Паршев
P.M.
|
к сожалению, подведения "итогов по калибрам" очень обширны и противоречивы. Какую пулю использовать в 9-мм калибрах, чтобы косуля не "взорвалась"? Как я понял Лапуа Мега довольно прочна и не раскрывается?
|
|
KGS
P.M.
|
Тут наверное больше будет зависить от места попадания, если не брать в зачет особо мягкие пули. А вообще по личным наблюдениям, 9,3х62 меньше портит, чем 7,62х54 и 30-06.
|
|
Паршев
P.M.
|
KGS, спасибо, конечно, за полезную информацию, но это не ответ на поставленный вопрос.
|
|
KGS
P.M.
|
KGS, спасибо, конечно, за полезную информацию, но это не ответ на поставленный вопрос.
По косуле не знаю, из 9-ки не приходилось. А вот по подсвинкам в район легких - очень аккуратно получается, тут кой какой опыт имеется. По большей части ориксом, пуля не успевает сильно раскрыться. А если попасть в крупную кость в мелкого зверика, то что от 9-ки, что от 30-ки - приятного мало.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by KGS:
По косуле не знаю, из 9-ки не приходилось. А вот по подсвинкам в район легких - очень аккуратно получается, тут кой какой опыт имеется. По большей части ориксом, пуля не успевает сильно раскрыться. А если попасть в крупную кость в мелкого зверика, то что от 9-ки, что от 30-ки - приятного мало.
Может ТУГ - она же конструктивно не сильно раскрывается? Или какие-то почти целиком медные, которые крестиком раскрываются - они же тут будут почти как оболочка проскакивать?
|
|
РВФ
P.M.
|
Originally posted by Паршев:
Какую пулю использовать в 9-мм калибрах, чтобы косуля не "взорвалась"?
Я думаю лучшего всего полностью оболочечной, фул джакет, если это Вам доступно. Мне такие недоступны, за их отсутствием в продаже, так я использую барнз икс булит. Не рвёт, нет гематом.
|
|
Паршев
P.M.
|
Во, точно, X-Bullet. Из доступных ею вроде S&B снаряжают да ещё есть Sako Powerhead?
|
|
KGS
P.M.
|
Я думаю лучшего всего полностью оболочечной
Если Norma FMJ 15гр., то она очень мягкая и сильно деформируется. В том то и прелесть 9,3х62, что в маленьком звере она не успевает раскрыться (за исключением "пластик пойнт" от нормы и им подобным, на память не припомню, которые делаются для максимальной экспансивности), а по большому зверю, по максимуму реализует свой потенциал. А упомянутый выше TUG - в девятке плохо работает. Можно посмотреть в соседней ветке о 9,3х62. Кстати, там собрано много информации о работе разных пуль, данного калибра.
|
|
Паршев
P.M.
|
Я не понимаю наездов на ТУГ - S-REF1 стреляет ими медведей (и барнаульской полуоболочкой) и вроде доволен. Она правда не раскрывается таким красивым цветочком, поскольку конструктивно и не должна, но по-моему вполне убойна. Впрочем, это не по теме ветки, а то и эта зарастет беллетристикой
|
|
Jinxed
P.M.
|
Хмм я с девятки хрюнделей мо4ил, обукновеным 9мм лугер, в ухо правда.. .
|
|
Duster
P.M.
|
По поросю стрелял 15 гр. Ориксом - аккуратный грибочек-шампиньончик, никаких ужасов. Дистанция была метров 20. За косулю не скажу.
|
|
bestia65
P.M.
|
23-11-2009 09:43
bestia65
Я сейчас не заморачиваюсь. Стреляю все ориксом 18,5 гр. Как уже выше заметили многое зависит от места попадания. А вообще по личным наблюдениям, 9,3х62 меньше портит, чем 7,62х54 и 30-06.
И даже 308, особенно это заметно на небольших дистанциях. Дыра может быть большая, но края розовые, без гематом. С уважением, Сергей.
|
|
KGS
P.M.
|
Я не понимаю наездов на ТУГ - S-REF1 стреляет ими медведей (и барнаульской полуоболочкой) и вроде доволен
Наверное патрон 64-й, а там и стрелять то больше не чем. Поэтому и доволен. Использование калибра 9, 3х62 II, или небольшое подведение результатов -найдите тут статистику по TUG, или мнение одного человека важнее, чем мнение многих людей.
|
|
Паршев
P.M.
|
Там не просто один человек, а 1 человек + 29 медведей. Но я собственно эту ветку начал не для священной войны остроконечников и тупоконечников, а хотелось бы услышать об эффекте различных пуль по относительно небольшим зверушкам, с попаданием естественно не в глаз, чтобы выбрать не слишком термоядерную для 9-мм калибра. Люгер - это конечно вариант, хотя и видимо шутка; но пули от ПМ вполне поддаются релоаду и могут быть вполне топичны, где только их брать.
|
|
BGH
P.M.
|
Орикс нормально по мелочи работает. ------ Hunt big or go home.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by Урал 1: А в чем проблема - Норма ФМЖ 15 гр.
