Карабин Тигр.Помощь тигроводам.

Originally posted by MrOleg:

при такой методике не грех было бы торговать минутными Сайгами Впринципе вполне реально

Не-е.. В этом случае, будет тратиться очень много патронов и времени на каждую "минутную" Сайгу..

Надо с начальниками посоветоваться а то прямо не хорошо.Халва халва а во рту не сладко.Может сможем кого-нибудь пригласить на испытания.

Originally posted by зап62:

Может сможем кого-нибудь пригласить на испытания.

Меня!

Originally posted by MrOleg:

"Вот так рождаються мифы" (С)
И культивируться в массах

На самом деле "Тигры" могут стрелять лучше, проблема в том, что нет хорошего патрона. Та же "Экстра" от партии к партии летит по-разному. Релоад мог бы решить проблему, но релоад нарезных у нас запрещен, оборудование, гильзы, пули, капсюли, пороха, в основном, только за бугром, а потому занимаются им единицы. Основная же масса тигроводов вынуждена довольствоваться валовым патроном, а потому, сложно иметь статистику минутных Тигров.

кто нибудь из знающих может ответить на вопрос :
будет ли отличаться кучность (точность) , при прочих равных , у Тигра с длинной ствола 620 мм и 530 мм , на дистанциях 500-600 м ?
и еще у Тигра с прикладом по типу СВДС , не наблюдается ли со временем расшатывание (люфт) приклада ?

Originally posted by Точка-4:

будет ли отличаться кучность (точность) , при прочих равных , у Тигра с длинной ствола 620 мм и 530 мм , на дистанциях 500-600 м ?

Да

Originally posted by Точка-4:

у Тигра с прикладом по типу СВДС , не наблюдается ли со временем расшатывание (люфт) приклада ?

Нет

Originally posted by Андрей К:

Да

у 530 мм на 500-600 м кучность будет хуже чем у 620 , я угадал ?

Originally posted by Андрей К:

Да

у 530 мм на 500-600 м кучность будет хуже чем у 620 , я угадал ?

Originally posted by Андрей К:

Не-е.. В этом случае, будет тратиться очень много патронов и времени на каждую "минутную" Сайгу..

дык патроны в цену заложить и найдется масса верующих, оторвут с руками

Originally posted by Rosich:

На самом деле "Тигры" могут стрелять лучше, проблема в том, что нет хорошего патрона.

Замете при запрете релоуда, у нас в стране довольнотаки большое колличество людей им занимаються.. . И заметте, я предлагал людям хоть самим патроны собрать из любых комплектующих и продемонстрировать честно стабильную минуту на Тигре.. . Ан нет желающих.. . Да и чего греха таить, тут знаю как минимум одного человека с высокоточки пытающегося добиться стабильной минутной точности с нашего отечественого ПА, при том что с болтов у него с минутами проблем нет, и энтузиазм был весьма серьёзным, с доработками, но при всей настойчивости и терпении плюнул он через гору мытарств на эту идею, так и не добившись желаемого результата.. . А тут аказываеться всё так легко только в патроне дело, и по определению оказываеться Тигр это минутнуая винтовка с минимальными доработками и при снарежённом патроне

Originally posted by friend:

дык патроны в цену заложить и найдется масса верующих, оторвут с руками

+1

Блин . Тема то в помощь тигроводам. (т.е. тем кто владеет карабином тигр и у кого есть по изделию вопросы). А сводиться все опять к тому стреляет ли тигр минуту , каким патроном , и по скольки выстрелам - "а вы мне вот докажите !" причем волнует это я так понял больше тех кто этим карабином не владеет.
вы лучше ответе на мой вопрос в разнице точности тигра с "коротким" и "длинным" на дальних дистанциях- это реально полезная информация.

Originally posted by MrOleg:

Замете при запрете релоуда, у нас в стране довольнотаки большое колличество людей им занимаються.. .

Для Тигров патроны крутят?

