алхимик
P.M.
|
перезарядки? И есть ли они вообще?
|
|
Хыч
P.M.
|
Насколько я знаю - нет. Газоотвод. Инерционная система перезарядки применяется в пистолетах-пулемётах.
|
|
Amateur
P.M.
|
только мелкашки ... .
|
|
rudenko-a
P.M.
|
12-8-2010 05:54
rudenko-a
На ум приходит только Рем 597 ну он как под бокового воспламенения, так и под центробой, но калибр 5,6 мм.
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by Amateur:
только мелкашки ... .
а что мешает сделать в больших калибрах? По-идее, чистить-то меньше надо будет. Только ствол.
|
|
vano-sha
P.M.
|
почему мещает - гаубицы и всякое там, пистолеты типа парабелумов токаревых глоков и тд и тп
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by vano-sha: почему мещает - гаубицы и всякое там, пистолеты типа парабелумов токаревых глоков и тд и тп
странно, что тема здесь? Не правда-ли? Не в Артиллерии, не в Короткоствольном...
|
|
vano-sha
P.M.
|
напиши так : хочу спросиь Х.. ю, куда меня поместить ?
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by vano-sha:
напиши так : хочу спросиь Х.. ю, куда меня поместить ?
Ну так и запости, кто мешает? Тебе скучно и нечего сказать по-существу?)
|
|
vano-sha
P.M.
|
я тебе сказал где применяются, остальное сам додумывай, везде пользуются газоотводным механизмом кроме мелкашек со свободным затвором, сначало матчасть выучи а потом тупые вопросы задавай
|
|
алхимик
P.M.
|
а может тупые ответы хватит постить?
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by vano-sha: везде пользуются газоотводным механизмом кроме мелкашек со свободным затвором,
ну не везде.... . например у бинелли на гладком свободный затвор ,а энергия отдачи сопоставимо с 308... .
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 12:57
Змейго Рыныч
Originally posted by Amateur:
например у бинелли на гладком свободный затвор
поржал, спасибо!!!
|
|
алхимик
P.M.
|
Так вот почему нет их в нарезном, точнее - не так распространены? Почистил ствол и смазал механизм - всё!
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 13:00
Змейго Рыныч
Инерционная (от отдачи, не от газоотвода) система используется на всех Бенеллях (кроме одной военной с газоотводом), на Шагрене, на Браунинг Ауто 5, а так же на Бреда Ксантос.
|
|
алхимик
P.M.
|
Берета ES 100
|
|
Amateur
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч: поржал, спасибо!!!
я что то не так сказал?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 13:18
Змейго Рыныч
Под свободным затвором оружейный мир понимает затвор БЕЗ какого-либо жёсткого запирания, как например на пистолете Макарова. (запирание силой сопротивления инертной массы) На Бенеллях (на всех!) стоит поворотный затвор с двумя боевыми выступами, которые и запирают ствол жёстко. На той же Бреде Ксантос - затвор не поворотный а с клином (тоже жёсткое запирание), как на МР-153 ижевской. Посмотрите картинки затворов Бенеллей тут на форуме - "уши" не заметить невозможно.
|
|
Amateur
P.M.
|
ладно я не силен в терминологии... . пускай будет инерционный затвор.. . суть в том что в этих полуавтоматах нет газовой камеры ..... вас такая терминология устраивает???
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 13:33
Змейго Рыныч
На пистолете Кольт М1911 тоже нет газовой камеры, но это не позволяет назвать его затвор (жёсткое сцепление ствола с затвором) свободным. Отсутсвие газовой камеры - всего лишь признак другого способа подведения энергии для придачи движения затвору.
|
|
Amateur
P.M.
|
на ботах, штуцерах то же нет.. . продолжать будем ???или остановимся на инерционном затворе???
