vladislav0123
P.M.
|
9-7-2010 12:30
vladislav0123
Имею и болты и автоматы. Нравятся и болты и автоматы. Что лучше? И болты и автоматы. Но смотря для чего и кому как. Считается, что начинаешь с автомата, учишься, "растёшь" и покупаешь болт, остановившись на нём. Так же винт вроде точней. Хотя одну минуту стреляют и автоматы. А это достаточно даже для гор на 500-700 м! Но большинство трофеев добывается на дистанции до 100-200 м. Лично для себя понял так, что винт-классика и дань традициям. Автомат-современная штучка. И негоже нам, пацанам, бабахать по 5 патронов! Нужно один, два выстрела и трофей добыт. Так в чём же преимущество болтов, в моде или просто типа "дорос-не дорос"? А может их нет? Если болт и автомат стреляют одинаково, то преимуществ не вижу.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Так в чём же преимущество болтов
для своих охот не вижу преимуществ болта перед п/а.. .
|
|
Ragdai
P.M.
|
В Горах болт , в Тайге п/а (либо комби) + учитывать личные предпочтения. Кому что ... В итоге и то , и другое желательно иметь )). Например: короткий п/а 308 и длинный болт 300 WM , либо оба 30-06 (при реалодинге к болту). И т.д. ( на вкус и цвет).. . )))
|
|
mihasic
P.M.
|
Строго говоря, болт - это ни рыба ни мясо. Это просто памятник инженерной мысли. Если кому нужна высокая плотность огня (плохой стрелок на загонной охоте), то, конечно, полуавтомат. А если одиночный точный выстрел - то это или falling block, или переломка. Анкоры без проблем делают четверть минуты, и калибры держат вплоть до африканских, так что все эти рассуждения о неточности переломок - пустая болтовня. У самого-то у меня, ваще-то, болт.. .
|
|
key_dutch
P.M.
|
С нетерпением жду когда тема превратится в AR15 vs АК) Простите за офф, не удержался.
|
|
Виктор-1957
P.M.
|
9-7-2010 15:48
Виктор-1957
Болт, не болт! Дело в патроне. На мой взгляд, по зверю нужно подобрать правильный патрон. А от него уже двигаться в поисках хорошего ствола. Если бюджет позволяет, купишь Хейм, Блайзер, Сако. Если в средствах стеснен, придется выбирать между Иж-18 и "лосями", "тиграми", "барсами". На крайний случай, "Вепря" или "Сайгу" купишь и будешь рад лет пять-восемь. Дадут выстрелить из ЧЗ-тки или "Блайзера" и станешь искать изьяны в своем карабине и средства на покупку модного-дорогого-надежного. Ничего зазорного нет в простенькой винтовке, главное что бы она тебя устраивала. Каждый раз, когда сейф открываю, испытываю одинаковый восторг от своих Тигра, Блайзера, Иж-18. Каждая винтовка для своей охоты. Удачи!
|
|
Ragdai
P.M.
|
Aimed ------ Нравятся и девушки, и женщин. Кто лучше, не пойму никак, столько лет пробую, не разобрался ещё. __________ Весьма зависит от производителя - модэли и ея качества )) И те и другие могут радовать и разочаровывать ... ))
|
|
AMO
P.M.
|
народ не устает тему обсуждать с некой периодичностью. Причем не закономерной. с уважением,
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by AMO: народ не устает тему обсуждать с некой периодичностью. Причем не закономерной. с уважением,
Незакономерная периодичность - бессмыслица (оксюморон, выражаясь по-учёному). Периодичность закономерна по самой своей природе.
|
|
perstkov
P.M.
|
Положить болт на автомат и забыть.
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by perstkov: Положить болт на автомат и забыть.
И купить штуцер))).
|
|
BobbyS
P.M.
|
Хороший болт или переломка начинаются от Ёхансена с Крихгофом. В п/а рулят дешёвенькие Браунинг и Бенелька.
|
|
John892
P.M.
|
Как называется штуцер с болтовой перезарядкой на каждом стволе? Вот он и будет рулить.
|
|
key_dutch
P.M.
|
Как называется штуцер с болтовой перезарядкой на каждом стволе? Вот он и будет рулить.
1) Один ствол болт, другой - полуавтомат, можно тройник с переломкой.
|
|
Черномор
P.M.
|
В п/а рулят дешёвенькие Браунинг и Бенелька.
