Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Матрицы

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Матрицы

глухарь
P.M.
11-6-2005 11:35 глухарь
Есть первая матрица под бушинг кал. 6БР.
Сделанная по копии патронника.
Той же разверткой.

Вот и вторая. то биш посадочная.
click for enlarge 2304 X 1728 1018.9 Kb picture
Dr. Watson
P.M.
11-6-2005 11:44 Dr. Watson
Да-а-а.. . сильно! С почином! Посрамим Фреда Синклера и Спиди Гонзалеса!

Док

глухарь
P.M.
11-6-2005 12:05 глухарь
Пока в придачу к стволу.
Довожу посадочную.
Dr. Watson
P.M.
14-6-2005 18:16 Dr. Watson
Генн.Мих., а не смогли бы Вы для народа расписАть суть матриц с бушингом и иных БР премудростей в части релоада? Т.ск. прошедших через руки. Ибо статьи из Пресижн Шутинг это одно, а Ваш опыт не только как стрелка, но и "рукодела".
Я вот сути бушинга так и не понял -- неполное обжатие дульца для улучшения центровка гильзы? Она и так файрформенная. Опять же расточенное дульце если нексайзить традиционной матрицей, то как обеспечить степень ее обжатия? Менять матрицу на более строгую? (хорошо у Лии цанговая )

Док

глухарь
P.M.
14-6-2005 22:04 глухарь
Во первых, Бушинги Изготовлены из карбада::.. ,
Что позволяет проводить обжим дульца без смазки
(хотя лучше подмазать) и срок службы бушинга неограничен. Подбором внутреннего диаметра
бушинга ругулируется обжим пули, то бишь,
чем меньше диаметр тем туже сидит пуля.
(Я получил матрицу Реринг для 223 калибра, которая обжимала только 2мм дульца гильзы, я проточил посадочное гнездо, на 3 мм глубже и сейчас могу,
дополнительными шайбами регулировать высоту обжима шейки).
Полный обжим гильзы (Для БР вонтовки)
Я считаю не нужен и вреден, гильза отформована в патроннике.
В наборе с Рединговскими матрицами идет 3 я матрица для полного обжима тела гильзы, но ею я не разу не воспользовался.
Протачивать шейку гильзы, я считаю, необходимо в любом случае.
Вывод: повторному воздействию ( с бушинговой матрицей) подвергается только необходимый, для посадки пули, участок шейки гильзы а не вся гильза,
сим обеспечивается долговечность гильзы.
Закончу изготовление пульной матрицы и последующий отстрел собранных патронов, готов ответить на следующие вопросы.

