spirikraft
P.M.
|
8-1-2012 15:41
spirikraft
Про минусы в общем все понятно,а плюсы то есть ?
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by spirikraft: Про минусы в общем все понятно,а плюсы то есть ?
Считается, что: 1.можно установить оптику максимально близко к стволу/ресиверу; 2.несущественно облегчает вес оружия (вопрос, нужно ли????); 3.пользователям кажется что так симпатичнее (тоже вопрос, но о вкусах не спорят). Таким образом, наиболее важен пожалуй п.1.
|
|
вячеслав80
P.M.
|
8-1-2012 16:24
вячеслав80
рановато , надо было подождать когда ту закроют
|
|
Иваныч Баский
P.M.
|
8-1-2012 16:47
Иваныч Баский
Думается плюсы отсутствия механики на нарезном есть. В моём понимании их два -Не цепляется мушкой за ветки. -Есть возможность ставить ДТК. Других реальных плюсов я не вижу.
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by Иваныч Баский: Думается плюсы отсутствия механики на нарезном есть. В моём понимании их два -Не цепляется мушкой за ветки. -Есть возможность ставить ДТК. Других реальных плюсов я не вижу.
Цепляется за ветки?!
|
|
mihasic
P.M.
|
Мне пришла в голову любопытная аналогия, как это принято, из автомобильной области. Открытые прицельные - это как заводная рукоятка у автомобиля. Вроде и не самая бесполезная вещь, а на деле никто и никогда ею не пользуется, а на современных машинах её уже и нету. При поперечном расположении двигателя её и совать-то уже некуда.. . То же и открытые: при нормально поставленной оптике (безо всяких этих дырок в базах и кольцах) пристрелять открытые под используемый патрон всё равно не получится (не снимать же оптику, там базы-кольца на клею), ну и висят они как символ глупости владельца. А плюсы отсутствия - легче защитить ствол от попадания мусора (чем сберегается ствол); - владелец оружия не производит впечатления дурака; - можно использовать ствольный тюнер; Не бог весть что, но всё же.. .
|
|
Иваныч Баский
P.M.
|
8-1-2012 17:35
Иваныч Баский
Originally posted by mihasic:
- владелец оружия не производит впечатления дурака;
Это наезд! ) И провокация! )
|
|
Norg
P.M.
|
Неееее..... ЭТО, Иваныч, патология тяжелого психического заболевания -- происходящего из детской фобии выглядеть глупо ))))
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Иваныч Баский:
Это наезд! ) И провокация! )
Да нет, это не наезд: я о себе говорю. У меня три винтовки, так на одной, на мелкашке в 22WMR, таки стоят открытые. Винтовка эта у меня уже больше десяти лет, и за всё это время я так открытые и не пристрелял - не было нужды. Так и хожу с ненужными железяками.. . Ну, как такой стрелок выглядит? Уж как выглядит, так и выглядит.. .
|
|
Caucasian64
P.M.
|
8-1-2012 19:36
Caucasian64
А у меня аж на трёх винтовках есть мех. прицельные. В том числе и на мелкане. Ну... с мелкашкой я бы не поехал на Аляску в медвежий угол. Может, конечно, mihasic поедет? Так вот, из того, что у меня есть, я бы взял туда Супер Свина. А не Рюгер в том же калибре. И именно по причине отсутствия на нём мех. прицельных и недостаточной скорострельности с вместимостью.
|
|
GDF
P.M.
|
Бывают быстросъемные кроны, которые кстати без клея калибры типа 416 рема лет 5 как держат.
|
|
GrigoryZ
P.M.
|
Михасик - ты попробуй подтереть жопу без биде.. . а потом про открытый прицел скажи что-нибудь..
|
|
Reb00t
P.M.
|
Цепляется за ветки?!
За ветки или нет, но за одежду цепляется намного меньше! Одно время таскал с собой два ствола, мелкан ТОЗ-17 и карабин, после снятия с мелкана мушку и прицельную планку, мне стало намного удобней доставать его из-за спины и масхалат с курткой рватся перестали! т.ч. считаю это плюсом!
|
|
xwing
P.M.
|
Плюсов нет, они не мешают.
|
|
spirikraft
P.M.
|
9-1-2012 09:25
spirikraft
Плюсов нет, они не мешают.
Да вроде по отзывам есть,но какие-то неубедительные
|
|
Peter-pen
P.M.
|
Пустой разговор,когда не о чем больше поговорить.Мешает ,сними нах.Но учиться стрелять нужно с открытого прицела,затем уже оптика,коллиматоры и прочее.Мнение у меня такое.
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by Peter-pen: учиться стрелять нужно с открытого прицела,затем уже оптика,коллиматоры и прочее.Мнение у меня такое.
