опыт МР-221 "Артемида"

---

Originally posted by Lee Martin:
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца

уважаемые форумчане. задумался над приобретением этого аппарата, столкнулся с практическим отсутствием отзывов в сети. может быть кто-то просто стесняется высказываться время на раздумье еще есть (лицензию даже не начинал делать). очень хочется горизонтальный штуцер, а денег только на отечественный девайс. буду благодарен за содержательные отзывы. спасибо. [/B]

НЕ тратьте зря время и деньги. Знаю два случая покупки этого выкидыша ижевской оружейной мысли. Оба раза - поломки ружья на первой сотне выстрелов при стрельбе штатными отечественными(!) патронами. В одном случае была трещина колодки от окна подствольного крюка к краю. Во втором случае - разгибание подствольного крюка.
Горизонтальный штуцер - вещь не хитрая, но требующая для своего изготовления высокого класса подгонки деталей, изготовленных из качественных материалов. Поэтому дешёвыми горизонтальные штуцера быть не могут в принципе. Даже если исключить сострелку стволов.
А в Артемиде за основу взято ИЖ-43. Гладкоствольное ружье, максимально упрощенное по сравнению с предковыми моделями, с минимумом подгоночных операций при изготовлении. Да и технологическая культура на наших заводах, сами понимаете...
Радости оно Вам не доставит. Только головная боль по списанию с разрешения и возврату ружья на завод. Оно Вам надо?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

спасибо очень огорчительно, конечно.. . в принципе, у меня есть мр-251 в 308 калибре, пока очень доволен. настрел очень не большой, но с рук на 100 шагов все легло в мишень диаметром 30см барнаульскими патронами, оптика есть, летом буду пристреливать. хотелось горизонталку еще. тогда возьму вепрь-супер в том же 308. это не альтернатива, вообще я думал брать то или другое, или сначала одно, потом другое. ну раз артемида отпала, возьму только вепрь. говорят, завод стоит, но в магазинах еще есть старые запасы. хотелось полуавтомат.
в свое время внимательно прочел ваши комментарии про иж-94. как я уже сказал, вертикальный штуцер оказался мне понятнее, чем комбинаха. все откладываю до лета.
кстати, что вы думаете про вепрь? спасибо

Леша, я уже на эти "грабли" наступил. Купил Артемиду в 30-06 Правда - очень дешево.
Посмотрим.
Сейчас переделываю ложе и кое-что правлю "напиллингом"

А в Артемиде за основу взято ИЖ-43. Гладкоствольное ружье, максимально упрощенное по сравнению с предковыми моделями, с минимумом подгоночных операций при изготовлении.

Имхо если бы соблюдали при производстве все технологические операции, таких косяков не было бы.

Давно на нее посматриваю.. . Вижу применение на лабазе и в загоне на номере. Калибр 30-06 вот только.. Предпочел бы в 308-ом.С ув.

Знаю два случая покупки этого выкидыша ижевской оружейной мысли.

Предпочел бы в 308-ом.

Добавлю третий случай. У знакомого крюки отогнулись на этом девайсе после 15 выстрелов новосибом.

308 по энергии практически не отличается от 30-06. Струло под этот калибр вряд ли выдержит больше выстрелов, чем под 30-06.

Крюки???? А что, их там масса... . ???

Самое интересное, что масса проданных в Америке не имела претензий по качеству...
Или это вопрос к энергетике 30-06????

Самое интересное, что масса проданных в Америке не имела претензий по качеству...

Вот я и говорю, дело не в конструкции, а в желании делать качественные вещи.

Крюки???? А что, их там масса... . ???

2

2 Larsen скажите, а разгибание крюков и слабая коробка (так я понимаю) можно считать врожденными болезнями этого девайса? или это просто отбраковка, попадающая только на внутренний рынок?

Так стоит всё таки брать МР-221 или не стоит?

Так стоит всё таки брать МР-221 или не стоит?

ИМХО нет!!!

Завтра улетаю на охоту в Африку ( ни разу не рисуюсь, , просто говорю ) на две недели.
Потом заберу штуцер с новым деревом, поставлю прицел ( для этого все готово ) и плотно постреляю.
Обещаю.
Сразу все выясним. Разогнется что-то, лопнет, сломается.....

