Определение нарезов

Господа-товарищи!!!
Кто-нибудь сможет прояснить, что за хрень такая "нарезы в канале ствола гражданские". Это какие такие "гражданские", а какие "военные".
Посмотрел книгу "Стрелковое оружие СССР и стран НАТО".
И вот что увидел :

1.7,62-мм винтовка "Хеклер и Кох" G3 - 4 нареза(правосторон.), шаг 305 мм.

2.5,56 мм винтовка "Хеклер и Кох" G41 - 6 нарезов (правосторон.), шаг 178 мм.

3.7,62-мм винтовка FN FAL (Бельгия) - 4 нареза(правосторон.), шаг 305 мм.

4. 7,62-мм снайперская винтовка "Стерлинг" - 5 нарезов (левые), шаг 254 мм.

5. АК-47, АКМ, АКСМ - 4 нареза, шаг 240 мм.

6. АК-74, АКС-74 - 4 нареза, шаг 200 мм.

7. АКС-74У - 4 нареза, шаг 160 мм.

8. Пистолет-пулемет "Ингрэм" США 45АСР - 6 нарезов, шаг 508 мм.

9.СВД - 4 нареза, шаг 320 мм.

10. СКС - 4 нареза, шаг 240 мм.

11.Винтовка "Гаранд" М1- 4 нареза, шаг 254 мм.

12. Карабин М1А1.калибра 30 (США) - 4 нареза, шаг 508 мм.

13. 7,62-мм снайперская винтовка "Валмет" Финляндия - 4 нареза, шаг 270 мм.

14. 5, 56-мм Штурмовая винтовка "ЗИГ-Манурин" - 6 нарезов, шаг 308 мм.

15. П/П "УЗИ" - 4 нареза, шаг 254 мм.

У всех шаг нарезов разный.. . Так какой "гражданский" , а какой "армейский". По моему мнению выражение "нарезы гажданские(охотничие)" - полная чушь.
Если и существуют в природе такие нарезы, то на что они влияют? Скорость и дальность полета пули? Пробивная способность? Или еще чего такого страшного, что я не знаю????

вы забываете о такой вещи как ширина нареза и ширина поля. они могут варьироваться в широком диапазоне величин.
также на гражданский рынок могут недопускаться просто стволы с какимто определённым шагом.
ну в РОссии точно.
к примеру Тигр найти какимто шагом найти крайне проблемно. Я точно не помню, но скажем шаг 240 мм найти сложно до нереально. кто знает точнее поправит.

на что они влияют?

на индетификацию пули к примеру. ну это российские стволы.
а в целом шаг влияет на стабилизацию пули(колличество оборотов в секунду если быть точнее). как следствие на точность и пр. равных условиях нанесение пулей больших или меньших повреждений в силу недостабилизации или перестабилизации.

влияют на количество лапши. развешиваемой на уши пиплу начиная от "специалистов продацов" в магазинах. заканчивая госдумой.

а по жизни шаг нарезов влияет только на вес/геометрию оптимальных для этого калибра пуль.

Неубиваемая тема.
С ув., Сергей.

на индетификацию пули к примеру. ну это российские стволы.

я имел ввиду баллистические показатели...

а в целом шаг влияет на стабилизацию пули(колличество оборотов в секунду если быть точнее). как следствие на точность

11.Винтовка "Гаранд" М1- 4 нареза, шаг 254 мм.

12. Карабин М1А1.калибра 30 (США) - 4 нареза, шаг 508 мм.

Из какого ствола пуля полетит стабильнее и соответственно точнее???
Оба армейские, последний (N12) произведен был позднее....

ввв. ада.ру

Originally posted by bestia65:

Неубиваемая тема.
С ув., Сергей.

Да! Народ уже руки потирает и разминает пальцы перед клавой .

На мой взгляд не совсем удачные примеры оружия приведены, потому как на многих образцах шаг нарезов при модернизации менялся, а многие образцы до этого не дотянули, были сняты с вооружения.
К примеру у СВД изначально шаг нарезов был 320 в последствии стал 240,
у М16(AR-15) сначала был 356 потом 305 и в итоге 178.

При определение оптимального шага нарезов главное не вес пули (распространенное заблуждение),
важнее длина пули и еще некоторые факторы.
Здесь описано с каким шагом подбирать оружие для своих задач: ada.ru

Человеку не понятно это.