СКС, Тигры и Вепри.
|
|
valeryyyyy
P.M.
|
9-7-2010 23:01
valeryyyyy
Originally posted by Черномор: СКС, Тигры и Вепри.
+Сайги
|
|
Черномор
P.M.
|
+Сайги
Впрочем, тоже да. Хотя - несравненно реже.
|
|
valeryyyyy
P.M.
|
9-7-2010 23:33
valeryyyyy
несравненно реже
но несравнимо чаще, чем Браунинг и Бенелька.
С ув.
|
|
SteelKnight
P.M.
|
10-7-2010 22:40
SteelKnight
Думаю хорошо иметь один ствол и не менять его, нечего не добавлять. Думаю полуавтомат самое то что надо.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
11-7-2010 00:58
Caucasian64
Надо иметь и болт и полуавто. Лёгкий болт для ходовых, дальнего выстрела и полуавто для загонов, вышек, засидок. Оптимум- в одном калибре.
|
|
SteelKnight
P.M.
|
11-7-2010 11:32
SteelKnight
Caucasian64
Ты часом не из Грузии?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
11-7-2010 13:42
Caucasian64
Originally posted by SteelKnight:
Ты часом не из Грузии?
Ара.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
11-7-2010 16:16
Космонавт78
В Горах болт , в Тайге п/а (либо комби) + учитывать личные предпочтения. Кому что ...
+1 Надо определится для чего нужен карабин, охотничий или для бумаги. По бумаге по любому болт выигрывает и приятней стрелять из быстрых калибров. А вот в загоне рулит п/а с калибрами от .308 и выше. Ты часом не из Грузии?
Правильно сказал, что местность сильно влияет на выбор карабина. И ещё, если вам по душе П/А, а навязали супер-болт, всё равно будет чего то не хватать и карабин уже не получится для души. Лично я хочу понять весь кайф болтовика, но чую ещё не дорос, т.к. держат впечатления: 3 раза (и этого хватило) видел как некоторые ребята вываливали гусей из летящей стаи на запредельной дистанции (для гладкого). Они шумели по гусям в кислороде, а я всего 2 раза пукнул из гладкого, всё остальное время только собирал трофеи. В тайге, зная, что вокруг на 15-20км нет ни души, то можно себе позволить такую прихоть. С ув. Виталий.
|
|
Tiger 00502323
P.M.
|
11-7-2010 21:01
Tiger 00502323
полуавтомат все-таки более универсальный, хорош и в загоне и скрадом, но больше чем болт или переломка боится песка. зато всегда быстро добьешь подранка. А вообще каждому - свое, все зависит от подготовки, стрелковых навыков, личного предпочтения и толщины кошелька. лично я бы болт не выбрал - минус одна полезная функция - быстрый следующий выстрел, а плюсы теже, что и в п/а, если конечно не верить в рассказы о стрельбе на 700 м в лист А4.. )
|
|
Космонавт78
P.M.
|
15-7-2010 19:59
Космонавт78
2Tiger 00502323, с днюхой! Всех кайфов тебе! С ув. Виталий.
|
|
flint
P.M.
|
А вот Вам еще одно поленце в костерок.. . Чтобы не думали, что первыми эту целину пашете. Только одна из десятков дискуссий уже 6-летней давности: forum/2/2227.html
|
|
mihasic
P.M.
|
Ну вот всё-таки на вкус, на цвет, на экзистенциальную парадигму товарища нет. Я считаю, что многоружие, как и многожёнство - если не грех, то уж точно рапущенность. Если винтовок много, то ни одна не получает того внимания, которого она заслуживает. А если вспомнить Вашу, флинт, притчу о штанах, то и в этом деле я достаточно успешно обхожусь если и не одной парой, то одним типом - джинсами. Дома, на работе, на охоте, на концерте. Значит, так, все взяли ручки, записываем: винтовок должно быть не больше двух, среднего калибра и мелкашка, обе болтовые. Дробовиков тоже максимум два: лёгкий и очень тяжёлый. Но правильнее всё-таки один - средний. Конечно, двустволка-вертикалка. Короткоствол - два и меньше (пистолет и револьвер, но лучше один револьвер). Где-то вот так.
|
|
V1
P.M.
|
Всё зависит от применения, к примеру в AB ИМХО трудновато обойтись 1-2 винтовками или 1-2 шотганами если охотится. Но без чего точно можно обойтись так это без полуавтомата и двухстволок.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
15-7-2010 23:41
Космонавт78
Я считаю, что многоружие, как и многожёнство - если не грех, то уж точно рапущенность.
