libra
P.M.
|
.. . пожалуйста ширину ласточкиного хвоста. В магазине продавцы отказались отвечать на такой вопрос - редиски!
|
|
Мишка
P.M.
|
11 мм, если мне память не изменяет.. .
|
|
batareykin
P.M.
|
8-6-2005 15:16
batareykin
Называется это европланка. А Вам зачем размер?
|
|
libra
P.M.
|
Спасибо всем бААльшое .. . Мне могут понадобиться кольца, на которых написано, что они для Барса Лося, совсем на другое .. . а там ластохвост 13 мм. Надо будет смотреть на месте. Спасибо ещё раз.
|
|
batareykin
P.M.
|
8-6-2005 17:28
batareykin
Я потому и спросил "Зачем?". Смотрите не только размер, но и посадочный угол наклонной плоскости, они отличаются даже на 11 хвостах. Помоему, (немного подзабыл) даже 11 мм Барса и 11 мм Соболя(?) разняться. С ув.
|
|
AndyGr
P.M.
|
Сейчас только взял свой Барс и измерил ласточкин хвост штангеном: ровно 11 мм шириной. Не верь никому.
|
|
Pistolet
P.M.
|
На моем "Барсе" точно 11мм. Похоже в магазинах продавцы не "редиски", а "редьки"!
|
|
batareykin
P.M.
|
9-6-2005 11:52
batareykin
Господа, начнем с того, что штангенциркуль по точности измерений годиться для замера только кирпичей и досок. А в оружии все измерения проводяться микрометром как минимум. А 11 мм хвост это просто название. Потому как посадка планки производиться на другие размеры. Потому я и уточнил, у автора зачем этот размер! И при установке кронов на другое оружие нужно хотя бы попробовать по месту. 11 мм кронштейн подойдет к Барсу, потому как был выпущен под размеры планки Барса и не гарантия, что подойдет другому образцу с 11 мм планкой. С ув.
|
|
batareykin
P.M.
|
9-6-2005 11:57
batareykin
И на чертеже, потому я указал не размеры планки, измеренной штангелем или линейкой, а посадочный размер крона с посадочным размером по нижней базе 1,5 мм. ИМХО это человеку необходимо, а не размеры верха планки оставшиеся после мех. обработки. С ув.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
9-6-2005 12:23
Dr. Watson
Когда в режиме "пинг-понга" согласовывали с Таренковым эскизы, промерял тщательно. Разбег замеров более 0,5 мм. Саша сделал ровно. Ластрохвост был подвергнут напиллингу. Док
|
|
Counter-Striker
P.M.
|
9-6-2005 14:01
Counter-Striker
batareykin, насчет штангешухера Вы не правы. Точность девайса от 0.1мм, до 0.05мм. Вы его с линейкой не путаете? А измерять ластохвост микрометром глупое занятие так как допуски при изготовлении больше и кронштейн при затяжке всю разницу нивелирует. Лезть туда с микрометром - понты.
|
|
batareykin
P.M.
|
9-6-2005 14:30
batareykin
Originally posted by Counter-Striker: batareykin, насчет штангешухера Вы не правы. Точность девайса от 0.1мм, до 0.05мм. Вы его с линейкой не путаете? А измерять ластохвост микрометром глупое занятие так как допуски при изготовлении больше и кронштейн при затяжке всю разницу нивелирует. Лезть туда с микрометром - понты.
Уважаемый, Counter-Striker! Не один уважающий себя конструктор, тем более оружейник(!) в руки не возмет кирпичемер, для измерений. А при измерениях в оптике, где речь идет о прицезионной точности, погрешности 0,05 это километр влево или вправо. Формулу "тысячных" помните? Да, действительно при измерениях в кронах используют не просто микрометр, а часового типа плюс специальные твердосплавные ролики или шарики (в зависимости от метода измерения) чтобы точно знать размеры планки на разных удалениях от технологической базы. С ув.
|
|
libra
P.M.
|
Даже неудобно .. . Мне нужно было именно само измерение вот этих 11 мм. Всем спасибо.
|
|
Counter-Striker
P.M.