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия

Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации разработаны в соответствии со ст. 6 Федерального Закона РФ "Об оружии" и устанавливают дополнительные ограничения на оборот следующих видов гражданского, служебного оружия и патронов к нему: нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие, газовое и сигнальное оружие, бесствольное оружие, пневматическое оружие, патроны к нарезному и гладкоствольному огнестрельному оружию, патроны к газовому и сигнальному оружию, а также на конструктивно сходные с оружием изделия, производимые па территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации.

Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории России, в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, а также на испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов.

Министерство внутренних дел Российской Федерации, в целях усиления контроля за оборотом огнестрельного оружия и противодействия его незаконному обороту, предотвращения случаев использования огнестрельного, газового, сигнального, бесствольного и пневматического оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий в криминальных целях, создания оперативно-справочных баз данных и повышения эффективности федеральных учетов, направленных на предупреждение и раскрытие преступлений, совершаемых с применением оружия, считает необходимым установить, что технические характеристики гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему должны соответствовать следующим Криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации:

ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона

Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.

2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.

3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.

4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.

5. Огнестрельное нарезное или гладкоствольное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных глушителей, а также приспособлений или специальных устройств, предназначенных для установки глушителей звука выстрела (ПБС).

6. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее складную конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, не должно, и результате внесения обратимых изменений в конструкцию, приобретать способность производства выстрелов в сложенном положении.

7. Нарезное огнестрельное оружие, вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, а на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора, отражателя, выбрасывателя и других частей и деталей оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

8. Огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2 (минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине).

2. Бесствольное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для идентификации.

3. Бесствольное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

СИГНАЛЬНОЕ И ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ

1. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

3. Сигнальное оружие не должно иметь возможности производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в детали оружия.

4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.

6. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора и других частей и деталей, пригодные для идентификации.

7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ

1. Пневматические охотничьи пистолеты и револьверы должны иметь калибр не более 4,5 мм.

2. Пневматическое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности его использования в качестве огнестрельного оружия.

3. Конструктивные особенности частей и деталей пневматическою оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

4. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7.5 Дж, или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

КОНСТРУКТИВНО СХОДНЫЕ С ОРУЖИЕМ ИЗДЕЛИЯ

1. Конструктивно сходные с оружием изделия, а также ружья и пистолеты для подводной охоты не должны, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности их использования в качестве огнестрельного оружия и производства выстрелов снарядами, имеющими удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм2.

2. Конструктивно сходные с оружием изделия не должны изготавливаться из боевого нарезного огнестрельного оружия, посредством его переделки и приведения его в непригодное к стрельбе состояние.

ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ

1. Конструкция и материалы пуль и гильз патронов к огнестрельному нарезному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе в водяные или волоконные пулеулавливатели сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.

ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ, ГАЗОВОМУ И СИГНАЛЬНОМУ ОРУЖИЮ

1. Конструкция и материалы гильз патронов к огнестрельному гладкоствольному, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.

mixmix

У тебя заготовочка была или сейчас накатал?

Не с твистом все понятно. А вот количество нарезов под один боеприпас может варьироваться? В 22 LR может, у Аншутца их 8, у других 6.

М16(AR-15) сначала был 356 потом 305 и в итоге 178.

Мы в курсе, когда был 7,62Х51 шаг был
305, потом при 5,56 стало 178, но кажется при 6-ти нарезах.

TSV

наверняка всяких новомодных справочников обчитался.
там кроме шага и написать не могут толком.

довольно старое издание 1984 года, еще издательство при СССР.
Так что, если Вы чего нибудь стоящее напишите, то плиз... .

нарезы в канале ствола гражданские

В нашем Рассейском случае означает "отличные от нарезов боевых образцов под тот же патрон", так что в свете особенностей законодательства совсем не чушь. На практике еще и новодельный ствол, и отсутствие штифта автоматически означает.

Originally posted by vangvardia:

Мы в курсе, когда был 7,62Х51 шаг был
305, потом при 5,56 стало 178, но кажется при 6-ти нарезах.

однако вы ерунду сейчас сказали...

и тот и тот шаг нарезов был в 5.56, вес пульки потихоньку менялся и шаг нарезов менялся...

я хоть и не силен в истории оружия ну уж про это знаю...

в 7,62х51 вы может путаете М14 такая была, значительно познее после принятия на вооружение М16 начались попытки воткнуть в нее 7,62Х51.. .

Originally posted by vangvardia:

Так что, если Вы чего нибудь стоящее напишите, то плиз... .

прежде вообще что нибудь писать сначала тоже почитаете, во первых в старых справочниках тоже ошибок хватает, и не надо смотреть на эти справочники как на библию, информацию надо собирать с разных источников и обобщать...