глухарь
P.M.
14-6-2005 22:32 глухарь
Во первых, Бушинги Изготовлены из карбида::.. ,
Что позволяет проводить обжим дульца без смазки
(хотя лучше подмазать) и срок службы бушинга неограничен. Подбором внутреннего диаметра
бушинга ругулируется обжим пули, то бишь,
чем меньше диаметр тем туже сидит пуля.
(Я получил матрицу Реринг для 223 калибра, которая обжимала только 2мм дульца гильзы, я проточил посадочное гнездо, на 3 мм глубже и сейчас могу,
дополнительными шайбами регулировать высоту обжима шейки).
Полный обжим гильзы (Для БР вонтовки)
Я считаю не нужен и вреден, гильза отформована в патроннике.
В наборе с Рединговскими матрицами идет 3 я матрица для полного обжима тела гильзы, но ею я не разу не воспользовался.
Протачивать шейку гильзы, я считаю, необходимо в любом случае.
Вывод: повторному воздействию ( с бушинговой матрицей) подвергается только необходимый, для посадки пули, участок шейки гильзы а не вся гильза,
сим обеспечивается долговечность гильзы.
Закончу изготовление пульной матрицы и последующий отстрел собранных патронов, готов ответить на следующие вопросы.
HUNTER 004
P.M.
15-6-2005 00:43 HUNTER 004
Мой друг получил такие втулочки, с титановым покрытием по 20-тке там, именно для этих целей и еще всякой всячины штуки на полторы - для промеров, обточек, расточек, снятия заусенец, калибровки и т.д. и т.д. Чем больше я на него смотрю, тем больше понимаю, что мне повезло, что для моего патрона всего этого "не бывает" иначе прощай природа и здравствуй словарь и пресс извиняюсь за ОФФ, на самом деле, все очень интересно. Кстати, никто не пробовал отформованные гильзы от Нослер? Они начали их продажи, разбег по весу в сотне меньше грана (.243)
640 x 480
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
15-6-2005 00:49 Lat.(izvinite) strelok
О госсподи.. . ребята а теперь переведите что все это значит??? Мой русский этого не понимает.. .
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
15-6-2005 00:51 Lat.(izvinite) strelok
"Я вот сути бушинга так и не понял -- неполное обжатие дульца для улучшения центровка гильзы? Она и так файрформенная. Опять же расточенное дульце если нексайзить традиционной матрицей, то как обеспечить степень ее обжатия?"
Я имел в виду хотя бы ЭТО....
с ув.... .
Хабаровск
P.M.
15-6-2005 00:55 Хабаровск
Да, интересная информация о гильзах Нослер, кинулся посмотрел))) sinclairintl.com . В .308 разброс по весу менее 0,5 грана, обработано посадочное место капсюля и тд. Похоже у Лапуа появился конкурент))С уважением
Хабаровск
P.M.
15-6-2005 01:24 Хабаровск
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
"Я вот сути бушинга так и не понял -- неполное обжатие дульца для улучшения центровка гильзы? Она и так файрформенная. Опять же расточенное дульце если нексайзить традиционной матрицей, то как обеспечить степень ее обжатия?"
Я имел в виду хотя бы ЭТО....
с ув.....

Попробую))), маленький глоссарий))).
1)Бушшинг: специальное колечко поверх дульца гильзы позволяющее подобрать величину (усилие) обжима для посадки пули, применяется в специальных матрицах, наборы бущщингов идут с шагом
0.005 дюйма.

2)Файрформинг формование гильзы выстрелом по патроннику, при перезарядке патрон с такой гильзой стреляет точнее, так как энергия порохового заряда не тратится на расширение гильзы, выстрел происходит стабильнее

3)Нек сайз: 0бжим дульца гильзы в специальной матрице, для обеспечения концентричности и посадки пули

4)Расточенное (в контексте Дока правильнее обточенное или проточенное) обточка дульца гильзы на равностенность, что обеспечивает лучшую центровку в посадочной матрице и соответвенно более точную посадку пули.

5)Матрицы, обычно речь идет о
1.1.) Фулсайзматрица матрица для полного обжима гильзы (от дульца до основания), применяется в основном для полуавтоматов, испоьзуется только с резьбовым прессом sinclairintl.com на картинке видно что вверху вкручена матрица, в подвижной части пресса установлена гильза, фиксируется гильза шеллхолдерсом (специальной маленькой деталькой по типу патрона). Шеллхолдерс может подходить к целому семейству патронов (один шеллхолдерс используется дл 30-06,308,243,270 и тд.)

1.2) Нексайз матрица см. выше)), нексайз может быть для резьбовых прессов и для нажимных sinclairintl.com у меня нек сайз и баллет сеатер (см. ниже)) Wilson для нажимного пресса.

1.3) Баллет сеатер, обеспечивает посадку пули, есть балет сеатеры для резьбовых и нажимных прессов.

Есть специальные матрицы, например "баллет пуллер" это матрица для резьбового пресса для вытаскивания пули из патрона (распатронивания) используется в комплекте с "коллет" специальной вставкой в матрицу по калибру пули...

С уважением

Dr. Watson
P.M.
15-6-2005 10:07 Dr. Watson
Ну про фулсайз (обжим по всей длине) понятно, это удел самозарядок, у болтов эта матрица простаивает. Но как подбирать бушинг для нексайза, если пуля проходит через все дульце, т.е. вся шейка является центрующей?

Сорри за нерусский язык.

