глухарь
P.M.
|
Господа химики вот какой вопрос? Можетли медь от обработки химией увеличится в размерах?
|
|
GreenG
P.M.
|
Геннадий Михайлович, уточните, пожалуйста, о какой именно химии идет речь.
|
|
глухарь
P.M.
|
Химию пробовал: Ксилит, Сотав для ювелирной обработки от грязи и фирменные средства для чистки гильз и пуль от RCBS и Синклаира.
|
|
GreenG
P.M.
|
Не думаю, она и окисляется без хлопьев.. Надо подумать..
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
18-8-2005 19:41
SVIREPPEY
Если медь растворена в химикате, то под действием восстановителя может высадиться на поверхности гильзы, либо в виде порошка, либо в виде плотного металлического покрытия (в зависомости от наличия соответствующих добавок). Визуально должно быть заметно. Но, ИМХО, это перебор.
|
|
ABAZ
P.M.
|
если ето увелирнии химикат,он не долзен мениат вес
|
|
GreenG
P.M.
|
А подробней, гильза не входит в патронник, может там проблемы?
|
|
глухарь
P.M.
|
Проблема действительно в увеличении гильзы в диаметре. Появляется после чистки химией, было три раза. Два раза не лезли в патронник один раз в матрицу. Лечил полным обжатием. В патроннике нет проблем.
|
|
GreenG
P.M.
|
... Разве поменять средства для чистки. Может средство для ювелирки содержит что-то "для блеску", типа автомобильных полиролей..
|
|
глухарь
P.M.
|
Глеб. дА, ОТО ВСЕХ СРЕДСТВ ЭТО ЛЕЗЕТ. Меня интересует может ли увеличится диаметр на 0,1 мм от этой химии и иметь такойже вид метала как и был, мой химик говорит что, да.
|
|
Brunner
P.M.
|
Пленка из [CuoH]2CO3 (основной гидрокарбонат меди, образующийся во влажной атмосфере) действительно может увеличить геометричекий размер медных деталей
|
|
filin
P.M.
|
У нас тут пользуются пастой "Титан",ижевской.Теоретически она для чистки канала ствола,но для гильз больше подходит.Док ею пользуется,я не брезгую.Сильно экономит время и поднимает качество.Сравнить не с чем,за бугром ничего для этой операции не заказывал.
|
|
ABAZ
P.M.
|
химиа мозет изменит "еластичност" после раcширениа (при нагревани)гилза не принимает изначалние размери,когда остивает
|
|
Aimed
P.M.
|
Сын-химик говорит, что это олово из латуни восстанавливает медь. Восстановленная медь имеет меньшую плотность, вот и диаметр увеличился. Хорошо, когда детки умнее папаши.
|
|
глухарь
P.M.
|
Спасибо за ответы. Убедился что мои умозаключения правильные. А чем чистиль я давно определился. Это намаченная химией, вата от Синклаира и шлифовальная вата. Только эксперименты покоя не дают.
|
|
alhimik
P.M.
|
Четал. Ниасилил. По-существу: ежели недолго обрабатыать - то нет. Может абразив остался и клинит патрон???? Если после чистки долго лежали ... . могли и малахитом стать)))) тот тоже заклинит... Массово увеличть объём - это фантастика))) или вы придумали способ как из 5,56 сделать 7.62 ) Олово не восстановит медь))) сыну - двойка! В латуни цинк. И где там окисленная медь. (Этоя как тичер химии говорю)))) Мое мнение: 1. не до конца удалён абразив. 2. Стёрт оксидный слой на поверхности, который хоть как то блокировал воздействие влаги и со2, и потихоньку малахит образовывался.. . Сколько патроны лежали после чистки до стрельб??
|
|
глухарь
P.M.
|
Originally posted by alhimik: Четал. Ниасилил. По-существу: ежели недолго обрабатыать - то нет. Может абразив остался и клинит патрон???? Если после чистки долго лежали ... . могли и малахитом стать)))) тот тоже заклинит... Массово увеличть объём - это фантастика))) или вы придумали способ как из 5,56 сделать 7.62 ) Олово не восстановит медь))) сыну - двойка! В латуни цинк. И где там окисленная медь. (Этоя как тичер химии говорю))))Мое мнение: 1. не до конца удалён абразив. 2. Стёрт оксидный слой на поверхности, который хоть как то блокировал воздействие влаги и со2, и потихоньку малахит образовывался.. . Сколько патроны лежали после чистки до стрельб??