И заметте, я предлагал людям хоть самим патроны собрать из любых комплектующих и продемонстрировать честно стабильную минуту на Тигре.. . Ан нет желающих.. . Да и чего греха таить, тут знаю как минимум одного человека с высокоточки пытающегося добиться стабильной минутной точности с нашего отечественого ПА, при том что с болтов у него с минутами проблем нет, и энтузиазм был весьма серьёзным, с доработками, но при всей настойчивости и терпении плюнул он через гору мытарств на эту идею, так и не добившись желаемого результата.. . А тут аказываеться всё так легко только в патроне дело, и по определению оказываеться Тигр это минутнуая винтовка с минимальными доработками и при снарежённом патроне

Я все же не понимаю, какую цель Вы преследуете? Лишний раз поплевать в сторону "Тигра" и тигроводов? Это уже скучно. Если же Вы хотите узнать, может ли "Тигр" стрелять минуту, я вам уже давал ссылку, Калугин тут весьма уважаемый товарищ, в его компетенции и честности никто не сомневается и он доказал принципиальную возможность сделать из "Тигра" минуту, разумеется не из любого.
Для своих задач "Тигр", как и СВД достаточно точные машинки, при этом весьма надежные и неприхотливые, а также дешевый валовой патрон.

За себя могу сказать, что из своего весьма рядового заводского "Тигра" с белорусским ПСО-1М2, хорошим валовым патроном на открытом стрельбище на 300 м. поражал мишени в виде шариков на шестах, надутых до размеров человеческой головы. Разумеется, это весьма скромный результат, ибо некоторые из форумчан поражали шарики из "Тигра" со стандартным ПСО на дистанции порядка километра.

Для высокоточки однозначно болт, а у "Тигра" есть своя ниша, где он необходим.

Originally posted by Rosich:

Для Тигров патроны крутят?

И на вепри крутят некоторые крутят, а что в этом плохого?

Originally posted by Rosich:

Лишний раз поплевать в сторону "Тигра" и тигроводов? Это уже скучно.

Я к тигру отношусь с уважением и считаю его вполне себе карабином с определёнными плюсами которых кстати нет на других ПА.. . Но не возвожу его в ранг святых, и не верю в легионовские паспорта Если кого обидел то приношу извенения.. . Цели такой не преследовал...

Originally posted by Rosich:

Если же Вы хотите узнать, может ли "Тигр" стрелять минуту, я вам уже давал ссылку, Калугин тут весьма уважаемый товарищ, в его компетенции и честности никто не сомневается и он доказал принципиальную возможность сделать из "Тигра" минуту, разумеется не из любого.

Тигр Калугина это единственный прицендент, который на фоне самой марки Тигр скорее подверждает правило, являясь одним из исключений, кроме Тигра Калугина, есть ещё несколько минутных Тигров, но их как капля в море относительно всех произведённых.. . И всё это никоим боком не относиться к заслугам нашших оружейных заводов и легиона.. . Но да ладно.

Originally posted by Rosich:

Для своих задач "Тигр", как и СВД достаточно точные машинки, при этом весьма надежные и неприхотливые, а также дешевый валовой патрон.
За себя могу сказать, что из своего весьма рядового заводского "Тигра" с белорусским ПСО-1М2, хорошим валовым патроном на открытом стрельбище на 300 м. поражал мишени в виде шариков на шестах, надутых до размеров человеческой головы. Разумеется, это весьма скромный результат, ибо некоторые из форумчан поражали шарики из "Тигра" со стандартным ПСО на дистанции порядка километра.
Для высокоточки однозначно болт, а у "Тигра" есть своя ниша, где он необходим.

Ну а этим апсолютно согласен Так что ещё раз сорри если задел или обидел.. .

Originally posted by MrOleg:

И на вепри крутят некоторые крутят, а что в этом плохого?
quote:
Тигр Калугина это единственный прицендент, который на фоне самой марки Тигр скорее подверждает правило, являясь одним из исключений, кроме Тигра Калугина, есть ещё несколько минутных Тигров, но их как капля в море относительно всех произведённых.. . И всё это никоим боком не относиться к заслугам нашших оружейных заводов и легиона.. . Но да ладно.

Я думаю что их (минутных "Тигров") гораздо больше, просто не все владельцы обладают достаточными знаниями, оборудованием и материалами для релоада, а также опытом стрельбы, многие вообще не паряться на эту тему, ибо стреляет и попадает куда надо, а бльшего от него и не нужно.

