Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Krieghoff Big Five ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Krieghoff Big Five

Embraer
P.M.
16-5-2011 23:30 Embraer
Господа Знатоки,

Выбираю свой первый штуцер , остановился на Krieghoff Big Five.
Собираюсь бегать с ним за буйволами и хогами и все.
Подскажите в каком калибре он будет оптимальней:
-500/416NE ?
-470NE ?

афоня
P.M.
17-5-2011 20:07 афоня
forumtopics/222.html

Здесь вопрос будет уместнее

BGH
P.M.
19-5-2011 00:06 BGH
470 имхо

------
Hunt big or go home.

skitskit
P.M.
19-5-2011 07:59 skitskit
Если только эти зверушки и Кригхофф, то лучше 500NE сложно что найти(на патронах как я понял, не экономим).Специально на буйвола брать 416 если денег на штуцер хватает, не имеет смысла.
Лично мое мнение.. . спец ружье, для не частого использования, должно быть под спец патрон,который решает поставленную,очень узкую задачу лучше стрелка...
BGH
P.M.
20-5-2011 11:55 BGH
У 500 есть плюсы и минусы по сравнению с 470. Убивает он лучше, но это в основном отмечают охотники на слона, не знаю, насколько эта разница заметна на буйволе. При этом отдача у 500 гораздо жестче 470. Есть еще один плюс - 500 обычно не пользуется популярностью в магазинах и из-за этого на них дают хороший дисконт

------
Hunt big or go home.

афоня
P.M.
20-5-2011 12:14 афоня
Насколько реальна байка про то, что при отдаче 500го разрушается сетчатка глаза?
BGH
P.M.
20-5-2011 13:09 BGH
Любая отдача ничего полезного для здоровья не имеет Мне кажется моя работа вредит глазам гораздо сильнее, чем выстрелы из 500

------
Hunt big or go home.

skitskit
P.M.
20-5-2011 13:53 skitskit
Может и разрушается начиная с 1000 ного выстрела. А много ли выстрелов в наше время возможно сделать из 500?! Конечно можно и по 100 в день на стрельбище делать.. . Но даже профессиональный РН на охоте делает в год не более 10 выстрелов. Он же только страхует и не при каждом клиенте делает выстрел... . Думаю не стоит заморачиваться .. . если плечо не отшибает с двух дуплетов, значит ружье вполне подходит.. . А вот рекомендовать Везерби в 378 и 460 я бы не стал.. . уже от первого выстрела плечо немеет и в ушах(в наушниках) звон стоит... (имел дурость попробовать пару раз... Говно полное, а не патроны.. . ) Старые нитроэкспрессы не злы к плечу. Гильзы почти прямые, давление не высокое. Отдача это давление + маса пули.. . Так вот 378 Вэзерби будет более вреден и агрессивен к стрелку ,чем 500тка или 600тка.. . Это конечно только частное мнение, но я ни за какие коврижки не пойду на охоту с Вэзерби больше 300того или с Ремом ультра магом более 300того....
BGH
P.M.
20-5-2011 14:13 BGH
Originally posted by skitskit:

Конечно можно и по 100 в день на стрельбище делать...


Это 3000 USD между прочим

------
Hunt big or go home.

стрелок1967
P.M.
20-5-2011 14:33 стрелок1967
Насколько реальна байка про то, что при отдаче 500го разрушается сетчатка глаза

У спортсменов а конкретно у боксеров,борцов поинтевесуйтесь,слепые они и разлечают цвета.
Все это относительно от человека зависит,а человеческий организм сходен только анатомически.
Так вот 378 Вэзерби будет более вреден и агрессивен к стрелку

Да что вы говорите,пользуюсь даным калибром уже порядка 8лет,на стрельбище не дадут сбрехать учасники форума и по 20-30 патронов отстрелевал,и кариес не заработал.
Все зависит от формы винтовки и веса,дульником не пользуюсь.
я ни за какие коврижки не пойду на охоту с Вэзерби больше 300того или с Ремом ультра магом более 300того

