Подскажите по стволам Блазер (продольно-скользящий)

Вот думаю, если брать Блазер с продольно-скользящим, какие стволы (сменные) брать. 1:9,3х74 (если есть), 30-08 или 306,2: какой из мелкашечных и 3:еще какой-нить (всего на 1 лицензию можно 3 ствола взять). И зарубежные друзья, может помогут с ориентировкой в цене на сабж.
И тогда прицел считать по самому крупному калибру???
У кого есть, отзовитесь, коллеги....
Заранее спасибо.

Данные о калибрах можно посмотреть здесь blaser.de остальное дело вкуса и предполагаемого использования (о 30-08 узнал впервые )

Вот и хочу совета для наших охот.
Ну
мелкий - .222Рем - понятно, стоит взять
средний - 30-06???? или 9,3х62 (64)
крупный .300 - какой??? иль вооще .375 ???

У кого есть, откликнитесь...

ИМХО если три: 243; 30-06; 9,3х62.
Если два: 243; 9,3х62.

а мелкан???

A что R93 брать или что получше/(скорее поинтереснее, поновее) есть???

И все таки может на .375 замахнуться???

А для чего собственно оружие? Охота в основном? В таком случае .223Rem, .308Win (в этих калибрах посоветовал бы матчевые стволы) и 9,3x62.

.223 (.243)
8х68
.375
Покрывается все для практически любой охоты. Только вот с прицелом разочарую. Прицел придется покупать на каждый ствол отдельно. Можно, конечно, каждый раз, переставляя, пристреливать заново, но смысла в этом мало. Хотя.. .

На кого планируется 8х68 ?

Лось, медведь, кабан.

Тогда .375 для Африки?

У меня именно так.

Originally posted by Martin2004:
У меня именно так.

Извините за офф. Уважаемый Martin2004, а есть смысл таскать свое оружие в Африку? Устроители охот всем обеспечивают, а перевозить ружжо через границы - головная боль. Я тоже выбираю комплект стволов для Блейзера и рассматриваю .375 как альтернативу 9,3*62 с прицелом на Африку, но гложут сомнения: вес, отдача, не очень популярный в России патрон, перебор для наших зверей, недобор для Африки, целесообразность ездить со своим оружием за бугор...
Если не затруднит, дайте свой комментарий, как пользователь.
С уважением.

а мелкан???
==
ИМХО "Скрипач не нужен" (с)
Ряд 243; 30-06; 9,3х62.
обеспечевает охоты почти на всю Российскую дич с перекрытием каждым калибром
Тетерев, глухарь, гусь, заяц 243
Мелкие и средние копытные 30-06, а так же 243
Средние и крупные копытные 30-06, а так же 9,3х62
Крупные копытные, медведь 9,3х62.
ИМХО 222 в комбинации сменных стволов уступает по диапазону дичи 243-му.
А еще есть еще проблема затворной чашки, те выбирая ряд сменных стволов желательно учитывать размеры донца патронов
.375 я бы предпочел в отдельном, оружии другой марки (посмотрите "поиском" сдесь и на Нантклубе темы Блейзера и магнумов , .
С Уважением

Originally posted by krokus:
[B]

.. . а есть смысл таскать свое оружие в Африку? Устроители охот всем обеспечивают, а перевозить ружжо через границы - головная боль. Я тоже выбираю комплект стволов для Блейзера и рассматриваю .375 как альтернативу 9,3*62 с прицелом на Африку, но гложут сомнения: вес, отдача, не очень популярный в России патрон, перебор для наших зверей, недобор для Африки, целесообразность ездить со своим оружием за бугор...
B]

Смысл таскать оружие в Африку - каждый определяет сам. Я люблю мною же пристрелянное оружие со знакомым спуском, многократно опробованное, привычное. Если поездку организует фирма - головной боли вроде бы никакой. Вернее, обычная головная боль, но это не так страшно.
Далее исключительно ИМХО.
.375Н&H изначально создавался с целью охоты на ЛЮБОГО африканского зверя. Это мнение автора (с которым я согласен) большой обзорной статьи по происхождению данного патрона. Его распространенность в России мала, т.к. применение нецелесообразно. Отдача с кик-стопом приемлема. Для Росии 8х68 является универсальным патроном (на мой взгляд), но это всего лишь субъективная оценка.

Для себя смотрю сочетание .243/.338ВМ, т.к крупный ствол по баллистике можно и в горах пользовать.
8х68 тоже, как вариант можно - хороший патрончик, хотя встречал его реже, чем .338 (специально правда не искал), а .375ГиГ, как и 9,3х64 (не 62) крупноваты для простого R93 и ни магнапорты, ни кикстоперы особо не лечат. Исполнение Сафари для них более или менее подходит, но при смене на мелкие стволы остается только приклад с коробкой - почти два разных ружья, и по цене тоже как два .
Смех смехом, а у любителей покрупнее и попальцовей .375 не такой уж и редкий.
С ув.

