Vistavod
P.M.
|
Вопрос: Кто как и где стреляет из нарезного по мишеням. Требования ТБ при такого рода стрельбе?
|
|
Black Hawk86rus
P.M.
|
12-4-2011 19:37
Black Hawk86rus
Я всегда буду относиться к оружию как к заряженному Я никогда не направлю ствол туда, куда не хочу стрелять Я всегда буду контролировать что за мишенью и что перед ней Я ложу палец на спусковой крючок направив ствол в сторону мишени!!!
|
|
Vistavod
P.M.
|
Ну это -то как раз понятно. Правила общие, что для нарезного, что для гладкого. Меня интересует несколько другое: Расстояние до ближайшего населенного пункта Оптимальный сектор стрельбы и расстояния до нас. пунктов, дорог (еще чего?) в этом секторе. Должна-ли быть полностью исключена возможность рикошетов, или они все-же допускаются? Ну и какими нормативными актами это все регулируется. Вопрос не праздный и для большинства стрелков больной. Как, и где стрелять так, что-бы иметь возможность стрелять часто и не иметь проблем с законом?
|
|
Black Hawk86rus
P.M.
|
12-4-2011 22:33
Black Hawk86rus
стрелять часто и не иметь проблем с законом
стрелять в тире
|
|
Vistavod
P.M.
|
стрелять в тире
Сомневаюсь, что в РФ есть тир на 1000 м.
|
|
Vladimirovits
P.M.
|
12-4-2011 23:25
Vladimirovits
Сомневаюсь, что в РФ есть тир на 1000 м.
Хотел посмотреть Ваш профиль,не пускает Ганза. Вы из какой страны? Разве в "Законе об оружии",вашей страны не сказанно,где можно стрелять? Уж не специализированное ли это место?Тобишь -стрельбище(полигон). Расстояние до ближайшего населенного пункта Оптимальный сектор стрельбы и расстояния до нас. пунктов, дорог (еще чего?) в этом секторе. Должна-ли быть полностью исключена возможность рикошетов, или они все-же допускаются? Ну и какими нормативными актами это все регулируется.
Почитайте положение о стрельбище/тир.Там найдёте всё.Все требования. Или желаете стрелять из нарезного похгде? Простите за любопытство,что за пулялка у Вас,если собираетесь стрелять на целкость на 1000м?
|
|
Vistavod
P.M.
|
Уж не специализированное ли это место?Тобишь -стрельбище(полигон).
Что нам говорят правила охоты? "Для охоты на пушного зверя (заяц, лиса, енотовидная собака) разрешено использовать длинноствольное гладкоствольное оружие и нарезное оружие калибром не более 8 мм и длиной гильзы не более 51 мм, а также нарезное оружие под патрон бокового огня" т.е. стрельба из нарезного оружия под скажем .260 Rem или 6,5х47 Lapua разрешена в сезон при условии нахождения в угодиях и наличии на руках путевки/лицензии на зайца/лису/енотовидную собаку. Простите за любопытство,что за пулялка у Вас,если собираетесь стрелять на целкость на 1000м?
У меня пока такой пулялки нет. Но как говорит народная мудрость: готовь сани летом. если собираетесь стрелять на целкость на 1000м?
Ну, например приведенные мною калибры это позволяют если что.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
13-4-2011 10:13
Змейго Рыныч
Вот как бы общепринятый европейский стандарт Опасная зона для мелкашки - 1500м, для слабых нарезных - 3500м, для сильных нарезных - 4500м. Дробь - размер дробинки в мм помноженный на 100 (4мм = 400м) В своих угодьях (в Германии) охотник имеет право на пристрелку своего оружия. Количество выстрелов не ограничено Дистанция тоже. Главное - природное пулеулавливание (холм, обрыв, итд.)
|
|
AAG
P.M.
|
Самое простое и результативное - договориться с начальником любого полигона, каких у нас множество по стране разбросано. Сам хожу на полигон местного училища внутренних войск, подозреваю, что у вас рядом что-нибудь аналогичное должно быть.
|
|
ag111
P.M.
|
Стрельба из нарезного на природе всегда опасна.
|
|
Vladimirovits
P.M.
|
13-4-2011 12:26
Vladimirovits
Что нам говорят правила охоты?
