Guns.ru Talks
Нарезное оружие
плюсы отсутствия открытых прицельных приспособ ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

плюсы отсутствия открытых прицельных приспособлений.

spirikraft
P.M.
8-1-2012 15:41 spirikraft
Про минусы в общем все понятно,а плюсы то есть ?
Norg
P.M.
8-1-2012 16:21 Norg
Originally posted by spirikraft:
Про минусы в общем все понятно,а плюсы то есть ?

Считается, что:

1.можно установить оптику максимально близко к стволу/ресиверу;
2.несущественно облегчает вес оружия (вопрос, нужно ли????);
3.пользователям кажется что так симпатичнее (тоже вопрос, но о вкусах не спорят).

Таким образом, наиболее важен пожалуй п.1.

вячеслав80
P.M.
8-1-2012 16:24 вячеслав80
рановато , надо было подождать когда ту закроют
Иваныч Баский
P.M.
8-1-2012 16:47 Иваныч Баский
Думается плюсы отсутствия механики на нарезном есть. В моём понимании их два
-Не цепляется мушкой за ветки.
-Есть возможность ставить ДТК.
Других реальных плюсов я не вижу.
Norg
P.M.
8-1-2012 17:13 Norg
Originally posted by Иваныч Баский:
Думается плюсы отсутствия механики на нарезном есть. В моём понимании их два
-Не цепляется мушкой за ветки.
-Есть возможность ставить ДТК.
Других реальных плюсов я не вижу.

Цепляется за ветки?!

mihasic
P.M.
8-1-2012 17:26 mihasic
Мне пришла в голову любопытная аналогия, как это принято, из автомобильной области. Открытые прицельные - это как заводная рукоятка у автомобиля. Вроде и не самая бесполезная вещь, а на деле никто и никогда ею не пользуется, а на современных машинах её уже и нету. При поперечном расположении двигателя её и совать-то уже некуда.. . То же и открытые: при нормально поставленной оптике (безо всяких этих дырок в базах и кольцах) пристрелять открытые под используемый патрон всё равно не получится (не снимать же оптику, там базы-кольца на клею), ну и висят они как символ глупости владельца.
А плюсы отсутствия
- легче защитить ствол от попадания мусора (чем сберегается ствол);
- владелец оружия не производит впечатления дурака;
- можно использовать ствольный тюнер;
Не бог весть что, но всё же.. .
Иваныч Баский
P.M.
8-1-2012 17:35 Иваныч Баский
Originally posted by mihasic:

- владелец оружия не производит впечатления дурака;


Это наезд! )
И провокация! )
Norg
P.M.
8-1-2012 17:53 Norg
Неееее..... ЭТО, Иваныч, патология тяжелого психического заболевания -- происходящего из детской фобии выглядеть глупо ))))
mihasic
P.M.
8-1-2012 18:01 mihasic
Originally posted by Иваныч Баский:

Это наезд! )
И провокация! )

Да нет, это не наезд: я о себе говорю. У меня три винтовки, так на одной, на мелкашке в 22WMR, таки стоят открытые. Винтовка эта у меня уже больше десяти лет, и за всё это время я так открытые и не пристрелял - не было нужды. Так и хожу с ненужными железяками.. . Ну, как такой стрелок выглядит? Уж как выглядит, так и выглядит.. .

Caucasian64
P.M.
8-1-2012 19:36 Caucasian64
А у меня аж на трёх винтовках есть мех. прицельные. В том числе и на мелкане. Ну... с мелкашкой я бы не поехал на Аляску в медвежий угол. Может, конечно, mihasic поедет?
Так вот, из того, что у меня есть, я бы взял туда Супер Свина. А не Рюгер в том же калибре. И именно по причине отсутствия на нём мех. прицельных и недостаточной скорострельности с вместимостью.
GDF
P.M.
8-1-2012 23:00 GDF
Бывают быстросъемные кроны, которые кстати без клея калибры типа 416 рема лет 5 как держат.
GrigoryZ
P.M.
9-1-2012 01:00 GrigoryZ
Михасик - ты попробуй подтереть жопу без биде..
.
а потом про открытый прицел скажи что-нибудь..
Reb00t
P.M.
9-1-2012 08:00 Reb00t
Цепляется за ветки?!