А вот когда перепробуете в личном пользовании даные калибры по пару годков каждый тогда мнение у вас поменяется.
Так для справки 378 на 100м ложит кучи из 5 меньше 1мин стабильно,и настильность куда выше 500,которая восновном для работы на коротке
Вот про отдачю на всякий случай
The .378 Weatherby will generate considerable free recoil, an average of 104 J (77 ft.lbf) from a 4.1 kg (9 lb) rifle.
The .500 Nitro Express cartridge produces substantial recoil. Factory ammunition typically produce 85 ft.lbf (115 J) of recoil energy at a
А зато по энергетики 378 вставит 500
300 gr (19 g) Full Metal Jacket 2,925 ft/s (892 m/s) 5,699 ft.lbf (7,727 J)
300 gr (19 g) Round nose 2,925 ft/s (892 m/s) 5,699 ft.lbf (7,727 J)
270 gr (17 g) Truncated solid 3,060 ft/s (930 m/s) 5,615 ft.lbf (7,613 J)
270 gr (17 g) Pointed soft point 3,180 ft/s (970 m/s) 6,062 ft.lbf (8,219 J)
260 gr (17 g) Partition Type 3,140 ft/s (960 m/s) 5,743 ft.lbf (7,786 J)
Cartridge Criteria Muzzle 25-yard (23 m) 50-yard (46 m) 75-yard (69 m) 100-yard (91 m) 125-yard (114 m) 150-yard (140 m) 175-yard (160 m) 200-yard (180 m)
Hornady 570 grains (37 g) DGS/DGX Velocity 2,100 ft/s (640 m/s) 2,033 ft/s (620 m/s) 1,967 ft/s (600 m/s) 1,902 ft/s (580 m/s) 1,839 ft/s (561 m/s) 1,777 ft/s (542 m/s) 1,717 ft/s (523 m/s) 1,658 ft/s (505 m/s) 1,601 ft/s (488 m/s)
Energy 5,581 ft.lbf (7,567 J) 5,229 ft.lbf (7,090 J) 4,895 ft.lbf (6,637 J) 4,578 ft.lbf (6,207 J) 4,279 ft.lbf (5,802 J) 3,996 ft.lbf (5,418 J) 3,730 ft.lbf (5,060 J) 3,479 ft.lbf (4,717 J) 3,244 ft.lbf (4,398 J)
Bullet Drop 1 in ( 2.5 cm) 0.1 in (0.25 cm) 0.6 in (1.5 cm) 0.6 in (1.5 cm) 0 in (0 cm) -1.3 in (-3.3 cm) 3.2 in ( 8.1 cm) 5.9 in ( 15 cm) 9.4 in ( 24 cm
Не говоря уже о 460 везерби.

0,378 Уэтерби будет генерировать значительный свободный отдачи , среднем 104 Дж (77 фут-фунт ) от 4,1 кг (9 фунтов) винтовку. Это сопоставимо с 27 Дж (20 фут-фунтов) из винтовки под патрон .30-06 Springfield . Но только 10% больше, чем отдача .375 H & H Magnum , имея на 22% больше энергии. Она имеет меньше отдачи, чем почти все патроны своей энергии. Хотя отдача жесткая, преувеличений есть вероятность сделать многое, чтобы снизить популярность этого калибра.

стрелок1967
P.M.
20-5-2011 14:39 стрелок1967
Так для справки с 458лота товарищь буйвола стрелял 4раза,после 4 он упал.
А с 375 другой товарищь со второго хотя первый был смертельный с перепугу второй влепил,а вся проблема в том что точнее стрельнул,другой вопрос для подстраховки надо крупняк там не всегда точно можно стрельнуть даже профи,если ошибся поправте.
skitskit
P.M.
20-5-2011 16:20 skitskit
По зверю не стрелял ни из 378 везерби(375), ни из 500. Но.. . огромная разница попасть 7.23 пулей (7 Рем маг) и 8.3(8х75).. . По энергии они одинаковые, а вот по действию на дичь, две большие разницы... С восьмеркой я забыл "Ху из потерянный подранок".. . Мои слова подтверждают многие охотники вернувшиеся из африки.. . 7 Рем маг хороший патрон, но даже для антилоп слабоват. Стоит чуть ошибиться при выстреле и готово, недоборный подранок.

С 378 и 500 я думаю та же разница, только по боле крупным зверькам.

Пусть буйволятники скажут что важнее масса + диаметр 500того или скорость 378го....

(А Вэзерби 460 мне чуть душу не вынес.. . Не буду даже пробовать, как Вы говорите, пару лет поохотиться.. . пару раз стрельнуть хватило. Зато 416 ригби для меня вполне комфортен. )

афоня
P.M.
20-5-2011 17:09 афоня
Originally posted by skitskit:

Может и разрушается начиная с 1000 ного выстрела.


Андрей, я имел в виду воздействие на сетчатку непосредственно в момент отдачи от выстрела.