Моя Артемида 2006 года. Партия, из которой она попала в Питер, улетела тогда же в США. И была там продана вся ( я лично знаю того помешанного, который возит ИЖ-евское оружие туда ).
Рекламаций не было.
Претензии были, но касались они сострелки стволов.
Говорит ли это о чем-то ... . Посмотрим....

Доброй охоты!
Но будет ли корректным эксперимент с выборкой не из отечественного магазина?

Док

Чем больше на нее смотрю, тем больше нравится.. .

2 Larsen удачной охоты! очень надеюсь на благоприятный отзыв про мр-221 красная через месяц, так что буду ждать ваших комментариев с нетерпением

Потом заберу штуцер с новым деревом, поставлю прицел ( для этого все готово ) и плотно постреляю.
Обещаю.
Сразу все выясним. Разогнется что-то, лопнет, сломается.....

Удачи на охоте. Будем ждать с нетерпением. Особенно было бы интересно как "Артемида" перенесет 30-06 с пулей в 14,3 грамма. В акурат патрон для стрельбы на среднюю дистанцию. Лично мое мнение-нужно было делать эту винтовку под 9х53 или 9,3х74.

Конечно стоило бы
Но Ижевцы, изобретая ее, ориентировались на американский рынок, а не на наш, или европейский.
Поэтому такие калибры 30-06 и 45-70

Originally posted by Larsen:
Завтра улетаю на охоту в Африку ( ни разу не рисуюсь, , просто говорю ) на две недели.

Хорошей охоты!

Originally posted by Larsen:

Но Ижевцы, изобретая ее, ориентировались на американский рынок, а не на наш, или европейский. Поэтому такие калибры 30-06 и 45-70

В ближайшее время ИМХО основным экспортером будет являтся Германия
baikalinc.ru
Читаю пресс-релиз:
Двуствольная винтовка МР-221 "Артемида" (новые калибры)
"Байкал" расширил гамму калибров серийно производимого горизонтального экспресса "Артемида" в направлении популярных калибров для загонной и лесной охоты -9,3х74R и 7,62х54R.
Более удобные для эксплуатации в классическом ружье калибры (наличие выступающей закраины, малый диаметр фланца), богатая гамма снаряжения в калибре 9,3х74R, возможность самостоятельного сострела стволов по горизонтали при смене варианта снаряжения - всё это делает новую модификацию МР-221 привлекательной для любителей "правильной" охоты.

baikalinc.ru
Подготовка началась еще год назад.

Originally posted by -mp-:
baikalinc.ru
Подготовка началась еще год назад.

Стесняюсь спросить.. . и когда будет чудо??

А изначально штуцер под рантовые патроны было сделать не? Особенно под 7,62х54, такой редкий у нас калибр. Я понимаю, что россиянам падают крошки со стола американского заказа, но у американцев так вообще нет недостатка в любых патронах, включая множество рантовых. Так зачем же делать упорно под патроны с проточкой?

Originally posted by Artishok:

Так зачем же делать упорно под патроны с проточкой?

Сие есть великая тайна отечественной оружейной мысли: делать автоматическое (пулемет) и полуавтоматическое (СВД и пр) оружие под рантовый патрон и переломное (Тайга, Артемида и пр) под рантовый. Для того, чтобы у вражеского аналитика окончательно мозги раком встали от русских изысков.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by TSV:

чего же они целый год делали, если до сих пор не сумели развернуть патронник в стволе под 9х74 и собрать стволы в одну колодку ?
это делается руками нормально заточенными за день-другой при полном отсутствии информации
с нуля, проще говоря
год на "посмотреть", еще год на "походить вокруг", затем пару лет на "попробовать"
так что ли процесс подготовки идет ?
турки ждать не будут пока наши изображают работу
уже ихнее гладкое котируется выше нашего
теперь осталось нарезное добавить и нашим можно вообще завод закрывать.
видать начальству похрену все. они зарплату стабильно получают.
да не с дохода от проданного, а просто начисляют
так можно еще 100 лет "подготавливаться"