1. Абразив в этих случаях на применялся. 2.Гильзы крутились в кульвере, с вышеуказанной химией, часов 5, после вынимались и промывались проточной водой, затем выкладывались на тряпку и лежали сутки на солнце, в которых, в нутри чтойто оставалось, образовывался белый налет. С наружи местами были потеки патины. 3.До употребления лежали месяца три. 4.диаметр увеличился на 0.05мм на стенк, чего хватило чтоб не лезть в патронник и матрицу. С похмелья не бываю, травку не курю.
|
|
alhimik
P.M.
|
Чем отмывали после обаботки? И вообще полоскание и смыв остатков проводился? Состав предназанчен для чистки медных изделий? Что в мануле говорят? 5 часов это простите докуя...... .
|
|
глухарь
P.M.
|
Да смывал проточной водой на сите. составы специально предназначены для чистки гильз и пуль.
|
|
alhimik
P.M.
|
попробуй после воды - оцытоном.... . и слегка смазать или протереть масялной тряпкой.
|
|
глухарь
P.M.
|
Спасибо.Пока интересует, только может разбухнуть или нет.
|
|
alhimik
P.M.
|
Заткнулся. (((
|
|
глухарь
P.M.
|
А на поставленный вопрос мнение?
|
|
alexsar
P.M.
|
Задумчиво так... А с золотом не пробовали :-)? Перспективы открваются...
|
|
alhimik
P.M.
|
Originally posted by глухарь: А на поставленный вопрос мнение?
Часть меди съедает ваша химия (составчик то - неизвестен), съедает химически или мехнически? (скорее - второе), получаем взвесь меди в химии... . Ну а дальше банально - малахит, образует корку, прочную, может и пористую. Вот и увеличение размеров. Если есть желание - поболтайте такой патрон в аммиачной водичке - посинеет - значит так как я говорю....... Основной карбонат меди (я бы его формулу так чётко не называл, разный он бывает) перейдёт в комплекс типа аля [Cu(NH3)4]ОН2....... Может я дурак пугаю вас...... .
|
|
глухарь
P.M.
|
Спасибо, а что такое малахит?, а то как то последние 35 лет, с химией не связивался, все больше железо, железо и иногда золото.
|
|
alhimik
P.M.
|
ну малахит это минерал, по составу - основной карбонат меди)
|
|
глухарь
P.M.
|
Хозяйка медной горы понятна, а на меди какой вид. У меня гильзы остались светлые местами, небольшая темнота, где лежали на тряпке.
|
|
GreenG
P.M.
|
Действительно попробовать что-либо из растворителей после чистки. Ацетон, спирт и т.п. Комплекс даст изменение цвета, причем неоднородные. Можно пробовать взвесить гильзу до выстрела, и после чистки, если есть прибавка в массе, точно нахваталась чего-то, возможно с легким изменением геометрии, патронник то строгий... Разбухнуть медь не может, может появиться какое-либо покрытие, в том числе и из самой меди (из раствора). Либо что-то органическое, должно уйти с растворителем. Так, мысли вслух.
|
|
alhimik
P.M.
|
не, ацетон только для удаления влаги.. . + если в воде остались соли он их немедленно высадит на поверхности патрона, тем самым даст индикацию о хреновости полоскания патронов. Ну какой он малахит?... . в кристаллах бело-зелёный.. . салатовый, в воде не растворяется... . крупинка и клин))) оцытон растворяет воду.. . жадно забирая её.... Может после таких экзерсизов - протирать ваткой намочнной раствором аммиака? а потом насухо? остались нелезущие патроны?
|
|
глухарь
P.M.
|
Да нет все обжал. Наверное буду экспериментироваль на бракованных гильзах. Взвешивание,замеры, и т.д. Спасибо.
|
|
GreenG
P.M.
|
2 Алхимик Я не про то, в состав средств для чистки ювелирки может входить заравнивающие компаунды, органика, их ацетоном и убирать.
|
|
alhimik
P.M.
|
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
|
|
|