Слышал такую байку просто, улыбнуло.

bulldog
P.M.
20-5-2011 17:32 bulldog
а в 600 NE Кригхофф что нить делает?
GDF
P.M.
20-5-2011 17:37 GDF
Автору топика искренне советую взять одного а лучше несколько буйволов из карабина 375 или 416 калибра а после принять решение нужен ли ему штуцер.
Что касается 378 везерби, месяц назад охотился с клиентом у кого был такой калибр, из крепких на рану зверьков стреляли роана и ватербока, ватербок, около 100м попдание в район легких , зверька снесло на несколько метров, насквозь. Встать не пытался. Роан, 180м край лопатки легкие , прошел шагом метров 20 после выстрела и упал, когда подошли уже дошел. Пуля с другой стороны под шкурой. На фото видно немного за лопаткой.
Действие по антилопам намного эффектнее чем 375 НН, что касается быстрых 375 и буйвола , то пару лет назад охотился в буйволинном месте в Танзании , где был прокатный 375RUM, то есть. По нему была неплохая статистика, по буйволу тоже самое что 375НН, но кошек вырубал исключительно.
Что касается только буйвола то идеальным считаю карабин калибра 416, у него есть более серьезный вес пули( чегоне хватает любому 375) и возможность пробить буйвола до внутренних органов с любого угла( чего не хватаетне 470 ни 500).
click for enlarge 1920 X 1281 658,3 Kb picture
GDF
P.M.
20-5-2011 17:59 GDF
А вот 378везерби по небольшим антилопам
click for enlarge 1920 X 1281 576,9 Kb picture
афоня
P.M.
20-5-2011 18:47 афоня
Originally posted by GDF:

А вот 378везерби по небольшим антилопам


У кого это ума хватило на такое???
sk
P.M.
20-5-2011 19:25 sk
а у ТС какой либо опыт уже есть?

просто к штуцеру да еще в подобных калибрах обычно приходят на основе некоего опыта, и тогда вопрос о калибрах непонятен.

если же штуцер в 500 рассматривается в качестве "первого", то может и отвратить в принципе.

если финансы не проблема, может есть смысл купить на пробу ЧЗ в 416ригби и "попробовать" ?

вообще 375ГГ и 416ригби с точки зрения стрельбы, самые "клиентские".

не в коей мере не "африканскиахотник", мысли исключительно с точки зрения удобной и результативной стрельбы.

все имхо.)

skitskit
P.M.
20-5-2011 19:25 skitskit
Это издержки принципа-- одна винтовка на все.. . Шел чел на буйвола, а тут бушбок.. . антилопка скрытная,ночная, не упускать же шанс...

Англицкие господа , те с оруженосцем охотятся.В руках 500NE, у "Ноу сэра" 6.5х55,у второго "Ноу сэра" дробовик.... .

BGH
P.M.
20-5-2011 19:28 BGH
Originally posted by bulldog:

а в 600 NE Кригхофф что нить делает?


Не, это придется Хейм брать. Вот Айван поржот :В

Originally posted by афоня:

У кого это ума хватило на такое?


Если сафари одной винтовки, то почему бы и нет? Не за мясом же

------
Hunt big or go home.

skitskit
P.M.
20-5-2011 19:42 skitskit
Originally posted by bulldog:

а в 600 NE Кригхофф что нить делает?

Может и делает , но эксклюзивно. Во "Франконии ягд" озвучено 375 фланцевый, 375 н-н,500\416NE,470 NE,500 NE.Цена от 7000. Из 600 только представлен Итальянский Фамарс Аббиатико и Сальванелли.. . но это уже заказное оружие от 50 000 и не рублей.
Да и Хейм не представил 600тку, только 450,470,500\416, 500,458вин 375фланцевый и 375 Н-Н.Цена от 11 000.