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 13:45
Змейго Рыныч
На болтах энергия для придачи движения затвору осущетвляется от мускульной силы стрелка. Поэтому им и не нужна газовая камера. На переломках другой принцип запирания без продольного смещения затвора. Остановимся на инерционном затворе. Что бы Вы хотели узнать?
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
Остановимся на инерционном затворе. Что бы Вы хотели узнать?
Почему не распространены п/а с этим принципом действия?
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 13:49
Змейго Рыныч
А так как мы находимся в нарезном, то на сегодняшний день нет ни одной современной инерционной системы для нарезного. Все используют газоотвод. Патамушта: На газоотводе намного больше возможностей настройки системы (отверстие газоотвода, объём газовой камеры). На инерционной системе настройка возможна только массой затвора - на каждый калибр свой затвор. Отдача на гладкостволе длиннее по времени, больше времени для срабатывания. На нарезном отдача более хлёсткая, быстрая, мало времени для сдвижения массы затвора. Плюс газоотвод не зависит от массы стрелка, а инерционная система - зависит от массы стрелка и эластичности плеча. Подвестьте АКМ на ниточках, дёрните за спуск - будет перезарядка. С бенелькой такое не пройдёт - так же как и упор в стену прикладом.
|
|
Amateur
P.M.
|
ну так пачаму???
|
|
vano-sha
P.M.
|
потому что там даже от массы пули зависит работа автоматики, а тут просто от гарантированного выхлопа который поверьте больше чем сила отдачи
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by vano-sha:
потому что там даже от массы пули зависит работа автоматики, а тут просто от гарантированного выхлопа который поверьте больше чем сила отдачи
в гладком инерционки жрут большой диапазон навесок.
|
|
vano-sha
P.M.
|
у вас сколько и каких инерционок ?
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by vano-sha:
у вас сколько и каких инерционок ?
сейчас ни одной. Однако ES 100 бывало кормили моими патронами - и там было всё ок.
|
|
Latuzin
P.M.
|
ГОСТ 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ. Термины и определения": "66. Свободный затвор стрелкового оружия Свободный затвор - Затвор стрелкового оружия, не сцепленный со стволом при выстреле и при движении назад после выстрела... Свободный затвор у ППШ, МП-40, в продаже только у мелкашек... Правда ходили сплетни что продавался карабин МР 5 со свободным затвором под пистолетный патрон но продавцы божатся что такого не видели, правда пистолетные патроны в продаже есть наши и буржуйские... Для того что бы у АКМ сделать свободный затвор, кто то посчитал что он должен весит кила два не меньше... А под винтовочный патрон еще тяжелее... Представьте что с точностью будет когда такая масса туда, сюда летать будет, да и вес девайса... )))
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 15:10
Змейго Рыныч
Originally posted by Latuzin:
МР 5 со свободным затвором
У него полусвободный затвор с роликовой передачей.
|
|
vano-sha
P.M.
|
Originally posted by алхимик:
сейчас ни одной. Однако ES 100 бывало кормили моими патронами - и там было всё ок.
вам 5 лет дается чтобы освоить гладкое, а потом осваивать нарезное - не торопитесь
|
|
Latuzin
P.M.
|
У него полусвободный затвор с роликовой передачей.
Да, тут промахнулся, бувае.. . Но зато какая классная цацка... Слюни так и капают.. .
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
12-8-2010 15:37
Змейго Рыныч
А ещё у него вольфрамовый порошок в затворной раме заварен в полости.. . против отскока затвора.. . Но красивая цацка, не поспорю.
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by vano-sha:
вам 5 лет дается чтобы освоить гладкое, а потом осваивать нарезное - не торопитесь
сколько бульков и ни одного по существу((((
|
|
Bylbash
P.M.
|
Originally posted by vano-sha: потому что там даже от массы пули зависит работа автоматики, а тут просто от гарантированного выхлопа который поверьте больше чем сила отдачи
моя м3 работала без проблем при 24 гр навеске о гладком
|
|
|