Вы спрашивали про стрельбу по мишеням.Это тир/стрельбище.Соответственно читаем правила и требования к ним. Это если без проблем с законом. Охота,это другое.В охотничьем обществе,тоже есть правила и требования.Если конечно у Вас там не "анархия".
|
|
VladiT
P.M.
|
По заданным вопросам - все довольно просто. Запрещена стрельба в неотведенных местах. Соответственно - все это не есть проблем стрелка, если он стреляет "в отведенных местах". Сие место должно иметь сертификат и все положенные документы на организацию стрельб, и там все учтено. При приходе в такое место стрелку сообщаются все правила, а ответственность за оборудование стрелковых позиций - на владельцах "отведенного места", а не на нем. Если же стрелок думает что в РФ он может самостоятельно и инициативно оборудовать себе стрельбище, не имея на это патента и всех положенных разрешений - то он глубоко заблуждается. Хоть вы бункер выройте подземный и аццки безопасный для всех - вы не имеете право им пользоваться, пока не согласуете все это как "отведенное место". Вопрос не в безопасности - а в лицензировании. Самое безопасное место будет вам поставлено в вину - если нет на все это лицензии.
|
|
Vladimirovits
P.M.
|
13-4-2011 12:31
Vladimirovits
Самое простое и результативное - договориться с начальником любого полигона
Самое то. На просторах бывшего Союза,полно этих полигонов.Некоторые открыты для гражданских. С тиром похуже.У нас самый большой тир(открытый) 300м.Для оружия по мощнее,маловато.
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by Vistavod:
Расстояние до ближайшего населенного пунктаОптимальный сектор стрельбы и расстояния до нас. пунктов, дорог (еще чего?) в этом секторе. Должна-ли быть полностью исключена возможность рикошетов, или они все-же допускаются
Нарезное несомнено намного опаснее гладкого, но опасность часто как не дооценивают так и преувеличивают, напр. считают что пуля выпущенная по мищени пролетит 3-4 км и там кого нибуть пришибет ненароком. Теоретически возможно, но только если стрелять под углом примерно в 45гр, если же напр выстрелить стоя, с рук, горизонтально земле патроном 7.62х51, 9гр. Барнаул fmj, то уже через 500м пуля будет торчать носом в земле (если конечно не в асфальт влетит и не срикошетит),а на дистанции в 1км падение составит уже почти 15м !, если баллистический каркулятор не врет конечно
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
Вот как бы общепринятый европейский стандартОпасная зона для мелкашки - 1500м, для слабых нарезных - 3500м, для сильных нарезных - 4500м. Дробь - размер дробинки в мм помноженный на 100 (4мм = 400м)
|
|
Vistavod
P.M.
|
Постараюсь подитожить: Желательно при стрельбе из нарезного вне стрельбищ/тиров придерживаться следующих правил: 1. на линии огня на расстоянии до 4.5 км от стрелка не должно быть населенных пунктов, дорог, строений и т.п. 2. пули должны попадать в склон холма, стенку обрыва и т.п. естественный пулеулавливатель. 3. нельзя стрелять в лес (не видно место остановки пули, после пробития мишени) 4. На всем протяжении траектории пули местность должна хорошо просматриваться.
|
|
AAG
P.M.
|
Ну, вобщем-то все верно.
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by Vistavod:
Постараюсь подитожить:Желательно при стрельбе из нарезного вне стрельбищ/тиров придерживаться следующих правил:1. на линии огня на расстоянии до 4.5 км от стрелка не должно быть населенных пунктов, дорог, строений и т.п. 2. пули должны попадать в склон холма, стенку обрыва и т.п. естественный пулеулавливатель.3. нельзя стрелять в лес (не видно место остановки пули, после пробития мишени)4. На всем протяжении траектории пули местность должна хорошо просматриваться.
Если исключить п4. то можно с уверенностью сказать, что нарезное создано исключительно для стрельбы в тиреи для охоты совершенно непригодно
|
|
543МРС
P.M.
|
2. пули должны попадать в склон холма, стенку обрыва и т.п. естественный пулеулавливатель. 3. нельзя стрелять в лес (не видно место остановки пули, после пробития мишени) 4. На всем протяжении траектории пули местность должна хорошо просматриваться.