GDF
P.M.
20-5-2011 20:04 GDF
Несколько винтовок с собой таскать и правда немного обрименительно, тем более что этот был добыт и правда во время где то семичасового тропления буйвола ( температура в тот день была где то 55 и местность горки). Смешная охота получилась, утром нашли свежее говно одиночки, тропили где то два часа, в сильно натоптанном буйволами месте с густой травой потеряли, искали где то час, пока искали столкнулись с небольшим стадом со старым быком, пошли за ними через несколько часов догнали, видим того кто нам нужен, местность горный лесок, он лежит за деревом передняя половина отлично видна, до него метров 250. Идем к нему, ветер как раз стабильный что редко в это время суток) , крадемся на четвереньках , ветер в левый борт, вижу впереди большое дерево метрах в 120 от быка, за ним уже сухая трава( дальше не пройти) , думаю отлично с этого дерева как с упора сидя сейчас его и угондошим. Паралельный ветер толкает семью бородавочников и она ломится как раз на быков. Те соответсвенно тоже.самое смешное что за весь день не видели вообще никаких животных( даже сраного бабуина) и тут эти бородавочники прямо на ветре. Тропим дальше но те уже стронутые два раза, четка держат ветер у себя на жопе так что думаю шансов не дофига. И тут натыкаемся на стрелябельного бушбока который нас совсем не видит, объясняю клиенту ситуацию, спрашиваю будешь? Буду. Кстати бушбок с такой ранкой пробежал метров 40.
Что касается треккеров которые несут легкую винтовка, то в тот день каждый из них нес руюкзак с 6 ю полуторолитровыми бутылками, так что лучше уж из 378 везерби. Просто как трофей с другой стороны фотографируешь.
Sakhalin75
P.M.
20-5-2011 21:23 Sakhalin75
Я противник штуцеров на буйвола. Хороший 416 решает все вопросы. Я взял двух 375 потратив 12 патронов и получил атаку подранка. И 8 из 416 ригби- 9 патронов. Бизона ( один размер с буйволом) взял с одного патрона 270вин в лоб с 10 метров, носорога с 375 тоже с одного выстрела. И так же Иланды- Дерби с одного выстрела 416 и обычного просто устал добирать с 7 попаданиями 8х68. Штуцер кмк оружие узкоспецифическое, слон, хиппо на земле да. Если в охоте присутствуют еще кто нить то 416 любой. А для сафари большого, хватит и одного 375. Понимаю ли я 378? Наверное да, сам прошел камерун с 300 везерби и никто больше патрона не получал. Если опыта охоты на крупных животных нет то наверное можно компенсировать и калибром. Сам давно охочу кабанов только с 222.
стрелок1967
P.M.
20-5-2011 21:24 стрелок1967
posted 20-5-2011 16:20
------
По зверю не стрелял ни из 378 везерби(375), ни из 500. Но.. . огромная разница попасть 7.23 пулей (7 Рем маг) и 8.3(8х75).. . По энергии они одинаковые, а вот по действию на дичь, две большие разницы... С восьмеркой я забыл "Ху из потерянный подранок

Не хочю вникать в спор,но эти действия с 7 и 8 заключается в правильном типе пули.
Я чего ставлю акцент на 378(дело каждого личное) он точнее чем тот же 416.
Я владел и 375 и 416рем одно итоже ружье бласер Р-93,пробовал на охоте и то и то но прижился больше 375 он гораздо точнее и настильней,после этого и пришол к 378.
500 хороши но их работа на коротке и точность гавно.
Что касается 460вез то все факты преувеличены про сильную отдачю и прочюю херню,вы стрельните один раз максимум два и отдачи не заметите.В африку ездят сильные дяди и выбор оружия это личная безопасность,надо расчитывать на первый точный выстрел,а не на страховщиков и последуещие выстрели в случаи промаха или попадения не по месту.

GDF
P.M.
20-5-2011 21:58 GDF
Точность 378 относительно 416, тоже вещь относительная и 416 не 470, это калибр довольно точный. Что касается охоты на буйвола то стрельба в. 90 Процентах случаев выглядит так выстрел с шутинг стикс на 50-100 м и далее с рук по бегущему пока не упадет или находится в видимости, не думаю что полуминутная винтовка будет тут иметь хоть какое то серьезное преимущество перед двухминутной. Но тяжелая и быстрая ( относительно нитроэкспессов) пуля 416 имеет намного больше впечатляющее воздействие на буйвола чем просто быстрая из 375 .
GDF
P.M.
20-5-2011 21:58 GDF
Точность 378 относительно 416, тоже вещь относительная и 416 не 470, это калибр довольно точный. Что касается охоты на буйвола то стрельба в. 90 Процентах случаев выглядит так выстрел с шутинг стикс на 50-100 м и далее с рук по бегущему пока не упадет или находится в видимости, не думаю что полуминутная винтовка будет тут иметь хоть какое то серьезное преимущество перед двухминутной. Но тяжелая и быстрая ( относительно нитроэкспессов) пуля 416 имеет намного больше впечатляющее воздействие на буйвола чем просто быстрая из 375 .
стрелок1967
P.M.
20-5-2011 22:24 стрелок1967

пуля 416 имеет намного больше впечатляющее воздействие на буйвола чем просто быстрая из 375 .