|
9-6-2005 16:11
Counter-Striker
batareykin, хоть это и ОФФ. Но мой отец, уважающий себя конструктор с 30-летним стажем очень редко пользуется микрометром. (строго говоря, именно конструктор вообще мало измеряет, он больше рисует). Если Вы думаете, что кто-то меряет часами ласточкин хвост, то Вы горько ошибаетесь Если соосность выдерживается с точностью 0.05мм (а индикатор часового типа там используется отнюдь не для точности, а потому что залезть микрометром там проблематично). То ширину измерить часами это от большого ума надо делать. Ширина на ластохвостах делается, как минимум на нашем оружии, с точностью 0.1мм, не точнее. А формулу тысячных я помню, только оптика всегда пристреливается, кстати, при отклонении хвоста, длиной в 10см на 0.1мм (точность штангенциркуля) от оси ствола, на 100м точка прицеливания сместится на 10см. По-моему отклонения СТП обычно больше до пристрелки? ЗЫ: Давеча держал в руках "кирпичемер" с цифровым индикатором, точность 0.01мм. ЗЫЫ: Не надо так пренебрежительно относиться к штангенциркулю. У любого "уважающего себя" мастера он обязательно есть и пользуется он им в разы чаще микрометров и на порядки чаще, чем индикаторами часового типа.
|
|
Hunt
P.M.
|
Counter-Striker: ... Давеча держал в руках "кирпичемер" с цифровым индикатором, точность 0.01мм...
Почитал про эти электронные штангели, дискретность 0.01 а точность 0.02 В прмышленности (на потоке) пользуются скобами, калибрами, и.т.д. А к штангелю отношусь уважительно, святая вещь. Микрометром гораздо реже работать приходиться.
|
|
batareykin
P.M.
|
9-6-2005 17:15
batareykin
Originally posted by Counter-Striker: batareykin, хоть это и ОФФ. Но мой отец, уважающий себя конструктор с 30-летним стажем очень редко пользуется микрометром. (строго говоря, именно конструктор вообще мало измеряет, он больше рисует)..
Не хочу обидеть ни Вас, ни Вашего отца, но больше рисует чем мереет - художник! batareykin, Если Вы думаете, что кто-то меряет часами ласточкин хвост, то Вы горько ошибаетесь [/QUOTE] Посмотрите мой профайл! Что бы не расказывать о горечи незнаний! Мой друг директор фирмы изготавливающей ЛЦУ, ЛТХП, кронштейны и подсвольные фонари. Вот где я провожу время часами!
ЗЫЫ: Не надо так пренебрежительно относиться к штангенциркулю. У любого "уважающего себя" мастера он обязательно есть и пользуется он им в разы чаще микрометров и на порядки чаще, чем индикаторами часового типа).. [/QUOTE]
Не путайте мастера. Специалиста с образованием ПТУ, техникум и конструктора с образованием минимум ВУЗ и Талант. С ув.
|
|
Hunt
P.M.
|
batareykin: Не путайте мастера. Специалиста с образованием ПТУ, техникум и конструктора с образованием минимум ВУЗ и Талант. С ув.
К высшему образованию нужна еще хоть средняя сообразительность. А Мастер (не обязательно даже окончивший ПТУ) может показать клас который многими директорами просто недостижим. Вдумайтесь в слово - МАСТЕР. Я не знаю, есть ли у errrero всшее образование по профилю его сегодняшней работы, но он МАСТЕР. И не многие его догонят. А спор штангель vs микрометр наверно совсем беспочвенен, каждому инструменту своя работа.
|
|
vint
P.M.
|
Если хотите тютелька в тютельку, то необходимо замеры делать микрометром, т.к. у нас существуют до сих пор допуски. После проведения необходимых замеров , жэелательно мастером по изготовлению кронштейнов, заказываем сам крон. Но перед заказом необходимо еще провести замеры (микрометром) трубы, например ЗОМЗ посадочные места разные и труба покрыта краской, отчего ползет в кроне. Если для различных видов охот, то советую 2 трубы различной кратности и соответственно 2 крона. Василий.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
10-6-2005 09:03
Dr. Watson
Originally posted by batareykin: Посмотрите мой профайл! Что бы не расказывать о горечи незнаний! Мой друг директор фирмы изготавливающей ЛЦУ, ЛТХП, кронштейны и подсвольные фонари. Вот где я провожу время часами!