За ветки или нет, но за одежду цепляется намного меньше!
Одно время таскал с собой два ствола, мелкан ТОЗ-17 и карабин, после снятия с мелкана мушку и прицельную планку, мне стало намного удобней доставать его из-за спины и масхалат с курткой рватся перестали! т.ч. считаю это плюсом!
xwing
P.M.
9-1-2012 09:19 xwing
Плюсов нет, они не мешают.
spirikraft
P.M.
9-1-2012 09:25 spirikraft
Плюсов нет, они не мешают.

Да вроде по отзывам есть,но какие-то неубедительные

Peter-pen
P.M.
9-1-2012 13:45 Peter-pen
Пустой разговор,когда не о чем больше поговорить.Мешает ,сними нах.Но учиться стрелять нужно с открытого прицела,затем уже оптика,коллиматоры и прочее.Мнение у меня такое.
Amateur
P.M.
9-1-2012 14:47 Amateur
Originally posted by Peter-pen:
учиться стрелять нужно с открытого прицела,затем уже оптика,коллиматоры и прочее.Мнение у меня такое.

не правильное у вас мнение.... это так же как учится на дохтора и работать в последствии слесарем......

з.ы. минус открытого еще в том что рвет чехол у которого внутри только паралон..... .

Иваныч Баский
P.M.
9-1-2012 16:07 Иваныч Баский
Originally posted by Amateur:

минус открытого еще в том что рвет чехол у которого внутри только паралон..... .


Это очень серьёзный недостаток открытого прицела! )))
Amateur
P.M.
9-1-2012 16:33 Amateur
Originally posted by Иваныч Баский:

Это очень серьёзный недостаток открытого прицела! )))

знаете.... если даже "рванину" вы запишите в плюс к открытому поверьте меня лично это ни сколько ни огорчит... . от мушки на комбинашке у меня вечно дрался паралон в чехле , лично мне это было не приятно.. .

Иваныч Баский
P.M.
9-1-2012 16:42 Иваныч Баский
Originally posted by Amateur:

от мушки на комбинашке у меня вечно дрался паралон в чехле , лично мне это было не приятно.. .


Это да! У меня два Иж-94 и мушки у обоих это проблема! Вечно заполирована до металлического блеска. Как не ворони, всё равно на один выезд в лес хватает. На ЧЗТке намушник. Так за ветки чепляется. ))) Есть минусы! Есть! )))
Peter-pen
P.M.
9-1-2012 18:31 Peter-pen
Я по мышечной памяти стреляю, так же как вы камень кидаете и попадаете без прицелов всяких.. . меня любой прицел бесит , мне нужны только тактильные ощущения и точка попадания, все остальное лишнее.

Однако,я бы у вас поучился,да думаю что не только я,большинство форумчан было бы не прочь получить такие навыки.
Иваныч Баский
P.M.
9-1-2012 18:58 Иваныч Баский
Originally posted by Peter-pen:

Однако,я бы у вас поучился,да думаю что не только я,большинство форумчан было бы не прочь получить такие навыки.


Присоединюсь. А то зрение подводить стало в последнее время. А тут как джедай. Бац! И готово.
mihaill1
P.M.
9-1-2012 19:46 mihaill1
Снял с болта мушку и целик,после установки оптики.На охотах ,что 20 что 120 метров все хорошо.Начитался в прошлой теме что прицел можно разбить,сломать и.т.д,появились сомнения - поставил обратно.Но после установки обратно целика и мушки смотрится как то уебищн--.Теряется какая то харизма.Без оптики винтовка как винтовка свой шарм. Но с оптикой и мушкой какая то краколыга.Но враги наговорили страстей, после снятия уберу в пакетик с маленькой отверткой и в карман чехла на всякий случай,на коленке в лесу делов то 1 ну 2 минуты.И я то же хочу стрелять на тактильных ощущениях на 200 метров научите!!
spirikraft
P.M.
9-1-2012 21:14 spirikraft
Но с оптикой и мушкой какая то краколыга.