Например я знаю что мой "Тигр" умеет стрелять лучше меня, но у меня нет возможности поэкспериментировать с навесками пороха, пулями и т.п. Я, конечно, не берусь утверждать, что "Тигр" у меня "минутный", я просто не знаю, теми патронами, что у меня были он "минуту" не давал, да и стреляю я из "Тигра" исключительно с ПСО-1М2.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МрОлег:
[Б]
И заметте, я предлагал людям хоть самим патроны собрать из любых комплектующих и продемонстрировать честно стабильную минуту на Тигре.. . Ан нет желающих...
[/Б]
[/QУОТЕ]

И не будет wелаюших доказиват очевидние факти.Ну согласитес,кто будет релоудит патрони,куда-то эат,лич для того чтоби ви поверили.Сами возмите патрони СБ Матч и увидете минутнии резултат.

izvinjajus za translit

Тигров Легионовских с заявленной кучностью до 30мм с 2008года выпущенно не так много.Их делали максимум 100шт.в месяц(за более ранние Тигры я не говорю).Были месяца когда не было не одного Тигра.Значит примерно 4000шт. не так и много.А тема была открыта действительно для вопросов и по возможности ответов.Но вести нормальный диалог можно и на отвлечённые темы.

Originally posted by зап62:

зап62

а может быть хоть вы мне ответите ? тигр 530 и тигр 620 , при прочих равных условиях , у кого будет лучше кучность(точность) на 500-600 м ?

Одинаковая.

спасибо.

Originally posted by Андрей К:

будет ли отличаться кучность (точность) , при прочих равных , у Тигра с длинной ствола 620 мм и 530 мм , на дистанциях 500-600 м ?

Да

Андрей К - прокомментируйте если не трудно , а то на лицо два противоречивых мнения.

Как мне кажется(перекрестился)500-600 не большие дистанции для Тигра.Патрон и карабин позволяют уверенно поражать цель.И кучность ещё не падает критично.Ведь V0 ненамного выше у стволд 620мм чем у 530мм.

скорость да , а точность ? и начиная с какой дистанции в случае с Тигром проявиться преимущество длиннного ствола перед коротким и проявиться ли вообще ?