В сравнении с 378.
Ригби
Начальная скорость пули, м/с: 680-780
Энергия пули, Дж: 7191
Рем
350 gr (23 g) Lead FN 2,267 ft/s (691 m/s) 3,995 ft.lbf (5,416 J)
350 gr (23 g) X 2,645 ft/s (806 m/s) 5,438 ft.lbf (7,373 J)
400 gr (26 g) RN 2,449 ft/s (746 m/s) 5,328 ft.lbf (7,224 J)
Голанд.
270 gr (17 g) FS 2,694 ft/s (821 m/s) 4,352 ft.lbf (5,901 J)
300 gr (19 g) SPBT 2,645 ft/s (806 m/s) 4,661 ft.lbf (6,319 J)
378вбу
300 gr (19 g) Full Metal Jacket 2,925 ft/s (892 m/s) 5,699 ft.lbf (7,727 J)
300 gr (19 g) Round nose 2,925 ft/s (892 m/s) 5,699 ft.lbf (7,727 J)
270 gr (17 g) Truncated solid 3,060 ft/s (930 m/s) 5,615 ft.lbf (7,613 J)
270 gr (17 g) Pointed soft point 3,180 ft/s (970 m/s) 6,062 ft.lbf (8,219 J)
260 gr (17 g) Partition Type 3,140 ft/s (960 m/s) 5,743 ft.lbf (7,786 J)
стрелок1967
P.M.
20-5-2011 22:27 стрелок1967
Точность 378 относительно 416, тоже вещь относительная

416 рем был куда хуже чем 375гол все отстреливалось с бласера сафари.
Плюха у 416 400гр у гол 300.
На счет минуты на этом зацикливатся не надо но всеравно если 378 выдает то приятно,как вы думаете,вы не отказались от уже кучки с 416,хоть и с 50-100м она не надо,но в любом случаи на таком растоянии (50м) 500 будит надежней.
А вот 100м это уж как сказать.
Если правильно попасть бык не побежит,остановится,темболее вы знаете что ханторы рекомендуют стрелять в плече.
Бо бегущему это уж как повезет,хотя с 50м промазать в быка сложно,если рыжая кровь не полезит.
Sakhalin75
P.M.
20-5-2011 22:52 Sakhalin75
А Вы стреляли буйвола сами? Я например по бе
гущему мазал.
стрелок1967
P.M.
20-5-2011 23:37 стрелок1967
Вы стреляли буйвола сами?

Конечно нет,но по лосям и оленям бегущим не мазал,наверное от растояния зависит,
Я например по бе
гущему мазал.

Но первый выстрел был по стоячему?Или сразу по бегущим решились?
Я если не уверен то стрелять не буду,пропущю,вони меньше,а вдруг подраниш еще больше будит.
В африке разве подругому?
bulldog
P.M.
23-5-2011 11:49 bulldog
Имхо: если штуцер для таких охот то, 470NE . Если что то универсальное в одной единице, то 416 Rigby.
Sakhalin75
P.M.
23-5-2011 12:14 Sakhalin75
Да не, просто буйвол никогда не стоит. все время бродит, да и с палки не всегда есть возможность выстрелить.
skitskit
P.M.
23-5-2011 12:25 skitskit
На Хантклубе есть интересная статья... . И мне, почему то приятно в ее доводы верить... . Это лично мое. Если будет когда штуцер, то 500 NE, как и болт (он уже есть) 416 ригби.. . Мужчины это дети, только игрушки стали дороже.......

500 Нитро - Экспресс.



Вот, статья тов. полковника Боддингтона.

Не думаю, что она особо заказная, смысла заказа её особо не прослеживается и ничего в ней, к тому же не рекламируется, хотя подозрения Виктора по поводу "джинсовости" автора, высказанные накануне, не могли не повлиять на моё настроение по отношению к ней в процессе перевода, но думаю, от этого она стала ещё более объективной.

Мне кажется, что практический интерес она несёт только для очень ограниченного круга трофейщиков-крупнятников, или фанатов медвежьей охоты <накоротке>, ну, или для любителей довольно редкой охоты на зубра, к примеру. Для остальных перевод может быть интересен только в познавательном плане.

Сергей А.

Очень много различного рода непоняток возникает, когда заходит разговор об английских Нитро - Экспрессах. А чего, собственно ещё ожидать, в этой ситуации?