Посмотрел. Хочу только узнать, ГДЕ эти прецизионные Тульские кроны, базы, ПХП и прочая точная механика. Все, что мне попадалось с клеймом ТОЗа, нуждалось в замерах линейкой ученической и доработке напильником. Nothing personal! Док
|
|
batareykin
P.M.
|
10-6-2005 09:54
batareykin
Originally posted by Dr. Watson: Посмотрел. Хочу только узнать, ГДЕ эти прецизионные Тульские кроны, базы, ПХП и прочая точная механика. Все, что мне попадалось с клеймом ТОЗа, нуждалось в замерах линейкой ученической и доработке напильником. Nothing personal! Док
ТОЗ ни чего подобного не делает! Это частная фирма! В Туле кроме ТОЗ еще много заводов и улицы есть другие, кроме как около ТОЗа. Почти все российские кроны из стали (не аллюминевые!), ЛТХП (кроме них не видел кто делает), подствольники (ФО-1, ФО-2, ФО-2М и т.д). Спросите в оружейных магазинов Ваших городов эти тульские изделия , покрутите их в руках, померяйте и тогда поговорим. С ув.
|
|
batareykin
P.M.
|
10-6-2005 09:56
batareykin
Originally posted by Machete: 2 batareykin (офф):Вопрос. Вот это club.foto.ru - тоже Вы ?
Нет это плагиат! Я с этим именем (не по жизни, а среди друзей) уже 15 лет, а ник токой лет 10! С ув.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
10-6-2005 10:22
Dr. Watson
Originally posted by batareykin: ТОЗ ни чего подобного не делает! Это частная фирма! В Туле кроме ТОЗ еще много заводов и улицы есть другие, кроме как около ТОЗа. Почти все российские кроны из стали (не аллюминевые!), ЛТХП (кроме них не видел кто делает), подствольники (ФО-1, ФО-2, ФО-2М и т.д). Спросите в оружейных магазинов Ваших городов эти тульские изделия , покрутите их в руках, померяйте и тогда поговорим. С ув.
Вы думаете, что я не "крутил в руках", не мерял, и не стрелял? А после чего заказывал у Таренкова и за рубежом. Иж уж точно не из пижонства, ибо я не буржуй. Проникся на слово подствольник. Уж было подумал об ГП-25. А ФО по цене Шурфайра спасибо, не надо. Док
|
|
Counter-Striker
P.M.
|
10-6-2005 10:29
Counter-Striker
Originally posted by vint: Если хотите тютелька в тютельку, то необходимо замеры делать микрометром, т.к. у нас существуют до сих пор допуски.
Допуски су ществовать будут всегда и у нас и "у них" Originally posted by vint: Но перед заказом необходимо еще провести замеры (микрометром) трубы
А какой смысл это делать микрометром, если будешь получать разные цифры в зависимости от того, где будешь мерять? Какой нафиг допуск сотка на крашеной поверхности?
|
|
batareykin
P.M.
|
10-6-2005 10:42
batareykin
Originally posted by Dr. Watson: Проникся на слово подствольник. Уж было подумал об ГП-25. А ФО по цене Шурфайра спасибо, не надо.
Док
Вопрос цены в Вашем городе не к производителю, а к "скромным" коммерсантам! С ув.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
10-6-2005 11:05
Dr. Watson
Ладно, проехали. "Кроны всякие нужны, кроны всякие важны" и товар находит своего покупателя. Отмечу, что кроны Саши Таренкова сведены так, что СВДшный так сведен и обнулен на 300 м, как по НСД, что кое-кому трудно стрелить на 100. А его же моноблок не потребовал "поиска А4" в-холодную и поправки оказались в середине шкалы. Док
|
|
libra
P.M.
|
Так хорошо началось - вызываем в Москву .. . а как закончилось - настоящей дразниловкой таренковскими кронштейнами, а он их уже не делает, или не для всех , но ... ?
|
|
Мишка
P.M.
|
Док, подробнее, пожалуйста, про "кроны Саши Таренкова сведены так, что СВДшный так сведен и обнулен на 300 м, как по НСД, что кое-кому трудно стрелить на 100" А то я тут давеча измотался весь. Не могу пристрелять толком Бур на таренковском кроне на Тигре.. . С открытого летят хорошо, а с оптикой поправки, кажись, не корректно вводятся.. . Не могу проанализировать.. . Мало данных. Надо другой прицел поставить, а нормального нету, а Люп с Сако демонтировать не хочу.. .
|
|
AndyGr
P.M.
|
Originally posted by Мишка: Док, подробнее, пожалуйста, про "кроны Саши Таренкова сведены так, что СВДшный так сведен и обнулен на 300 м, как по НСД, что кое-кому трудно стрелить на 100" А то я тут давеча измотался весь. Не могу пристрелять толком Бур на таренковском кроне на Тигре.. . С открытого летят хорошо, а с оптикой поправки, кажись, не корректно вводятся.. . Не могу проанализировать.. . Мало данных. Надо другой прицел поставить, а нормального нету, а Люп с Сако демонтировать не хочу...