Слышал бы Драгунов

Amateur
P.M.
10-1-2012 04:55 Amateur
Originally posted by mihaill1:
Начитался в прошлой теме что прицел можно разбить,сломать и.т.д,появились сомнения - поставил обратно.Но после установки обратно целика и мушки смотрится как то уебищн--.

все может ломатся и прицелы в том числе..... а у вас может лет 100 не ломатся,но при этом вас все эти 100 лет вас будет раздражать как вы выражаетесь уебищн-сть.... .

костя 04
P.M.
10-1-2012 10:51 костя 04
Спор напоминает мне дром.ру, когда человек выкладывает отзыв о бмв, тут же ему говорят, лучше бы марка 2 взял, и тут начинается свистопляс европофилы против японофилов, один ржач да и только.
По теме каждый для себя определится надо ему немца или японца
mihaill1
P.M.
10-1-2012 11:13 mihaill1
Спасибо Евгений что насчитали мне еще жить 100 лет .Меня не раздражают прицельные приспособления,я высказался что для меня должно быть что то одно,или открытый или оптика.Вместе смотрятся не красиво.
mihasic
P.M.
10-1-2012 19:12 mihasic
Originally posted by костя 04:
Спор напоминает мне дром.ру, когда человек выкладывает отзыв о бмв, тут же ему говорят, лучше бы марка 2 взял, и тут начинается свистопляс европофилы против японофилов, один ржач да и только.
По теме каждый для себя определится надо ему немца или японца

А где Вы видите спор? По какому вопросу? Вы, похоже, ни заголовка темы, ни открывающего поста не читали. Не читали - так зачем встревать? Тема называется "плюсы отсутствия открытых прицельных приспособлений". Кто какие видит в этом плюсы. А вовсе не что лучше, как надо и как не надо учиться стрелять, ни даже какие в этом минусы.
Это просто ivan473 увёл тему в сторону, так незачем кормить тролля.

Михаил HORNET
P.M.
10-1-2012 20:47 Михаил HORNET
итоговые преимущества
1. Оптика стоит максимально низко
2. Ствол без прицельных - как правило более точный - и вибрации лучше и неперегревают его локально для пайки прицельных. Да и попросту действительно ТОЧНЫЕ стволы не изготовляются с прицельными. На хрена?Прицельные - визитная карточка военного оружия и оружия от полутора минут. понятно, что какие-то дадут меньше, но тенденция имеется.
3. Проще установить модератор или самодельный ЭФФЕКТИВНЫЙ ДТК
4. Проще защитить ствол от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев (для Руси зимой вполне востребованная опция)
5. Не выглядит атавизмом и вы вместе с ним
6. стрельбу же на сверхблизкую элементарно производить загонником и коллиматором, не нужно для этого винтовку уродовать

на мой взгляд прицельные оправданы ТОЛЬКО на военном оружии, там да, и пулей может попасть в любое время и уронить легко и т.п.


Burunduk25
P.M.
10-1-2012 22:10 Burunduk25
на мой взгляд защита дула ствола с мушкой гораздо проще и эфективнее - ствол с мушкой на конце повязываю любой простой тряпочкой, при этом узелок завязываю за мушкой, за мушку вся тряпочка и держится этим узелком. выстрелу не мешает, но когда есть время, снимаю.
а вот как защитить голый ствол ? - любой чепик просто снимется с голого ствола.
Amateur
P.M.
11-1-2012 01:46 Amateur
Originally posted by Burunduk25:

а вот как защитить голый ствол ? - любой чепик просто снимется с голого ствола.

напалечником.. .

V1
P.M.
11-1-2012 02:49 V1
Originally posted by Amateur:

напалечником.. .