А в профайле у него чего только нет.. .
|
|
flint
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78: А в профайле у него чего только нет.. .
Полуавтоматов.. .
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78: А в профайле у него чего только нет.. .
В профайле у меня ничего нет. И не будет. Процедуру заполнения оружейной секции профайла нахожу неправданно сложной и даже унизительной для пользователя. Но раз интересуетесь, то вот Вам полный список моего оружия: Browning A-bolt 30-06; Savage 93 22WMR; Browning Citori 12gauge; Norinco 1911gov cal 45ACP; S&W mod 19 cal 357mag. Как видите, я вполне в своей концепции.
|
|
flint
P.M.
|
Originally posted by mihasic: ... Как видите, я вполне в своей концепции.
Пятеро "штанов" не многоружие?!.. . Хм-м.. . Двух до "недельки" не хватает. Еще одна экзистенциальная парадигма.
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by flint: Пятеро "штанов" не многоружие?!.. . Хм-м.. . Двух до "недельки" не хватает. Еще одна экзистенциальная парадигма.
Пистолет и мелкашку могу сдать.. .
|
|
Burunduk25
P.M.
|
16-7-2010 01:13
Burunduk25
Originally posted by mihasic: Пистолет и мелкашку могу сдать...
но не хочу ...
|
|
Burunduk25
P.M.
|
16-7-2010 01:19
Burunduk25
Originally posted by ALEX55555:
для своих охот не вижу преимуществ болта перед п/а...
ключевое понятие "для своих охот" кардинальными отличиями охотничьих болтов вижу: 1. меньший вес болта по сравнению с п/а 2. чуть лучшая точность болта по сравн с п/а 3. меньшая плотность огня болта перед п/а для себя решил, что последний пункт мне практически не нужен (очень низкавероятность охоты на медведя), гораздо важнее малый вес и точность, таким образом, убежден в необходимости покупки болта для себя даже в виде единственной винтовки. хотя ....
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by mihasic: Ну вот всё-таки на вкус, на цвет, на экзистенциальную парадигму товарища нет. Я считаю, что многоружие, как и многожёнство - если не грех, то уж точно рапущенность. Если винтовок много, то ни одна не получает того внимания, которого она заслуживает. А если вспомнить Вашу, флинт, притчу о штанах, то и в этом деле я достаточно успешно обхожусь если и не одной парой, то одним типом - джинсами. Дома, на работе, на охоте, на концерте. Значит, так, все взяли ручки, записываем: винтовок должно быть не больше двух, среднего калибра и мелкашка, обе болтовые. Дробовиков тоже максимум два: лёгкий и очень тяжёлый. Но правильнее всё-таки один - средний. Конечно, двустволка-вертикалка. Короткоствол - два и меньше (пистолет и револьвер, но лучше один револьвер). Где-то вот так.
Угу - и - извилины тоже две. Как у тебя.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
16-7-2010 08:41
ALEX55555
1. меньший вес болта по сравнению с п/а 2. чуть лучшая точность болта по сравн с п/а 3. меньшая плотность огня болта перед п/а
1.далеко не все болтовые винтовки весят легче Бара лайта... 2.опять же для своих охот точности моего п/а мне хватает.. . да и не каждый болт стреляет стабильно минуту-полторы даже Нормой... 3. .. держите себя в руках, стреляйте зверя уверенно по убойным местам.. . лично моя статистика количества выстрелов и зверя положенного на месте меня устраивает.. .
|
|
Burunduk25
P.M.
|
16-7-2010 10:11
Burunduk25
Originally posted by ALEX55555: 1.далеко не все болтовые винтовки весят легче Бара лайта...
Пожалуй следует сравнивать винтовки одного уровня-класса легче ли Бар-лай чем Тикка ТЗ-лайт весом 2,8 кг ? По остальным пунктам - опять же "для своих охот"
|
|
ALEX55555
P.M.
|
16-7-2010 10:18
ALEX55555
Пожалуй следует сравнивать винтовки одного уровня-класса легче ли Бар-лай чем Тикка ТЗ-лайт весом 2,8 кг ?По осталлным пунктам - опять же "для своих охот"
тикка-рем7400... так наверное будет правильнее.. дебаты на эту тему бесконечны.. .
|
|
|