Вообще, благодаря, британской оружейной торговой системе и правилам регистрации патронов, в ряду: от
.450-3.1/4-дюйма Ригби и до Вестли Ричардс .476, насчитывается девять патронов, имеющих практически одинаковые баллистические характеристики! А конкретно: все эти патроны имеют пули весом 500+/-20 гран, бросают их на скорости примерно 2150 футов в секунду и несут они все где-то около 5000 футо-паундов энергии.

В эту забавную компанию входят, помимо уже упомянутых .450-3 1/4-дюйма Ригби и .476 Ричардс, .500/.450, .450 N2, .500/.465, .470, .475, .475 N2, .475 N2 Джеффри.


Как бы в стороне от них стоит, .500-3-дюйма Нитро-Экспресс. Если приглядеться, это вовсе не качественный скачок, в каком бы то ни было направлении, его 570 грановая пуля .510 калибра, на той же скорости 2150 футов в секунду, способна доносить всего на 15 процентов больше энергии. В количественном измерении на выходе имеем около 5850 футо-паундов. На первый взгляд вроде бы разница невелика и не принципиальна.

Итак, дискутируя о штуцерных патронах на страницах прессы, довольно часто различные источники говорят о том, что первым крупнокалиберным экспрессом, разработанным под бездымный порох, был .450-3 1/4 дюйма Ригби.

Строго говоря, это, правда. <Фактическим фактом> является и то, что .450/.400-3 дюйма, на самом деле был первым штуцерным патроном, разработанным под "бездымник", но его .408 пуля, по тем временам вовсе не считалась крупным калибром (крупными сейчас принято считать калибры от .400 - С/А).

На самом деле интересен другой факт, а именно то, что <.500> был также известен и активно существовал на рынке, как патрон пригодный для снаряжения бездымным порохом. И было это задолго до того, как Ригби впервые представил свой <.450> где-то в 1895 году. Так что, если уж быть пунктуальным, то именно ".500" был на самом деле самым первым настоящим Нитро-Экспрессом, но снаряжался он в гильзу, спроектированную под дымный порох.

Вообще, сам переход от дымного пороха к бездымному, был достаточно болезненной процедурой. И, прежде всего из-за недостатков конструкции и слабости материала самой гильзы. Именно поэтому в конструкциях гильз стали появляться такие укрепляющие элементы, как толстое донышко и фланцы (примерами могут служить патроны Джеффри .450/.400-3 дюйма, Ригби и его .450-3 1/4 дюйма). С той же целью, устранения вредного влияния высоких давлений на гильзу, чуть позднее появился поясок на легендарном Голланде-и-Голланде.

Давление же в практически прямой гильзе .500 Нитро-Экспресс, несколько ниже, чем в аналогичных патронах, но имеющих бутылкообразную форму, и мне не доводилось читать в старых публикациях о проблемах связанных с гильзой этого патрона.


Часто приходится слышать о том, что .470 Нитро-Экспресс, стал самым популярным крупнокалиберным штуцерным патроном. Несомненно, он стал самым популярным, но, скорее всего благодаря усилиям Роберта Рурка, а популярен сегодня благодаря Федералу.

Дело в том, что в своё время он не был соответствующим образом запатентован, и именно поэтому во все времена легко можно было найти этот патрон в номенклатуре продукции практически любого крупного производителя амуниции и оружия. Несомненно, он был, и есть, популярен. Но, если популярность .375 ХиХа легко объяснима его совершенством, то популярность <четыреста семидесятого>, это яркий пример такого явления, которое следует принимать как должное и не стоит искать тому логических объяснений.

.470 Нитро-Экспресс практически полностью повторяет баллистические характеристики остальных восьми патронов из штуцерной группы <.450 - .476>, а большинство производителей предлагают более чем два варианта снаряжения каждого.

Хотя .500 Нитро-Экспресс, был также в свободном рыночном плавании, но он всегда стоял особняком в своём классе, правда было признано, что он даёт несколько больше возможностей, чем все остальные. По сути, практически все производители делали и делают штуцера под этот калибр, начиная с давних времён. Думаю, что до Войны (Второй Мировой Войны - С/А) они имели одинаковые рейтинги популярности.

Не то, что сейчас. Благодаря доступности амуниции Федерала, .470 Нитро-Экспресс сейчас практически единолично заправляет в палате современных штуцеров. Однако <.500>, похоже, не намного отстаёт от него, а в последнее время и подавно становится более и более популярен. Патроны в этом калибре проблемой не являются и не являлись никогда, пули производят те же производители и в той же, примерно номенклатуре, что и для <.470>.