Если пользовать 375 и для России, в т.ч., то наверное, три ствола можно разложить так: 375, 300 WM, 223.

A может не R93???

Originally posted by Denitto:
A может не R93???

Правильный вопрос !.
Есть еще SHR, Mauser и еще много всего интересного по части универсального набора стволов на все случаи.
Но специализированные изделия все это никогда не заменит.
Меня, напрмер, часто пробивает на штуцеры в 9,3х74, что на медведей кабанов и лосей как-то уместней на распространенных у нас охотах, чем крупная магазинка или п/автомат, т.к если вторым не положил - пиши пропало или с собачками по крови догонять.
И хоцца еще точный болт в .243 по мелким и средним.
R93 и пр. стволокомбинаторика очень усредненной получается.
С ув.

По штуцерам вопрос правильный и "солидный", что ли.
Но здесь вопрос стоит как бы по другому. Попытаюсь его более точно сформулировать:
если уж брать сменностволку для редких и непрофильных охот и пострелушек (там мишени, ворон и т.п.), то уж не брать с одним стволом, а сразу с тремя (ис соображений привычки, прикладистости и т.п.), то какие брать... .

.223 за доступность в плане мишени, вороны и 30-06 за то, что работает вплоть до некрупного лося, по месту, включительно. третьего не надо, если говорим об охоте в пределах лесо-степной зоны.
С ув.

Можно еще здесь почитать: http://www.ohotnick.ru/blasermod

Originally posted by Nebel:

Правильный вопрос !.
Есть еще SHR, Mauser и еще много всего интересного по части универсального набора стволов на все случаи.
Но специализированные изделия все это никогда не заменит.
R93 и пр. стволокомбинаторика очень усредненной получается.
С ув.

Можете объяснить почему?

Originally posted by krokus:
Если пользовать 375 и для России, в т.ч., то наверное, три ствола можно разложить так: 375, 300 WM, 223.

Чевой-то у меня есть впечатление, что комбинаций 223 и 375 вместе нет. Максимум 9,3х62.

или есть? Не помню.

Originally posted by Горняк:

Можете объяснить почему?

Со своей колокольни могу.
Блазер в комбинации .243/9,3х62 по существенным для каждого калибра параметрам будет хуже чем, допустим, Sako 75 Varmint в .243 и штуцер Меркель 9,3х74R, при близкой цене на круг в аналогичных исполениях.
В первом случае недоберет точности, т.к нематчевые Блазеровские стволы работают хуже угловой минуты, для матчевых ложа уже меняется, вес и цена другие, во втором - проиграет по достаточно-необходимой скорострельности и удобству засидочной работы.
С ув.

Originally posted by kiowa:

Чевой-то у меня есть впечатление, что комбинаций 223 и 375 вместе нет. Максимум 9,3х62.

Миш, есть такое сочетание, выдержка из рекламного проспекта:
"В пределах групп калибров MINI, MEDIUM, MAGNUM, ULTRA-MAGNUM можно без проблем менять стволы, не меняя затворной рамы. Присмене ствола одной группы калибров на другую необходима лишь замена затвороной личинки, соответствующей этому калибру."

223 - у них мини
375 - магнум

Originally posted by Nebel:

Со своей колокольни могу.
Блазер в комбинации .243/9,3х62 по существенным для каждого калибра параметрам будет хуже чем, допустим, Sako 75 Varmint в .243 и штуцер Меркель 9,3х74R, при близкой цене на круг в аналогичных исполениях.
В первом случае недоберет точности, т.к нематчевые Блазеровские стволы работают хуже угловой минуты, для матчевых ложа уже меняется, вес и цена другие, во втором - проиграет по достаточно-необходимой скорострельности и удобству засидочной работы.
С ув.

Прошу прощения, но Вы сравниваете не сравнимые вещи. В первом случае Вы сравнили винтовку с обычным стволом с винтовкой с тяжелым варминтовским стволом (хотя на 93й можно поставить и такой ствол, необходима лишь замена цевья), так можно дойти и до сравнения охотничьего карабина с винтовками для бенчреста на сверхдальние дистанции. Кроме того откуда информация о том что 93й с обычным стволом не справляется с угловой минутой? Участник нашего форума Альберт завтра напишет о его опыте в этом плане (я увы такового не имею).
Во втором случае Вы опять же сравнили два совершенно разных класса оружия - болтовую винтовку и двуствольный штуцер, при чем тут именно Блазер? Каждого из этих классов есть свои плюсы и минусы.
Если уж пошла речь о недостатках модульной системы, то давайте сравнивать оружие одного класса.

Originally posted by Горняк:

сравниваете не сравнимые вещи.