прежде вообще что нибудь писать сначала тоже почитаете

Cмотрите 1-ый пост, я его прочитал. Он мне не приснился.

в старых справочниках тоже ошибок хватает

Я думаю наоборот, в нынешних трендежа хватает.

информацию надо собирать с разных источников и обобщать...

Вот я и собираю. Сейчас прочитал Ваше умозаключение и обобщю.

Originally posted by TSV:

в печку эти справочники и все дела !

Молодец Серега, так их!

------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек........ . :)

По-моему, на заданный топикстартером вопрос ув.mixmix дал вполне ясный ответ.

Вопрос:
что за хрень такая "нарезы в канале ствола гражданские". Это какие такие "гражданские", а какие "военные".

Ответ:
Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона

- шепните это дятлам из Вятских Полян!
Они заставляют завод лепить лунки в патронники оружия под патроны .308 .223рем и .30-06. Как говорится - заставь дурака Богу молиться...
- или есть планы принятия этих патронов на снабжение РА?
Так что не только в справочниках бардак - но исполняют их.. . - идиоты.

Originally posted by BEDUIN:
- шепните это дятлам из Вятских Полян!
Они заставляют завод лепить лунки в патронники оружия под патроны .308 .223рем и .30-06. Как говорится - заставь дурака Богу молиться...
- или есть планы принятия этих патронов на снабжение РА?
Так что не только в справочниках бардак - но исполняют их.. . - идиоты.

Не надо оскорблять людей, не разобравшись в вопросе!

Почитайте "Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия" раздкл "Огнестрельное оружие" п.2

2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.

Теперь понятно, почему на изделиях Молота имеются лунки в патронниках "гражданских калибров"?

Теперь понятно, почему

... проще и выгоднее покупать импорт!

Originally posted by TSV:

Если же не найдется таковых, то зачем в патроннике делать метку?

Можно я отвечу вопросом на вопрос? Как отличить гильзу от "Вепря" калибра .223 от "Сайги" того же калибра? Для этого и пришлось на изделиях Молота делать метку в патроннике.

местная дурь руководителей.
дебилы они, если проще сказать по-русски

+ 1000!

(а теперь расскажите мне, чем крыть, если сами молотозаводцы на выставке мне в кулуарах признались, что это всё от того, что кое-кто у НИХ действует по принципу "КАБЫЧЕГОНЕВЫШЛО". И сами те, кто ЭТОГО требует, ЭТИМ оружием не пользуется. А пользует импорт.)
Ну, как говорится - баба с возу - кобыле легче - ибо стоимость импорта давно сравнялась, а зачастую - и меньше, чем отечественные поделки. Это облегчает муки выбора.. . (снится мне тонер, пресс и бульки )

Originally posted by Тибет:

Можно я отвечу вопросом на вопрос? Как отличить гильзу от "Вепря" калибра .223 от "Сайги" того же калибра? Для этого и пришлось на изделиях Молота делать метку в патроннике.

Не пойму зачем вообще что то отличать, практически все преступления совершаются с помощью не учтенного боевого оружия, а так же кустарного и переделок, без разных там штифтов и крем меток, вообще больше нигде в мире этой .уйней кроме как у нас не занимаются,
Хотя если посмотреть в сравнении доступности и оборота нарезного оружия в других странах,
Так у нас его можно считать просто нет на руках.

Изначально, идея, была не плохая, все гражданское (охот оружие) должно было иметь параметры (характеристики) на 25 % хуже боевого (служебного) ... . а дальше воплощение идеи в жизнь понеслось.... . потаму как при составлении закона, многие "законотворцы" не имели представления о базовых параметрах оружия..... . ну как всегда...... .

- типичная российская ситуация.
Пулегильзотеку ещё вспомнить.. . - картина маслом получится.. .

Originally posted by TSV:

нет нужды отделять вепря от сайги
эти изделия на вооружении не стоят

назовите модели оружия, стоящих на вооружении российской армии, в вышеперечисленных калибрах.
именно российские.

Приколол а почему в вепре-123 и 124 шаг нареза 240мм и без штифта, И куда "молот" смотрит.

Originally posted by TSV:
если таковых нет, то и требования к маркировке к ним не относятся.
а коль маркируют, то это исключительно местная дурь руководителей.
дебилы они, если проще сказать по-русски

На такой же вопрос, мне на молоте ответили - дурасть наших разрешителей, а нам проблемы с ними не к чему.

Изначально, идея, была не плохая, все гражданское (охот оружие) должно было иметь параметры (характеристики) на 25 % хуже боевого (служебного) ... .