Да вот пишут - "Если Norma FMJ 15гр., то она очень мягкая и сильно деформируется". Я уж грешным делом думаю попробовать новосибирскую ФМЖ, каннибализировать их патрон с ненадежным капсюлем да переставить пулю в другой, стреляющий.
|
|
Mess
P.M.
|
а мне мега понравилась.. . проходит как ледокол через все.. сильно не раскрывается. скорость небольшая. выкидывать мясо почти не приходится.. .
|
|
WWR
P.M.
|
Андрей! Что-то вопрос провокацией попахивает. А где же эстетика от выстрела и от дистанции? На хера косуле 9мм? Ей и 4-х хватит. Или сейф ружейный оскудел? Стрельнуть более нечем?
|
|
Bylbash
P.M.
|
Сидишь на поросёнка, а тут приходит его дедушка... Пользую 18.5 грорикс и 17.5 лапуа натуралис. Разницы невижу. Козе главное в лопатку не стрелять и всё будет ок
|
|
abvgd
P.M.
|
А можно и свинцом и дымарем бахнуть для "эстетики".. .
|
|
KGS
P.M.
|
Да вот пишут - "Если Norma FMJ 15гр., то она очень мягкая и сильно деформируется"
Правда не из поросенка, а из очень мягкой песчаной кучи со 100м.
|
|
bestia65
P.M.
|
24-11-2009 00:22
bestia65
Правда не из поросенка, а из очень мягкой песчаной кучи со 100м.
Со ста метров мягкого песка отдельные ЛПЗ не выдерживают, а уж образца 30года в стальной оболочке разлетаются в дым. С уважением, Сергей.
|
|
KGS
P.M.
|
а уж образца 30года в стальной оболочке разлетаются в дым
Что-то такого не замечал.
|
|
Паршев
P.M.
|
Викторыч, очень мне надо кого-то провоцировать. Вопрос как вопрос, читаю страницу за страницей, "какая хорошая пуля - попал в брюхо, вся команда в говне!" - и чего-то как-то хочется чего-то не того. Оно конечно, когда вместо поросенка выходит дедушка оно вроде и хорошо, но не надо забывать, что мы же не всю жизнь браконьеры, когда и по лицензии приходится действовать, а там написано черным по-русскому - "хорьки - и никаких сусликов". В смысле - поросенок, и хоть сам хрюкай. Вот мне и интересно. Знаешь, с годами немного ослабел интерес к коллекционированию, и хочется иногда и поохотиться есть хороший карабин, почему бы не добавить ему универсальности? У разнообразия в сейфе есть один несомненный минус - обращенгие с оружием теряет автоматизм. Я в своё время перестал охотиться с помпой - забывал передернуть. Потом оказалось, что привычка к одному спуску полностью убила навык стрелять с двумя спусками - с большим трудом восстановил, и не полностью. А у нарезного это вообще швах - пострелял из Вепря - забыл как болт перезаряжать. И пришлось наблюдать последствия такой потери автоматизма. А насчёт "не по лопатке" - да по секачу мажут с 50 метров, какая там "не по лопатке". И потом - а в брюхо если попал? Не видел, как бутыль взрывается при попадании девятки? Ну и тут то же самое, но с содержимым кишечника. А если легко зацепил - сгорбился козлик и ускакал в кусты. Нет уж, лучше в убойное место стрелять. Может действительно монолитом? Вот, извини за болтливость.
|
|
BGH
P.M.
|
Монолитом не надо - будешь сильно разочарован. Стреляй Ориксом. ------ Hunt big or go home.
|
|
Antti
P.M.
|
Originally posted by Паршев: .. . Люгер - это конечно вариант, хотя и видимо шутка; но пули от ПМ вполне поддаются релоаду и могут быть вполне топичны, где только их брать.
Пуля от ПМ весит 6 граммов, если правильно помню. Какого пороху и сколько Вы насыплете под такую пулю? Вопрос не праздный: имею пули Люгер 8 и 9 граммов. Но вот чем их разгонять - пока не решил. Калибр винтовки 9,3х62 . Да, насчёт где брать. Я в своё время довольно много находил непомятых пуль в служебном тире, с бакграундом в виде наваленных автопокрышек. Порой прямо из резины выковыриваешь. Мне думается, что их можно попробовать осадить до начальной формы. А если где есть стрельбише в песчаном карьере, так там эти пули можно добывать пудами. В песке очень многие должны оставаться не сильно покорёженными. Сужу по нашему стрельбищу и люгеровским пулям. А ПМовская с сердечником, должна портиться меньше.
|
|
Паршев
P.M.
|
Антти, люгеровские не годятся. У них калибр меньше 9,3, по-моему 9,0. Макаровский калибр уникален среди 9-мм пистолетов, реальный диаметр пули 9,3. Если только раздать в специальной оправке диам. 9,3, каленым шилом в жопку, и зачеканить канал дробинками - у Трофимова описывалось для винтовочных пуль. Насчет пороха в сомнениях, у меня в доступности только Сунар 410 да дымный. Но малыми навесками наверно можно всё сыпать - судя по туманным слухам о стрельбе оригинальными пистолетными патронами через переходник.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by BGH: Монолитом не надо - будешь сильно разочарован. Стреляй Ориксом.