Сравнение с моей колокольни означает, что нужно мне и что может по этому поводу Блазер за деньги, на которые можно приобрести два специализированных ружья.
Два средних болтовика мелких и умеренных калибров Блазер, безусловно, заменяет в лучшем виде, только в 2 раза дороже .
Данные об угловых минутах получены стрельбой из указанной Сако и Блазера с обычным стволом - 0,6 и 1,2 угловой минуты, соответственно, на однопартийных патронах Норма .243 с оболочками, без изысков и специальной подготовки.
Это не наезд на модульную систему, мне идея в целом нравится, смотрю как вариант и Блазера, о чем ранее упомянул , это предложение точнее определять свои потребности в нарезном и трезво оценивать возможности той или иной комбинации и расходы на формирование своего арсенала.

С ув.

Originally posted by Nebel:

Два средних болтовика мелких и умеренных калибров Блазер, безусловно, заменяет в лучшем виде, только в 2 раза дороже .

С ув.

Может все таки не средних, а хороших?
Владельцы 93х, скажите о кучности ваших Блазеров (Бобби?).
Просто сильно прельщает вариант иметь три калибра в одной лицензии.
Кстати, почему у многих людей антагонизм вызывает именно 93й, ведь Блазер не единственный производитель оружия с возможностью смены стволов и продольно скользящим затвором.

С ув.

Originally posted by Горняк:

почему у многих людей антагонизм вызывает именно 93й

Единственный, в котором уживаются вместе продольноскользящий затвор, запирание лепестками и неплохо продуманная модульная система, жестко продвинутая на рынок, пока Гранды на эту тему спали сладким сном. Слишком много всего неклассического, что у юзеров со стажем и привычками вызывает некоторые эмоции.
С ув.

Originally posted by Горняк:

Владельцы 93х, скажите о кучности ваших Блазеров (Бобби?).

Ну чёж повторюсь.

Тремя выстрелами, т.е. серией всем магазином, на 100 метров:
1. Ствол исполнения стандарт показывет кучность не более 28мм.
2. Ствол исполнения люкс показывет кучность не более 16мм.
3. Ствол исполнения рояль показывет кучность не более 12мм.

Стволы превысившие 28мм бракуются.

Хоть все мы прекрасно знаем Сеньора(Игоря), но я возьму на себя смелость выложить его мишеньки.
http://www.ada.ru/Guns/blaser/index.htm

ну я не знаю, видимо вопрос исчерпан, единственны глюк в этой системе - это для чего там предусмотрена возможность установки гладкого ствола 28 калибра с мушкой и целиком, который позиционируется как дробовой ствол, в таком варианте он точно проигрывает дробовику.

А насколько дороже стволы "рояль" и вообще они идут к модульной системе. Есть ли клейма стандарт/люкс/рояль?????

Blaser R93 Standard .308 .308WIN томпак НЗНВА. Результат отстрела

Originally posted by Musso:
Blaser R93 Standard .308 .308WIN томпак НЗНВА. Результат отстрела

Впечатляет.

Добавлю свои 5 копеек. Ствол исполнения "стандарт". .243. Кучность в 0.5 МОА на 100 метров - легко. Хотя когда мне его продавали, говорили, что ствол отобранный специально под заказчика. Думаю, что это чушь, но результаты очень радуют.

Вы меня, господа, извините. Но я Вас читаю и фуею от вашей крутости. 0,5 - легко! АбАлдеть!

А то, что в России из людей серьезно БР занимающихся только двое включая ВВ стабильно переходят 0,5 результат Вы не в курсе, очевидно. И то, что на больших БР соревнованиях в Штатах класса Заводская винтовка вообще нет, все стреляют кастом БР и далеко не все имеют менее 0,5, тайна страшная...

Господа, плз, наведите в головах порядок. И добавляйте иногда словосочетание "лучшие группы из трех патронов и безветренную погоду".

Обещал Горняку выложить свои впечатления про два R93 которых мне пришлось попробовать. Первый: Офроуд, калибры 9.3Х62, и 223. Второй: Атташе, 9.3Х62, 30-06, 223.

Я стрелял С офроуда с обоих стволов и с Аташе 30-06. Как не странно на 100м 9.3Х62 (Норма, пулю не помню) уложился в 25см причём стабильно! 223 Барнаулом 3.2-3.5 см. Норма Варминт 2.2.см. тоже стабильно причём отрывов не было, круглая, аккуратная куча. 30-06 (Норма Орекс) 2.5-2.8см. К сожалению, не приходилось стрелять с Варминтовских винтовок, но думаю результат менее 2.8см. (т.е. меньше 1МОА) это неплохой показатель даже для варминтовской винтовки.

К стати, в процессе обкатки ствола имели место весьма значительные ( до 3 МОА) не объяснимые вертикальные отрывы. Затем они исчезли. С Уважением