Это все старая песня о все том же.
Руководству оружейных заводов производство охотничьего оружия в докуку. Их бы воля - завтра бы прикрыли эту лавочку. Они живут с госзаказов и с кредитов под заказы, которое потом выплачиает бюджет, потому как они научились хорошо представлять из себя вечно сирых и убогих и охотно откатывают от этих кредитов тем верхнесидящим, кто обеспечиает им понимание со стороны распорядителей бюджетныхь потоков.
На охотников и охотничье оружие им глубоко и с прибором.
Если производство охотничьего оружия в России не станет частным, как стало производство холодного охотничьего оружия и просто ножей, то его просто не станет в России.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by felixs:

Стесняюсь спросить.. . и когда будет чудо??

Во вторм квартале сего года точно не будет.

Originally posted by Artishok:

А изначально штуцер под рантовые патроны было сделать не?

Угадайте с одной попытки с чей подачи и под какие патроны проектировался МР221 и небезызвестная курковка ИЖ43КН,.. нужен был амерам наш 7.62Х54?..
TSV отковать как и развернуть не долго, слесарь делает по 200-250 трубок за смену. Другое дело куда это потом.
Для информации:9.3Х74 изготавливаются только экспрессы(izh94) и очень не много. Дилеров кто их закупает всего два Германия и Кипр. Те же немцы берут иж18мн .243 в 20!!! раз больше чем тех же экспрессов 9.3Х74.

Originally posted by TSV:

штуцер, у которого размеры как у танка, а расстояние между стволами как в Катюше - слон пролезет

Право слово, зря вы так. Прикупил себе по случаю Иж-94. Размеры обнаковенные. Много меньше, чем у его прародителя Иж-27. Доволен как слон, который пролезет меж стволов.))) Даже чуть больше доволен.

Originally posted by -mp-:

TSV отковать как и развернуть не долго, слесарь делает по 200-250 трубок за смену. Другое дело куда это потом.

А вот - пример: выброс на рынок всего 100 экземпляров ВПО-103 и не знаю сколько, но точно, что немного Саёг-9 вызвал большое оживление на рынке паьтрона 9,3Х54 (9Х53)и большой интерес к этому патрону. Сейчас оружия уже не найти, кто успел, тот счастлив и не расстанется ни за какие коврижки.
ИЖ=94 Экспресс под этот патрон наверняка бы "пошел". Уж больно хорош получается для загонных охот. Нормальная реклама в охотничьих изданиях и на нашесм сайте и желвающих нашлось немало, даже за вполне приличные деньги, тысяч за 25-30. При условии приемлемого качества.
Делали бы Экспресс для внутреннего рынка в калибре 9Х53, а на экспорт 45-70 Govt и было бы вам с ним небольшое, но надежное счастье. Уж по всякому лучше, чем штуцера в калибраз 308Win и 223Rem.
Но для этого надо слушать мнение охотников, а не "внутренний голос". Да, видать, не срослось у завода с обратной связью. т Значит она заводу не нужна, т.е. производство орхотничьего оружия на внутренний рынок заводам не интересно.
Все тот же вывод: или производство охотничьего оружие будет не государственным и необъединенным с военно-промышленными монстрами, или его не будет совсем.
Тула - считай, чьто уже накрылась. Вятские Поляны тоже при смерти, хотя пытаются что-то там агонизировать. Ижевск похож на дедка, выжившего из ума, немощного, но шебутного. Суеты много, толку мало, и все его смерти ждут.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Иж94 "Скаут" и ИЖ94 "Тайга" имеют базу ИЖ18 и ИЖ27 соответственно, что далеко не одно и тоже. Чтобы впечатление было полным, нужно пострелять .. Впечатление ,вполне возможно, изменится. Разговор о горизонтальном варианте штуцера на базе ИЖ43.С ув.

У нас Артемида лежала в кал. 30-06. 21 000 руб. год назад. Если бы не этот калибр, взял бы не задумываясь. А хотелось в 45-70 на загоны. Уж очень была хороша внешне. Не Золи, понятно))),но очень даже ничего. Иж-94 не такой изящный, если можно применить слово изящный к отечественному оружию. Но увы, рантовые Артемиды тока за бугор. Российским охотникам видимо не положено владеть правильным отечественным оружием. В правильных калибрах.