Который, падла, часто рвётся как раз таки об мушку.

sanagu
P.M.
11-1-2012 12:52 sanagu
При чистке на голый ствол отлично налазит пластиковая бутылка - и химия в нее течет, и патчи падают прекрасно, и утилизация щадяща.
Burunduk25
P.M.
11-1-2012 14:33 Burunduk25
Originally posted by sanagu:

При чистке на голый ствол отлично налазит пластиковая бутылка - и химия в нее течет, и патчи падают прекрасно, и утилизация щадяща.


у меня аналогично на ствол вместе с мушкой и намушником налезает кусок футлята от шомпола Девей.

MrOleg
P.M.
12-1-2012 16:27 MrOleg
Ржачная тема Прочитал с удовольствием.. . Но аргументы пока какие то не убедительные Послежу дальше
MrOleg
P.M.
12-1-2012 16:55 MrOleg
Originally posted by Михаил HORNET:
итоговые преимущества
1. Оптика стоит максимально низко
2. Ствол без прицельных - как правило более точный - и вибрации лучше и неперегревают его локально для пайки прицельных. Да и попросту действительно ТОЧНЫЕ стволы не изготовляются с прицельными. На хрена?Прицельные - визитная карточка военного оружия и оружия от полутора минут. понятно, что какие-то дадут меньше, но тенденция имеется.
3. Проще установить модератор или самодельный ЭФФЕКТИВНЫЙ ДТК
4. Проще защитить ствол от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев (для Руси зимой вполне востребованная опция)
5. Не выглядит атавизмом и вы вместе с ним
6. стрельбу же на сверхблизкую элементарно производить загонником и коллиматором, не нужно для этого винтовку уродовать

на мой взгляд прицельные оправданы ТОЛЬКО на военном оружии, там да, и пулей может попасть в любое время и уронить легко и т.п.

Кхмм...
1) Не всегда и не всем необходимый пункт. Хотя кому то бесспорно важно.
2) Можно взглянуть на иследования влияния кучности ствола в зависимости от наличия открытых прицельных приспособлений? Ну к примеру Тика хантер с открытыми и без стреляються на кучность с десяток винтовок как с открытыми, так и без с одинаковыми оптиками и одними и теми же спортсменами предположим по 400 выстрелов каждый Или что нить в этом роде?
3) Похоже на правду, и даже кому то будет востребованным
4) С мушкой защищается без проблем, хотя напаличником удобнее конечно без мушки, так что в данном пункте нужно уточнее, "Проще защитить ствол НАПАЛИЧНИКОМ от мусора и снега, удобно очищать от упавшего снега с деревьев"
5,6) Ну дык вообще субьективизм полный, из разряда моего знакомого расматривающего винтовку со стволом из нержавейки, в полном молчании минуту, потом тыкнув в ствол из нержавейки с долами изрёк "Уродство какое то"

горец
P.M.
12-1-2012 17:11 горец
Эта музыка будет вечной . В параллельной теме человек хороший вопрос задал "ну и что кто теперь из имеющих снимет а не имеющих поставит " :
..... чешем ни о чем .... .
Кто пользуется фиг снимет , у кого нет фиг поставит
ivan473
P.M.
12-1-2012 17:21 ivan473
чешем ни о чем

Точно, при отсутствии мушки и почесать нечем
Как плюсы можно отметить только полезные признаки выделяющие конкретное прицельное из числа однородных, противопоставление разных типов прицельных тупик. Цурюк
Amateur
P.M.
12-1-2012 17:40 Amateur
Originally posted by горец:

..... чешем ни о чем .... .
Кто пользуется фиг снимет , у кого нет фиг поставит

ну почему ни о чем? я лично убрал с двух винтовок прицельные в виду их явной бесполезности на моем оружии.... причем когда продавал одну из этих винтовок ее купили именно из-за того что там их не было.... о вкусах не спорят,но их отстаивают.. .

горец
P.M.
12-1-2012 17:50 горец
А я ставя на семивейт контур ДТК изъепаль мосх себе и мастерам но механика сохранил т к мне оно надо ..... а кому не надо тот сам знает ..... а кто вместо собсной практики думает чужим умом прожить нехай тренируиццо

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
плюсы отсутствия открытых прицельных приспособ ... ( 1 )