А на охоте как, Уважаемый, стреляете... ? Или только без промахов и сквозных... )))
|
|
32RUS
P.M.
|
А ТС кстати все правильно делает. Прежде чем браться за оружие, к тому же за нарезное, которое в разы опаснее гладкого, нужно выяснить и заучить вопросы безопасности. А у нас к сожалению часто бывает все наоборот. Да и я тоже не исключение.
|
|
543МРС
P.M.
|
Просто головой)) думать надо... Есть места где на десятки киломеров нет жилья... захотел пострелять.. не поленись, доедь...
|
|
stepan 33
P.M.
|
19-4-2011 13:54
stepan 33
Кто-то хорошо сказал , что в России очень строгие законы, но они компенсируются их невыполнением. Во время сезона охоты( как сейчас) берёте путёвку на птицу и во время охоты где нибудь около карьера можно под шумок пострелять. но если попадёшься то как повезёт. А вкраце, стрелять нельзя. Участие в различных соревнованиях, это большой опыт и практика не нарушая закон.
|
|
Vistavod
P.M.
|
А на охоте как, Уважаемый, стреляете... ?
Из гладкого, т.к. ценз исчО не выслужил. Участие в различных соревнованиях, это большой опыт и практика не нарушая закон.
Спортсмены тренируются еще в промежутках. Очень интенсивно. А так смысл ездить? раз в год?
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by 543МРС:
Есть места где на десятки киломеров нет жилья... захотел пострелять.. не поленись, доедь...
По закону подлости может на этих десяти км оказаться какойнибуть дедушка грибник Originally posted by stepan 33:
берёте путёвку на птицу и во время охоты где нибудь около карьера можно под шумок пострелять
Я когда (правда гладкоствол)отстреливал пошел к разрешителю и сказал что нужно пострелять а где чтобы не налететь не знаю. Тот сказал что езжай в карьер, там все и стреляют обычно. Вообщето я туда бы все равно поехал, но на всякий случай себе задницу прикрыл
|
|
BEDUIN
P.M.
|
задницу прикрыл
- чем? Устными словами разрешителя? Какую юридическую силу они будут иметь в случае встречи с работниками правоохранительных органов, приехавших на звуки выстрелов повидаться с вами в вышеозначенном карьере?..
|
|
Vistavod
P.M.
|
Ну, по крайней мере по нынешним правилам охоты, берешь в сезон путевку на зайца/лису и шмаляй в угодиях сколько хочешь. Вопрос именно в том, что бы пуля попала в мишень, или вообще ни в кого не попала. Чисто технического толка вопрос.
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by BEDUIN:
- чем? Устными словами разрешителя? Какую юридическую силу они будут иметь в случае встречи с работниками правоохранительных органов, приехавших на звуки выстрелов повидаться с вами в вышеозначенном карьере?..
А кто приедет, ФСБ, ОМОН ? Максимум ППС, и нахрен я им нужен, никого не застрелил, ружье не ворованное, расстояние от ближайшего населенного пункта где то 1 км, в общем взять с меня нечего. Административку состовлять нужно будет ЛРОшнику, а он сам мне подсказал где стрелять. Можно конечно сказать что он может от всего отказаться, но до токого у нас еще не доходило.
|
|
BEDUIN
P.M.
|
Максимум ППС
- ну флаг Вам в руки, смелый Вы наш!
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by BEDUIN:
смелый Вы наш!
Ага. Вот такой я герой
|
|
32RUS
P.M.
|
Кстати про флаг. Шутки шутками а флаги при стрельбах по ТБ необходимы. 2 Vistavod Вот здесь referat.ru есть мурзилка по ТБ при стрельбах. Кстати если в будущем собиретесь покупать гранатомет-в конце стать тоже можно почитать
|
|
Rive
P.M.
|
Коллеги, если вернуться к реалиям, то стрелять, именно стрелять на законных основаниях, а не охотится и пристреливать оружие в России могут только жители столичных городов, где имеются и тиры и стрельбища. Все остальные имеют право стрелять только во время охоты, собственно и оружие у всех только охотничье в основном. Поэтому в охотничий сезон - в ближайший безлюдный карьер (самое удобное и безопасное место) и вперед, хоть застреляйся. Сложно придумать более безопасного места, чем заброшенный карьер. А вот в промежутках между сезонами сложнее. Есть ветка на эту тему. Где стрелять? Ну а правила ТБ, они всем известны и уже перечислены. Я всегда стараясь следовать одному, самому главному - я должен быть уверен, что за мишенью, на небольшом и хорошо просматриваемом пространстве находится непреодолимая для пули преграда. Борт карьера - самое то.
|
|
32RUS
P.M.
|
Originally posted by Rive:
А вот в промежутках между сезонами сложнее.