не правильное у вас мнение.... это так же как учится на дохтора и работать в последствии слесарем...... з.ы. минус открытого еще в том что рвет чехол у которого внутри только паралон..... .
|
|
Иваныч Баский
P.M.
|
9-1-2012 16:07
Иваныч Баский
Originally posted by Amateur:
минус открытого еще в том что рвет чехол у которого внутри только паралон..... .
Это очень серьёзный недостаток открытого прицела! )))
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by Иваныч Баский:
Это очень серьёзный недостаток открытого прицела! )))
знаете.... если даже "рванину" вы запишите в плюс к открытому поверьте меня лично это ни сколько ни огорчит... . от мушки на комбинашке у меня вечно дрался паралон в чехле , лично мне это было не приятно.. .
|
|
Иваныч Баский
P.M.
|
9-1-2012 16:42
Иваныч Баский
Originally posted by Amateur:
от мушки на комбинашке у меня вечно дрался паралон в чехле , лично мне это было не приятно.. .
Это да! У меня два Иж-94 и мушки у обоих это проблема! Вечно заполирована до металлического блеска. Как не ворони, всё равно на один выезд в лес хватает. На ЧЗТке намушник. Так за ветки чепляется. ))) Есть минусы! Есть! )))
|
|
Peter-pen
P.M.
|
Я по мышечной памяти стреляю, так же как вы камень кидаете и попадаете без прицелов всяких.. . меня любой прицел бесит , мне нужны только тактильные ощущения и точка попадания, все остальное лишнее.
Однако,я бы у вас поучился,да думаю что не только я,большинство форумчан было бы не прочь получить такие навыки.
|
|
Иваныч Баский
P.M.
|
9-1-2012 18:58
Иваныч Баский
Originally posted by Peter-pen:
Однако,я бы у вас поучился,да думаю что не только я,большинство форумчан было бы не прочь получить такие навыки.
Присоединюсь. А то зрение подводить стало в последнее время. А тут как джедай. Бац! И готово.
|
|
mihaill1
P.M.
|
Снял с болта мушку и целик,после установки оптики.На охотах ,что 20 что 120 метров все хорошо.Начитался в прошлой теме что прицел можно разбить,сломать и.т.д,появились сомнения - поставил обратно.Но после установки обратно целика и мушки смотрится как то уебищн--.Теряется какая то харизма.Без оптики винтовка как винтовка свой шарм. Но с оптикой и мушкой какая то краколыга.Но враги наговорили страстей, после снятия уберу в пакетик с маленькой отверткой и в карман чехла на всякий случай,на коленке в лесу делов то 1 ну 2 минуты.И я то же хочу стрелять на тактильных ощущениях на 200 метров научите!!
|
|
spirikraft
P.M.
|
9-1-2012 21:14
spirikraft
Но с оптикой и мушкой какая то краколыга.
Слышал бы Драгунов
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by mihaill1: Начитался в прошлой теме что прицел можно разбить,сломать и.т.д,появились сомнения - поставил обратно.Но после установки обратно целика и мушки смотрится как то уебищн--.
все может ломатся и прицелы в том числе..... а у вас может лет 100 не ломатся,но при этом вас все эти 100 лет вас будет раздражать как вы выражаетесь уебищн-сть.... .
|
|
костя 04
P.M.
|
Спор напоминает мне дром.ру, когда человек выкладывает отзыв о бмв, тут же ему говорят, лучше бы марка 2 взял, и тут начинается свистопляс европофилы против японофилов, один ржач да и только. По теме каждый для себя определится надо ему немца или японца
|
|
mihaill1
P.M.
|
Спасибо Евгений что насчитали мне еще жить 100 лет .Меня не раздражают прицельные приспособления,я высказался что для меня должно быть что то одно,или открытый или оптика.Вместе смотрятся не красиво.
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by костя 04: Спор напоминает мне дром.ру, когда человек выкладывает отзыв о бмв, тут же ему говорят, лучше бы марка 2 взял, и тут начинается свистопляс европофилы против японофилов, один ржач да и только. По теме каждый для себя определится надо ему немца или японца
А где Вы видите спор? По какому вопросу? Вы, похоже, ни заголовка темы, ни открывающего поста не читали. Не читали - так зачем встревать? Тема называется "плюсы отсутствия открытых прицельных приспособлений". Кто какие видит в этом плюсы. А вовсе не что лучше, как надо и как не надо учиться стрелять, ни даже какие в этом минусы. Это просто ivan473 увёл тему в сторону, так незачем кормить тролля.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
10-1-2012 20:47
Михаил HORNET
итоговые преимущества 1. Оптика стоит максимально низко 2. Ствол без прицельных - как правило более точный - и вибрации лучше и неперегревают его локально для пайки прицельных. Да и попросту действительно ТОЧНЫЕ стволы не изготовляются с прицельными. На хрена?Прицельные - визитная карточка военного оружия и оружия от полутора минут. понятно, что какие-то дадут меньше, но тенденция имеется. 3. Проще установить модератор или самодельный ЭФФЕКТИВНЫЙ ДТК 4. Проще защитить ствол от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев (для Руси зимой вполне востребованная опция) 5. Не выглядит атавизмом и вы вместе с ним 6. стрельбу же на сверхблизкую элементарно производить загонником и коллиматором, не нужно для этого винтовку уродовать на мой взгляд прицельные оправданы ТОЛЬКО на военном оружии, там да, и пулей может попасть в любое время и уронить легко и т.п.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
10-1-2012 22:10
Burunduk25
на мой взгляд защита дула ствола с мушкой гораздо проще и эфективнее - ствол с мушкой на конце повязываю любой простой тряпочкой, при этом узелок завязываю за мушкой, за мушку вся тряпочка и держится этим узелком. выстрелу не мешает, но когда есть время, снимаю. а вот как защитить голый ствол ? - любой чепик просто снимется с голого ствола.