В настоящее время наметилась некая забавная тенденция <возвращения штуцеров в большую Охоту>. И в самом деле, их производят сейчас больше, чем в 30-е годы.

Зачастую все те современные производители, кто выпускает штуцеры под <.470>, делают их и под <.500>.

Стоит рассмотреть эти два калибра поближе, применительно к практической охоте. Вообще, в случае охоты на тех животных, для которых они проектировались, <.500> , выделяется парой неоспоримых преимуществ, прежде всего это диаметр пули, и та пусть и небольшая, но дополнительная энергия, которую она несёт.

Следует заметить, что когда говорят о .500 Нитро-Экспрессе, вероятнее всего имеют в виду патрон, снаряженный в трёх дюймовую гильзу. Но была также и 3 1/4-дюймовая версия гильзы, но она настолько редко встречается, что найти упоминания о ней в печатных источниках практически невозможно.

Поэтому, услышав вдруг слова <.500 Нитро Экспресс>, будьте уверены, разговор идёт именно о короткой версии патрона. Если же перед вами лежит старый штуцер <пятисотка>, не поленитесь внимательно осмотреть клеймения подушек стволов.

Штуцер калибра .500-3 1/4 дюйма Нитро-Экспресс вовсе не проблема, но найти под него амуницию заводского снаряжения будет сложнее.

Стандартный .500-3 дюйма Нитро-Экспресс, просто душка-трёхдюймовочка. Большинство же патронов линейки крупных штуцерных калибров имеют 3 1/4 дюймовые гильзы, а три <номера два> (речь идёт о .450 N2, 475 N2, .475 N2 Джеффри) и подавно 3 1/4-дюймовые. Из всех из них, только .450/.400-3 дюйма, .476 Вестли Ричардс, .500 Нитро-Эксперсс, .577 и .600 ЭнИ имеют трёх дюймовую гильзу.

Современные бездымные пороха значительно компактнее старого Кордита, поэтому короткие гильзы более удобны для переснарядки и технологичнее для заводской сборки, с использованием современных порохов и технологий. В большинстве <длинных> гильз, при снаряжении патронов оптимальной дозировкой пороха приходится использовать различного рода пыжи и наполнители, для того, чтобы порох был однообразно прижат к капсюлю, и не оставалось незаполненного <вакуума>. В этом практически никогда нет нужды, если используются трёх дюймовые гильзы.

Закономерен вопрос: Действительно ли небольшая разница в размере пуль и энергии патронов всей линейки .400-х калибров и .500 Нитро-Экспресса столь критична для средневзвешенного охотника и его охот? Похоже, что ответ позитивный, и именно так думало большинство охотников за слоновой костью.

.500 Нитро-Экспресс был более популярен в их среде, чем любой другой крупнокалиберный штуцерный патрон из линейки .400-х. Конечно, многие предпочитали и ещё более мощный .577, но тут уже на первый план начинала выходить очень ощутимая отдача и, что порой более важно, непомерно большая масса штуцера, снижающая его манёвренность.

Штуцер калибра ".500", как правило, будет слегка тяжелее, чем аналогичный калибра <.470>, но не настолько, чтобы это серьёзно повлияло на его мобильность.

Отдача его на удивление мягкая. Я как-то помогал своему соседу пристрелять его штуцер Ригби, калибра ".500", и был немало удивлён тем, что ощутимая отдача его была не больше, чем у моего нитро штуцера .470 калибра. Отчасти это можно отнеси на менее чем полуфунтовую разницу в весе штуцеров. Но в основном это, несомненно, заслуга прямой гильзы. Тут уже активно работает правило: меньше дульное давление - меньше ощутимая отдача.
.500 Нитро-Экспресс был калибром-фаваритом самого ДЖЕЙ. ЭЙ. Хантера.

Несколько лет назад у меня была возможность приобрести сильно покоцанный Босуэл, который ему принадлежал. Я страшно хотел его заиметь, да и цена была вменяемой, но у меня, как назло не оказалась нужной суммы <налом>. Даже в наше время такие замечательные <ПиЭйчи>, какими являются Робин Харт, Питер Сванопел, Джефф Брум и его сын Расс Брум, конкретно подсели на свои <пятисотки>. Приводится масса различных аргументов в его пользу, но основной, несомненно, тот, что он эффективнее <.470> и его <сокамерников> при охоте на опасных животных и страховке клиента. Проще говоря, различия их приблизительно аналогичны различиям между .270 и 30-06.