Так ведь везде есть мен.. в смысле господа полицейские, инкассаторыи или чопы. Они же где то стреляют. Чтото мне не верится что все в специально оборудованных тирах. Правда на сколько я знаю милицию они оповещают о стрельбах (ну или должны оповещать). Вот в таких местах можно и пристрелять ружжо, у нас многие так и делают, есть заброшенный песчаный карьер, пока ттт не слышал чтобы когонибуть натянули за это.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by 32RUS:
Так ведь везде есть мен.. в смысле господа полицейские, инкассаторыи или чопы. Они же где то стреляют. Чтото мне не верится что все в специально оборудованных тирах. Правда на сколько я знаю милицию они оповещают о стрельбах (ну или должны оповещать). Вот в таких местах можно и пристрелять ружжо, у нас многие так и делают, есть заброшенный песчаный карьер, пока ттт не слышал чтобы когонибуть натянули за это.
Так оно и происходит. Нельзя, но в принципе можно. Иногда где-то ловят, штрафуют за нарушение правил охоты, чаще всего не обращают внимания. У нас есть карьер, где стоят раздолбанные щиты, кучи гильз от ак 74 и ПМ. По выходным мы там стреляем. Даже бамп-файерим очередями.В 2 км пост ГАИ, им пофигу пока. Другое дело, что незаконно все-равно.
|
|
Wop
P.M.
|
Я тоже ломал голову куда съездить пострелять, когда сломали Мытищи. Долго рассматривал Московскую область в Гугле, но так никуда и не поехал - только тиры. Меня напрягают несколько причин: 1. По закону ты либо браконьеришь, либо стреляешь в неположенном месте (может оказаться, что и то и другое). 2. Местные сдадут сразу, т.к. не любят людей с оружием. Проверено, достаточно одного звонка какой-нибудь бабки в местное 02, и те будут обязаны поехать и разобраться с Вами. 3. Нарезное оружие представляет определенную ценность для преступников, и стрелять одному в глухом карьере, ИМХО, слегка небезопасно.
|
|
Wop
P.M.
|
Мля, опять "еменные труднлсти"... не могу поправить пост Забыл написать, что все что до этого прочитал (за исключением вечных правил Купера) про 1,5 или 4,5км - я бы думал об этом в последнюю очередь. Вернее вообще не думал бы, просто не стрелял в воздух, и все.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Wop:
Нарезное оружие представляет определенную ценность для преступников
Есть такое дело. Обычно вдвоем ездим, но, честно, говоря одному больше нравится
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Wop:
только тиры.
Во сколько обходится стрельба в тире?
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by 32RUS:
А кто приедет, ФСБ, ОМОН ? Максимум ППС, и нахрен я им нужен, никого не застрелил, ружье не ворованное, расстояние от ближайшего населенного пункта где то 1 км, в общем взять с меня нечего. Административку состовлять нужно будет ЛРОшнику, а он сам мне подсказал где стрелять. Можно конечно сказать что он может от всего отказаться, но до токого у нас еще не доходило.
Немного не так. Стрелять вы будете по любому в охотугодьях общего пользования. Для законности у вас должна быть путевка. Если ее нет - можете получить штраф за нарушение правил охоты или сроков охоты. А вот если не в охотугодьях - а это уже населенные пункты в основном, тогда уже другие нарушения.
|
|
Rive
P.M.
|
Кстати, топикстартеру. Не рекомендую стрелять по воде, особенно под малыми углами. То есть по далеко находящейся цели. Пуля рикошетит только так. Куда она полетит - никто не знает. Не рекомендуется стрелять через кусты. Пули, особенно малых калибров, типа 5.56 рикошетят от веток, кувыркаются и меняют направление. Пули 5.6 (мелкан) даже после картонной мишени могут уйти в сторону градусов на 30. Я был как-то удивлен сильно, когда стреляя по картонной мишени видел в прицел, как срезались ветки совершенно в стороне от направления полета пули.
|
|
|