С интересом читаю уже не первую ветку о Тигре. Надоела тенденция некоторых умных господ облить грязью это замечательное оружие, причем, как здесь было отмечено выше, это делают люди, на самом деле этой винтовкой не владеющие, а наущающие всех по типу:"... а вот дядя сказал, а вот дядя стрелял... " Пох, что он из под коньяка стрелял, как тут писали, однако считает, что могет глаголить! Я владею Тигром от Легиона в калибре 7,62*54 с кучей 13мм по паспорту, NЛ07500177, слесарь сборщик Свинцов - ОГРОМНОЕ СПАСИБО СОЗДАТЕЛЯМ ОРУЖИЯ! Мне нет нужды кому-то что-то доказывать и я не могу достаточно часто ездить на стрельбище(раз в месяц,не более и то из разных стволов),чтобы стабильно стрелять хотя бы околоминутные группы,но у меня неоднократно получалось на 100-метровой дистанции укладывать Экстрой пробоины в 25мм. С тяжелым ночником ПН-15К получается еще лучше. Бывает конечно, что и в 6см не залезешь, но не буду повторяться.. . Один из наших модераторов, очень уважаемый на форуме, стрелял из моего Тигра в одном из наших карьеров и из 4-х выстрелов лежа с упора положил три выстрела пуля в пулю, четвертую откровенно сорвал, видимо удивился, что на мишени кроме одной дырки боле нету ничего, только при детальном рассмотрении разобрались.Авторитет этого человека по вопросам стрелковой науки для меня непререкаем, думаю, этого достаточно. Это я не из бахвальства, а к тому,что не надо ерничать по поводу того, как в Ижевске пристрелочные мишени как-то не так к паспортам лепят, про Сайги минутные и т.д. Есть и Сайги минутные, поверьте мне... Не в Зуле, конечно, живем, но наши Тигры на Западе раскупаются как горячие пирожки и по весьма внушительным ценам, по крайней мере не дешевле Уэзерби, а мы по старинной расейской традиции стараемся обосрать все свое, родное, завистливо глядя на заграницу. У моего товарища имеется знаменитый Браунинг Бар2 в 338 калибре, на всех наших охотах он стреляет только один раз,второй патрон-утыкание.. . Он не Бог весть какой юзер - средний наш охотник,может чего и не так со своим Баром делает,но зае... ся он, махнул рукою,- скоро поедем в Удмуртию на боровую и заберем в Ижевске его новый Тигр, всего и делов. Свой аппарат я биметаллом не оскорбляю, как правило стреляю Сельер Беллот 11,3 г.HPBT-при попадании по месту ложится все и без всяких задержек при стрельбе, также пользую 13г Экстру и SP Новосибирскую в томпаке. Недавно появился порноульский Кентавр с пулей HPBT 11,3г от Хорнади,-тоже патрон неплохой... Основной недостаток Тигра не плохая кучность, как многие здесь пытаются настаивать, а отсутствие разнообразия боеприпасов. В отличии от 308-го приемлимый модельный ряд можно пожалуй ограничить представленным чуть выше. Что же касается кучный-не кучный,точный не точный,- выбирать надо оружие как следует, а не хватать, что ни поподя и все будет хорошо! Это ведь касается в том числе и импортных стволов. Есть у нас в городе оружейный мастер, многие к нему обращаются за помощью при выборе оружия. Идут в магазин,вооружившись микрометром,штангелем и прочим инструментом и прямо на прилавке смотрят допуски,зазоры и т.д.,-волосья дыбом встают!И Бенелли и Хуелли-все не без греха.. . Не секрет, что к нам из за бугра везут второсортный товар, что не проходит контроль качества у себя на Родине и очень часто везут, и гладкоствольное и нарезное.На Земле живем,-и за бугром купцы-негоцианты-на микине не проведешь и наши барыги тоже молодцы,-соловьями заливаются лишь бы продать.. . Вот такая вот байда, извините уважаемые форумчане за офф, я все больше читаю, а тут, блин, не стерпел. Что касается выбора более или менее качественного Тигра, то эта проблема вполне решабельна, нужно только обзавестись, как это делается у нас всегда, жирным прихватом где нибудь в Ижевске и не обязательно,чтобы это был представитель оружейного завода. В Ижевске более или менее успешный состоявшийся человек обязательно имеет выход на эту тематику, силовики же практически все.. . Уважаемый Зап62! Вам большое спасибо за любую инициативу на форуме в поддержку нашего Тигра! Это прекрасное оружие достойно того,чтобы о нем говорили, его обсуждали, им восхищались! С уважением!...

поддержу. как владелец легионовского тигра , хороший качественый безотказный и беспроблемный карабин , минуты из него выжимать не пробовал , да и не нужно мне это , для меня стреляет точно , нисколько не жалею , что в свое время переплатил. вот задумываюсь о покупке второго короткого тигра (если выясню . что у него нет недостатков , в плане кучности , по сравнению с длинным).

Простите, что вмешиваюсь в оживленную дискуссию, но PSG-1 висит в Кольчуге на Волоколамском шоссе и стоит гораздо меньше миллиона, раза этак в 4.

Тема про Тигр, калибр вроде не обговорен поэтому спрошу.Как из 308 летает Кентавр п.о.10.7 кучность лучше или хуже Барнаула п.о. 10.9 СТП сильно отличается.С ув.

To Точка-4: У нашего уважаемого охотинспектора короткий Тигр в фанере, 51мм по-моему по паспорту(не знай каким патроном правда) не Легионовский, он из него чудеса творит- и с колена, и с упором в дерево, и лежа, и с капота - все в тему, все по месту. Правда, далее 300 метров у нас не принято по зверю стрелять, но особой разницы по кучности я не заметил. Один мужчина переделал свой Тигр по схеме "булл-пап" - вот бы себе такой для чепыги я взял.. . Может кто на форуме и занимается таким переделом?

Как трудно разговаривать с начальниками что-бы сделать какой-то рекламный ход.Пострелять на 500м и далее чтобы понять самим что может этот карабин.Заснять и выложить всё видео сюда.У них находится тысячи отговорок.Вот если бы деньги им за это платили они бы бегом побежали.
Тогда проще было-бы отвечать на вопросы.

Originally posted by зап62:

Как трудно разговаривать с начальниками что-бы сделать какой-то рекламный ход.Пострелять на 500м и далее чтобы понять самим что может этот карабин.Заснять и выложить всё видео сюда.У них находится тысячи отговорок.Вот если бы деньги им за это платили они бы бегом побежали.
Тогда проще было-бы отвечать на вопросы.