Док

глухарь
P.M.
15-6-2005 10:51 глухарь
Если длинна дульца (условно) 7мм, почему ты считаешь что отцентрованой и обжатой длинны в 5мм мало? Оставшиеся 2 мм в игре не учавствуют.
Да и наверное буржуины все это прошли и предлагают оптимизированный вариант.
( Хотя я обычно сомневаюсь и иду своим путем)
Machete
P.M.
15-6-2005 11:39 Machete
Вроде бы В.В. писал о современной тенденции к именно фуллсайзингу. Геннадий Михайлович, так ли это ?
глухарь
P.M.
15-6-2005 12:30 глухарь
Не встречал и в разговорах не было.
Machete
P.M.
15-6-2005 16:00 Machete
Originally posted by глухарь:
Не встречал и в разговорах не было.

Вот здесь sniping.ru В.В. пишет следующее :
".. современная тенденция в БР склоняется к тому, что надо прменять FL всегда по некоторым причинам. Хотя еще несколько лет назад считалось, что для достижения наилучших результатов все что надо трогать - это шейка (дульце)."

глухарь
P.M.
15-6-2005 16:18 глухарь
В феврале прошлого года, я с ВВ иолько первый раз обсуждал вопросы релодинга.
Я сегодня, ИМХО, делюсь своими наработками и и не претендую на истину в последней инстанции.
Так и мода проходит и возвращается на круги своя.
На 6РРС ВВ использует сегодня NkS (для ресайзинга только дульца). Как мне кажется.
Dr. Watson
P.M.
15-6-2005 16:47 Dr. Watson
В технологиях БР грань м-ду ФС и НС стирается, т.к. зачастую матрица изготовлена той же разверткой, что и патронник, стало быть обжатие все одно идет только на дульце.

Док

Machete
P.M.
15-6-2005 17:04 Machete
Тем более интересно, для чего же тогда именно фулл-сайзинг.
глухарь
P.M.
15-6-2005 17:17 глухарь
Ув. Machete как Вы и упоминали выше ссылку на ВВ, там сказано материал гильз.
У меня есть гильзы Сако которые очень мягкие
и их после 3-4 выстрелов надо фулл-сайзить.
А гильзы Лапы не пришлось ни разу.
Поэтому я гильзы Сако убрал в сторону, а матрицу фулл-сайзинг вожу с собой постоянно
на всяк случай.
Machete
P.M.
15-6-2005 17:51 Machete
Геннадий Михайлович,
спасибо за консультацию.
бригадир
P.M.
16-6-2005 02:16 бригадир
Эх, разговор какой-то не руский у вас, пиплы. Неужели свою феню забыли?
inoks
P.M.
17-6-2005 19:18 inoks
Генадий Михалыч как я понял бушинг делает возможным центровку
дульца гильзы на каком то расстоянии и какуюто часть дульца
используют для удержания пули ?
Примерно то о чем я спрашивал ?
глухарь
P.M.
17-6-2005 20:31 глухарь
Завтра нарисую и попробую вывесить разрез матрицы. А то Русский язык на столько богат что тяжело друг друга понять.
глухарь
P.M.
18-6-2005 10:42 глухарь
Про центровку:
ее осуществляет, на первом этапе посадки, сама матрица, а потом, в микроДолях, бушинг. глубину обжатия можно регулировать микровинтом.
click for enlarge 1101 X 2232 338.3 Kb picture
WWR
P.M.
19-6-2005 09:11 WWR
Originally posted by Machete:
Вроде бы В.В. писал о современной тенденции к именно фуллсайзингу. Геннадий Михайлович, так ли это ?

Здесь, очевидно, речь идёт о фулсайзе не заводскими, а штучными матрицами, которые дают обжим не более 0.003" для облегчения перезарядки болта.

Machete
P.M.
19-6-2005 10:43 Machete
Ну, поскольку патронники у бенчрест-винтовок преимущественно "тесные", то понятно, что матрицы штучные.
Хабаровск
P.M.
19-6-2005 14:24 Хабаровск
ВВ говорил о том что лучшие матрица сделаны той же разверткой что и патронник, и тем же оружейником, правда там цена озвучивалась под три сотни. С уважением