Originally posted by Дядя Леша:

Сие есть великая тайна отечественной оружейной мысли: делать автоматическое (пулемет) и полуавтоматическое (СВД и пр) оружие под рантовый патрон и переломное (Тайга, Артемида и пр) под рантовый. Для того, чтобы у вражеского аналитика окончательно мозги раком встали от русских изысков.
Другого то и не скажешь.

Да,"Артемида" не легкая.. стволы на муфтах,"гениальное" изобретение. "Тайга" с паяными стволами была легче и разворотистей, но очевидно разучились паять в Ижевске. Я не против импортного оружия, отнюдь.Просто себе представить не могу, как бы я лазил по бурелому с Золи Корона. Не для наших охот. Ну жалко же!Это как на Мерине по лужам с грязью. Хотя видел, как в азарте охоты на Лексусе мелкий березнячок валили.

Originally posted by Дядя Леша:

Суеты много, толку мало, и все его смерти ждут.

"спасибо" Алексей

- Larsen -
Потом заберу штуцер с новым деревом, поставлю прицел ( для этого все готово ) и плотно постреляю.
Обещаю.
Сразу все выясним. Разогнется что-то, лопнет, сломается.....

__________

с нетерпением ждем результатов

[QUOTE]Originally posted by -mp-:
[B] отковать как и развернуть не долго, слесарь делает по 200-250 трубок за смену. Другое дело куда это потом.

Уважаемый -mp-!
Вы как человек реально представляющий ИЖМех, могли бы сказать честно на весь форум, одну правду на всех,.. для всех нас - Почему умышленно не выпускают ИЖ-94 и ИЖ-18МН в калибре 9.3х54? За что этот калибр получил "черную метку",хотя в любом паспорте на эти изделия калибр присутствует?
Скажите, ПОЧЕМУ???
P.S.Попробуйте сделать на пробу 50шт ИЖ-94 или "Артемид"в 9.3х54 и выставить на продажу в вашем же магазине - они исчезнут мгновенно, разойдутся по "своим" пулей, для продажи ближе к центру, за другие деньги. Но вы попробуйте, и удивитесь!
С ув.

Originally posted by Larsen:
Леша, я уже на эти "грабли" наступил. Купил Артемиду в 30-06 Правда - очень дешево.
Посмотрим.
Сейчас переделываю ложе и кое-что правлю "напиллингом"

Может, на пару, наступить ещё и на дорогие грабли?
pyssypuoti.fi

Может, на пару, наступить ещё и на дорогие грабли?
Давай, а осенью на кабанах в Белоруси попробуем!
Приезжайте с Санычем, ваша задача только до Питера добраться.. .

П.П.Гарин
ветеран
------
Уважаемый -mp-!
Вы как человек реально представляющий ИЖМех, могли бы сказать честно на весь форум, одну правду на всех,.. для всех нас - Почему умышленно не выпускают ИЖ-94 и ИЖ-18МН в калибре 9.3х54? За что этот калибр получил "черную метку",хотя в любом паспорте на эти изделия калибр присутствует?
Скажите, ПОЧЕМУ???
P.S.Попробуйте сделать на пробу 50шт ИЖ-94 или "Артемид"в 9.3х54 и выставить на продажу в вашем же магазине - они исчезнут мгновенно, разойдутся по "своим" пулей, для продажи ближе к центру, за другие деньги. Но вы попробуйте, и удивитесь!
__________

+ 1000 !!!

P.S.Попробуйте сделать на пробу 50шт ИЖ-94 или "Артемид"в 9.3х54 и выставить на продажу в вашем же магазине - они исчезнут мгновенно, разойдутся по "своим" пулей, для продажи ближе к центру, за другие деньги. Но вы попробуйте, и удивитесь!
С ув.

!!!
только, не 50шт, а 1500. В таком калибре в течение 2 мес. не останется ни одного!

только, не 50шт, а 1500. В таком калибре в течение 2 мес. не останется ни одного!

+ мульон