Были советы (в частном порядке) какой-нибудь тяжелой низкоскоростной пулей, более 20 грамм весом. А что с монолитом не так? Если не секрет?
|
|
Antti
P.M.
|
Originally posted by Паршев:
малыми навесками наверно можно всё сыпать
А как насчёт SEE? Или манной кашей порох пересыпать, как финские релодеры в журналах советуют?
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by Паршев:
А что с монолитом не так? Если не секрет?
Не секрет - шьет, зараза. ------ Hunt big or go home.
|
|
Паршев
P.M.
|
Как Тургенев советовал - хлопками из шапки запыживать. Да вроде кроме синтепона ничего не придумано, разве что ствол вверх поднимать перед выстрелом. И вообще, Antti, тут я вопросы задаю! Я же в релоаде не копенгаген, а порядочное осло.
|
|
Antti
P.M.
|
Originally posted by Паршев:
Antti, тут я вопросы задаю!
Хе! Я-то малость не копен так гаген, покупными стреляю лишь от случая к случаю. Но если при наворачивании максимально тяжёлых пуль навески выдумываются понятным образом, то вот с лёгкими пулями вопрос. Нет, я могу засыпать гильзу каким-нибудь 110-м и получить нач. скорость 1300 м/с. Оно мне надо? Мне ж надо птичечный патрон, а получится противотанковый. Вот я и усомнился насчёт ПМовских. Хотя и слышал, что их пользуют, и сам такую хрень мечтал замутить, ибо у двух друзей Лоси 9мм были, а у меня был и ПМ, и практически неограниченный доступ к патронам, т.е. пуль наковырять можно было бы. Но друзья от экспериментов отказались, и идея ушла в песок. А тут я тяну резину, поскольку вообще туговат по части что-то новое сделать, привык обдумывать со всех сторон. А потом - птичьей охоты, почитай что нету. Так что разговор схоластический.
|
|
abvgd
P.M.
|
На немецких форумах по патрону 9,3х72 часто болтали о пулях от ПМ, если бы еще язык знать, то рассказал бы о чем. Порох под эту пулю видимо подойдет из патрона 7,62х 39( ВУФЛ и его современные аналоги). По навескам нужно будет эксперементировать. В современном чешском патроне под полуоболоченную пулю весом 12,5 гр. похожий довольно быстрый порошок типа вышеуказанного( могу позже точно сказать) и навеска 1,91гр.без всякого синтепона.. . Видел как однажды добили из Стечкина по козлу ПМ-ми патронами, долго долбили пока он не упал. Правда упал он уже за границей другого государства.. .
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by BGH: Не секрет - шьет, зараза.
И что, поросенка не убивает? Подранок? неужели при 9 мм так?
|
|
BGH
P.M.
|
Убивает, но бегают. По лопаткам-шее кладет на месте, по ребрам бывало с собакой искали. Я даже в 375 с солидом не стал эксперементировать. ------ Hunt big or go home.
|
|
Паршев
P.M.
|
абалдеть. А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту. Хотя конечно офтопик. Значит, калибр-калибром, а пулька-то всё равно немного раскрываться должна, если наудачу по силуэту.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by Паршев:
А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту.
Там для других целей рекомендуют, слоника еще пробить нужно, чтобы до внутренних органов добраться. ------ Hunt big or go home.
|
|
KGS
P.M.
|
А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту
Стрелял бегущего подсвинка 15-ти гр. ориксом метров с 60-ти. После выстрела он как бежал так и бежал. У меня было большое удивление, т.к. был уверен, что промазать не мог. Пробежав полсотни метров, поросеночек встал на задние ноги, кувыркнулся и умер. Попадание по легким. Аккуратные дырочки. Так что бегают, еще как бегают.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by BGH: Там для других целей рекомендуют, слоника еще пробить нужно, чтобы до внутренних органов добраться.
Я статью про слонов переводил, там конкретизировали, что такое "правильный выстрел" - по мозгам монолитом. Кстати, начиная с калибра 9,3х64. При этом ещё надо учитывать, что над мозгом в черепе ячеистая структура, она у самцов наполнена жидкостью, и попадание в нее тоже убивает, гидроударом, а у самок там пустота или наоборот, могу посмотреть.
|
|
BGH
P.M.
|
Андрей, подсвинки и слоны - сильно разные цели Не забивай себе голову ------ Hunt big or go home.
|
|
|