Фанаты .270 могут сколько угодно спорить о том, что нет разницы в баллистике и эффективности этих патронов. Я уверен, что действительно нет значительной разницы, пока вы охотитесь на мелких и средних оленей, но уверяю, разница и разница существенная появляется, когда вы начинаете охотиться на зверя размером с <элка> и выше.

Я всегда был <парнем .470>, с тех самых пор, когда у меня появился мой первый собственный штуцер, лет этак 25 тому назад. За время моих охот, мне приходилось пользоваться и .500 Нитро-Экспрессом. Так, на охоте на слона в Мозамбике, в конце <восьмидесятых>, я использовал такой штуцер от Гейма, и конечно он сработал безукоризненно.

Только в прошлом году, охотясь на <капского быка>, я сделал ужасную ошибку и сильно обзадил, своим .416 Ригби. Подранок ушёл, а <ПиЭйч> Рори Мул долго сомневался по поводу того, стоит ли брать меня на добор. К счастью другой профессиональный белый охотник Расс Брум оказался тогда в лагере. Он-то и предложил мне использовать на доборе его Рауг Ривер (Непокорная Река) в пятисотом калибре. Я с радостью схватился за это предложение. Таким образом, вопрос о моём участии в кульминации охоты благополучно разрешился.

Преследование опасного подранка в буше Долины Замбези, пользующейся дурной славой - развлечение не для трусов. Мы отыскали буффало, примерно в то же самое время, когда он разыскал нас, но пятисот семидесяти грановый Вудлейх солид, войдя в место соединения шеи и плеча, буквально осадил его на землю. Возможно, что аналогично сработал бы любой калибр от <.375>, но я хотел бы услышать это утверждение от того, кто знает это лучше меня.



Моим следующим штуцером наверняка будет .500 Нитро-Экспресс.

Перевод СЕРГЕЙ/А 17.11.03

bulldog
P.M.
23-5-2011 12:48 bulldog
Моим следующим штуцером наверняка будет .500 Нитро-Экспресс

Примерно тоже самое я услышал от Лу, моего ПЧа, на недавней охоте. Сам хочу попробовать стрельнуть из 600 . Может у кого есть?
стрелок1967
P.M.
23-5-2011 12:54 стрелок1967
Принцып такой,лучше перебрать чем недобрать.
А как относятся к 577тиранозавру?
skitskit
P.M.
23-5-2011 13:05 skitskit
Originally posted by стрелок1967:

Что касается 460вез то все факты преувеличены про сильную отдачю и прочюю херню,вы стрельните один раз максимум два и отдачи не заметите.

Как раз стрелял, именно два раза. Третий не захотелось.. . завтра нужно было на охоту идти. Разбитое плечо и так два дня болело.

Вэзэрби хорошие патроны, но в мелких и средних калибрах.
А отдача озвученного Вами Тиранозавра в книге Трофимова считают менее злой чем 460 Вэзерби. Так что лучше его, чем Вееееееее...

GDF
P.M.
23-5-2011 13:17 GDF
Штуцер калибра .500-3 1/4 дюйма Нитро-Экспресс вовсе не проблема, но найти под него амуницию заводского снаряжения будет сложнее.


Перевод СЕРГЕЙ/А 17.11.03

Правда слишком активное участие в этом мероприятии переводчика Google не дает нам с полной уверенностью сказать что мы знаем хотел донести нам товарищ К. Боддингтон.
стрелок1967
P.M.
23-5-2011 13:21 стрелок1967
Как раз стрелял, именно два раза

Я стрелял 7раз,отдача тяжолая но не кретичная,главное вкладывать правильно,одет был в футболке.Затыльник мягковатый.
Вес мой 126кг.
Разница по отдачи 460 с тем же 378 в 30дж,с последнего спокойно отстреленяю по 4 серии из 5,даже в теплое время года.
У товарище рем700 в 338лм кусался гораздо сильней чем мой 378,все зависит от аргодинамики приклада,и веса винтовки,и правильной вкладки.
Лично мое ощющение и мнение.
На счет 500 хороший африканский калибр,но 600-700 наверное получше должны быть если их придумали?

skitskit
P.M.
23-5-2011 13:22 skitskit
помоему, все понятно.. . норма не выпускает(Норма делает только короткую версию), но найти можно.... У Вас на примете старый штуцер с длинным патронником?
skitskit
P.M.
23-5-2011 13:23 skitskit
По моему, все понятно.. . норма не выпускает(Норма делает только короткую версию), но найти можно.... У Вас на примете старый штуцер с длинным патронником?

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Krieghoff Big Five ( 1 )