узнаю русский маркетинг.

я поясню, в свое время когда покупал тигр , мне военный офицер (работал с свд , сву) , категорически не советовал брать тигр с коротким стволом , на вопросы почему , махал рукой и говорил верь на слово. понятно что на дистанциях от 100 до 300 метров. разницы скорей всего не будет, а вот на дальние дистанции дистанции как ? мне вот например нравится тигр с коротким стволом и складным прикладом (ввиду компактности) , но не хотелось бы жертвовать , точностью .

Надо выбирать одно из двух: либо лонг рендж-длинный тяжелый ствол,приклад анатомический массивный с хорошей щечкой и т.д., либо компактный колошмат для маневра и разворотистости в ограниченном пространстве и для стрельбы навскидку.. . Короткий ствол по любому будет менее стабилен при стрельбе, он легче, на импульс отдачи будет по-другому реагировать. Можно найти два одинаковых Тигра с одинаковой паспортной кучностью,но с разными стволами и в лабораторных условиях заводского тира они ничем отличаться не будут. Но в реальных условиях стрельбы все изменится довольно существенно. Я уже упоминал про стрельбу с ночником,-получается по крайней мере у меня результат по-лучше... Оно и понятно,оружие становится тяжелее, импульс отдачи на много слабже ощущается - подброс ствола меньше.. . Для коротыша есть одно решение - ДТК, однако ухи отвалятся, тут кому как нравится.. . На форуме добрые люди много выкладывали фотографий,где показана кастомизация Тигра для тех или иных условий стрельбы,- кто с сошками,упорами, прикладами для дальней стрельбы с высокократной оптикой, а кто для компакта - с коллиматорами и загонниками, в пластике со всевозможными виверами для обвеса. Одно совершенно очевидно - универсального ствола еще никто не придумал. С уважением...

Я владею Тигром от Легиона в калибре 7,62*54 с кучей 13мм по паспорту, NЛ07500177

У Вас есть возможность заработать 10млн. Российских рублей
Халявные бабки для владельцев "минутных" Тигров, СВД. :)

У Вас есть возможность заработать 10млн. Российских рублей
Халявные бабки для владельцев "минутных" Тигров, СВД. :)

И подружиться с Черномором!
Все дело похоже в этой электронной отстрельной установке. ну так компьютер высчитывает кучи! И производители никого не наебывают. а что так дисплей показал. А вот если бы отстреливали вживую так сказать. как при загнивающем капитализме. то думаю продажи бы резко упали бы. А так мы можем. а вы тренируйтесь.патроны ищите.пилите и т.д. А вы попробуйте предъявите претензию на завод. что не укладываетесь в паспортные данные. услышим куда вас пошлют... .

Я владею Тигром от Легиона в калибре 7,62*54 с кучей 13мм по паспорту, NЛ07500177
У Вас есть возможность заработать 10млн. Российских рублей
forummess... tml[/B][/QUOTE]

Не упускайте унекальную возможность, доказать всем какой класный шайтан труба тигр, а за одно и заработать денег. :-)

В Высокоточке два обьявления висят,люди деньги предлагают,однако минутчиков Тигровых не видать... Не получается минуты в полевых условиях, а рисковать, при народно,никто не хочет..

-Изя там евреев бьют!
-А я по паспорту русский!
-так не по паспорту бьют,а по морде!!

Ну так, навеяло. С ув.Алексей

ЗЫ. Я пытался выжать из Тигра с паспортной кучей как у БР винтовки минуту, и Экстрой и другими очень хорошими патронами. 40 мм реально, лучше я видимо не могу.

но у меня неоднократно получалось на 100-метровой дистанции укладывать Экстрой пробоины в 25мм. С тяжелым ночником ПН-15К получается еще лучше. Бывает конечно

Даа жесть! Каких тока баек на форуме не почитаеш!!!

С ув.Артур

Originally posted by Хабаровск:

ЗЫ. Я пытался выжать из Тигра с паспортной кучей как у БР винтовки минуту, и Экстрой и другими очень хорошими патронами. 40 мм реально, лучше я видимо не могу.

S&B HPBT Match пробовали?