Типично ползает крон или у прицела окуляр болтается. На тигре отдача сильная, тем более если стрелять тяжелой пулей. У меня сначала было примерно такое же на трехе. Возможно у прицела большой параллакс. Но это уже не лечится. Желаю удачи, Энди
|
|
Мишка
P.M.
|
У меня сначала было примерно такое же на трехе.. . И что потом?
|
|
AndyGr
P.M.
|
Подобрал надежный крон и легкий прицел, окуляр посадил на прокладку с помощью тисков. Пристрелял. Теперь бьет верно. (Правда если не забыть шомпол снять).
|
|
Хох
P.M.
|
Originally posted by batareykin: Господа, начнем с того, что штангенциркуль по точности измерений годиться для замера только кирпичей и досок. А в оружии все измерения проводяться микрометром как минимум. А 11 мм хвост это просто название. Потому как посадка планки производиться на другие размеры. Потому я и уточнил, у автора зачем этот размер! И при установке кронов на другое оружие нужно хотя бы попробовать по месту. 11 мм кронштейн подойдет к Барсу, потому как был выпущен под размеры планки Барса и не гарантия, что подойдет другому образцу с 11 мм планкой. С ув.
Уточните, пожалуйста на какие "другие" размеры производится посадка планки. И зачем ее куда-то сажать, обычно на нее сажают (с недоумением)? Назовите пожалуйста образец оружия с планкой 11 мм к которому не подошел-бы барсовский кронштейн. И риторический вопрос, из вашего постинга ниже "конструктор с ВУЗовским образованием и Талантом" это вы или ваш друг?
|
|
inoks
P.M.
|
Ух сколько я кронов на тигра переделал сам ! А прикол был в прицеле гавкнулся Льюп 3.5-10х40 Вари 3 Вот так вот быват И кроны я сам на рем делал и притирал и на мелкашку сам делал нечего там микрометром мерять даже если крон идеален винтовки и базы далеко увы!!! Даже на импорте гы у меня на Реме разность составляла примерно 27МОА а о Российских и говорить нечего там даже линейка супер инструмент я делаю крон так пимерно чтобы по ровнее был и примерно туда смотрел а потом все устанавливаю и притираю плюс минус 1.5-2МОА А на сайге МК у меня мушка на 3 мм в право сдвинута а планка в другую сторону вот тебе и микрометр !
|
|
AndyGr
P.M.
|
Крон бокового крепления как на тигре, трехлинейке или вепре катит только с коротким легким прицелом. Длинный тяжелый импортный прицел все равно или крон сломает, или сам гавкнется. Нехилая отдача плюс узкий длинный крон!
|
|
Хох
P.M.
|
11-6-2005 00:02
Хох
Originally posted by inoks: .. . И кроны я сам на рем делал и притирал и на мелкашку сам делал нечего там микрометром мерять даже если крон идеален винтовки и базы далеко увы!!! Даже на импорте гы у меня на Реме разность составляла примерно 27МОА а о Российских и говорить нечего там даже линейка супер инструмент я делаю крон так пимерно чтобы по ровнее был и примерно туда смотрел а потом все устанавливаю и притираю плюс минус 1.5-2МОА А на сайге МК у меня мушка на 3 мм в право сдвинута а планка в другую сторону вот тебе и микрометр !
"ИСТИНУ ГЛАГОЛЕШЬ СЫН МОЙ" (с) )
|
|
Ядерный
P.M.
|
Всем сдрасьти! Зарикался не включать комп. пока сесия не закончится,не выдержал залез.Думал отдохну от этих допусках,посадках,микрометрах.Неповерите,сегодня,т.е.вчера утром защетил курсовую в институте по предмету ТММ(теория машин и механизмов),а три дня дня назад курсовую по метрологии(Стандартизация,допуски,посатки и технические измерения). Counter-Striker:Поверь,микрометром можно залесть проктически куда угодно,для этого сушествуют разные приспособы.Вот некоторая литература:В.И.Анурьев-СПРАВОЧНИК КОНСТРУКТОРА-МАШИНОСТРОИТЕЛЯ.Электронной версии у меня нет.С уважением!
|
|
|