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by Burunduk25:
а вот как защитить голый ствол ? - любой чепик просто снимется с голого ствола.
напалечником.. .
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Amateur:
напалечником.. .
Который, падла, часто рвётся как раз таки об мушку.
|
|
sanagu
P.M.
|
При чистке на голый ствол отлично налазит пластиковая бутылка - и химия в нее течет, и патчи падают прекрасно, и утилизация щадяща.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
11-1-2012 14:33
Burunduk25
Originally posted by sanagu:
При чистке на голый ствол отлично налазит пластиковая бутылка - и химия в нее течет, и патчи падают прекрасно, и утилизация щадяща.
у меня аналогично на ствол вместе с мушкой и намушником налезает кусок футлята от шомпола Девей.
|
|
MrOleg
P.M.
|
Ржачная тема Прочитал с удовольствием.. . Но аргументы пока какие то не убедительные Послежу дальше
|
|
MrOleg
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET: итоговые преимущества 1. Оптика стоит максимально низко 2. Ствол без прицельных - как правило более точный - и вибрации лучше и неперегревают его локально для пайки прицельных. Да и попросту действительно ТОЧНЫЕ стволы не изготовляются с прицельными. На хрена?Прицельные - визитная карточка военного оружия и оружия от полутора минут. понятно, что какие-то дадут меньше, но тенденция имеется. 3. Проще установить модератор или самодельный ЭФФЕКТИВНЫЙ ДТК 4. Проще защитить ствол от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев (для Руси зимой вполне востребованная опция) 5. Не выглядит атавизмом и вы вместе с ним 6. стрельбу же на сверхблизкую элементарно производить загонником и коллиматором, не нужно для этого винтовку уродовать на мой взгляд прицельные оправданы ТОЛЬКО на военном оружии, там да, и пулей может попасть в любое время и уронить легко и т.п.
Кхмм... 1) Не всегда и не всем необходимый пункт. Хотя кому то бесспорно важно. 2) Можно взглянуть на иследования влияния кучности ствола в зависимости от наличия открытых прицельных приспособлений? Ну к примеру Тика хантер с открытыми и без стреляються на кучность с десяток винтовок как с открытыми, так и без с одинаковыми оптиками и одними и теми же спортсменами предположим по 400 выстрелов каждый Или что нить в этом роде? 3) Похоже на правду, и даже кому то будет востребованным 4) С мушкой защищается без проблем, хотя напаличником удобнее конечно без мушки, так что в данном пункте нужно уточнее, "Проще защитить ствол НАПАЛИЧНИКОМ от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев" 5,6) Ну дык вообще субьективизм полный, из разряда моего знакомого расматривающего винтовку со стволом из нержавейки, в полном молчании минуту, потом тыкнув в ствол из нержавейки с долами изрёк "Уродство какое то"
|
|
горец
P.M.
|
Эта музыка будет вечной . В параллельной теме человек хороший вопрос задал "ну и что кто теперь из имеющих снимет а не имеющих поставит " : ..... чешем ни о чем .... . Кто пользуется фиг снимет , у кого нет фиг поставит
|
|
ivan473
P.M.
|
чешем ни о чем
Точно, при отсутствии мушки и почесать нечем Как плюсы можно отметить только полезные признаки выделяющие конкретное прицельное из числа однородных, противопоставление разных типов прицельных тупик. Цурюк
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by горец: ..... чешем ни о чем .... . Кто пользуется фиг снимет , у кого нет фиг поставит
ну почему ни о чем? я лично убрал с двух винтовок прицельные в виду их явной бесполезности на моем оружии.... причем когда продавал одну из этих винтовок ее купили именно из-за того что там их не было.... о вкусах не спорят,но их отстаивают.. .
|
|
горец
P.M.
|
А я ставя на семивейт контур ДТК изъепаль мосх себе и мастерам но механика сохранил т к мне оно надо ..... а кому не надо тот сам знает ..... а кто вместо собсной практики думает чужим умом прожить нехай тренируиццо
|
|
|