обточить напильником.... прямо по инструкции к пользованию расейских болтов. Нахрена на охоте тяжелая винтовка? Видимо, чтобы от души зае.. ться. А уж мосинский пред, великолепное качество и выбор рантового патрона и прочие удобства и эргономика выводят её в разряд заоблачноохотничих супервафель.

Эта винтовка, скорее, спортивная, чем охотничья, ибо тяжела очень, особенно как у меня с массивным самодельным стальным кроном. Разумеется, формально числиться, как охотничье оружие.