.. .
Почему это по-вашему не плохо? Охотникам зверя убить надо, а не "вывести из строя". Энергии всегда кажется мало. Да и точность тоже очень важна. Или хуже оружие должно быть по каким параметрам? Автоматический огонь убрали и ладно.

Мik71, про эту "идею" Вам достоверно известно или это сведения полученные из "компетентных" источников. Если Вы это слышали от продавцов ормагов, то это весьма "ценная" инф-я, ну а уж если от "старых знатоков", то это вообще не подлежит никакому сомнению. Да-а, очень хорошо и грамотно поступило государство, разрешив приобретение гражданам оружия, которое на четверть хуже боевого, стоящего на вооружении. Если граждане вдруг вздумают оказать отпор представителям власти или не дай Бог выступить против, то у правительственных войск будет фора в 25%, что поставит восставших в заведомо невыгодное положение. А то, что на охоте такое оружие становится к тому же опаснее не только для окружающих, но и для самого стрелка, так на это - тьфу! Лишь бы гражданин не оказался вооружённее мента! Кстати, об этом -то и трындять все, знакомые мне, старые охотники, которым нарезное в период их молодости и не снилось!

про "Идею" известно абсолютно достоверно, это в общем то открытая информация. Государство защищая свои интересы вводит ограничения 25% по категориям боевое-служебное-гражданское. Ухудшение общих характеристик на 25-50% от БОЕВОГО нисколько не делает гражданское оружие опасным или не результативным. Однако в частностях, соглашусь, что штифтовать Мосинки на ТОЗе была неудачной идеей, совсем не удачной.....

Originally posted by Mik71:
про "Идею" известно абсолютно достоверно, это в общем то открытая информация. Государство защищая свои интересы вводит ограничения 25% по категориям боевое-служебное-гражданское. Ухудшение общих характеристик на 25-50% от БОЕВОГО нисколько не делает гражданское оружие опасным или не результативным. Однако в частностях, соглашусь, что штифтовать Мосинки на ТОЗе была неудачной идеей, совсем не удачной.....

ИМХО полная фигня невыполнимая ни технологически ни экономически. Как ухудшить на определенные проценты характеристики? За счет чего? Что именно и как? Это вообще абсурд сам по себе, а во вторых, даже если понять как это сделать это надо перестраивать технологию производства, денег на это нужно столько что пуп развяжется, и вся затея смысл потеряет. С ув. Алексей

Originally posted by Mik71:

... Государство защищая свои интересы.. .

Точно сказано.
Собственно в данном случаи получается, что защищает свои интересы, к примеру, не от внешней агрессии, а от собственного народа
Тогда возникает вопрос: кто же такоЙ этоТ "государство" и кто тогда МЫ)))???!!!

Originally posted by Mik71:

про "Идею" известно абсолютно достоверно,

Источники проверяйте, в противном случае окажетесь не разумней тех, чью глупость транслируете. Читайте ЗОО, там есть вся необходимая информация.

А, кстати, в ЗоО чётко прописаны требования к отличию гражданского оружия и есть ещё такой документ, как Кримтребования. Это чисто ментовский документ и тут, на форуме неоднократно публиковался, так там ещё чётче проведено разграничение (форма, количество, шаг нарезов и т.д.), но и там нет ничего про пресловутые 25%. Так откуда же такая "достоверность"?

Насчет технической невозможности заложенных ухудшения параметров.
Давайте будем объективны, чуть чуть самых простых, "дешевых" вариантов:
Возьмем к примеру Вепрь, проведем обычную разборку, и сразу видно в чем "упрощения" по сравнению с РПК и АК. А общая "болезнь" Вепрей, клепаная планка крепления оптического прицела, - на боевых изделиях она фрезерованная. и тд.. Почему заявленный ресурс СВД больше чем Тигра?- Качество изготовления и сталь другая, то же самое и о качестве, размерах нарезов. Процедура и требования приемки боевого оружия, существенно отличается от приемки гражданского оружия. Закон об оружии и Инструкции оборота гражданского оружия дают ответы на все вопросы. Закон и остальные регламенты прописаны для отечественного оружия и производителей, определяет так же Кадастр, порядок ввоза, лицензирования импорта и тд.
С Законом можно не соглашаться, но он есть, и если мы хотим на законных основаниях пользоваться нарезным оружием мы обязаны его выполнять.. . А иметь собственное мнение или считать что Закон не совершенен - это же здорово!!! Сложившаяся действительность, - это наша реальность, вот и при определенных стечения обстоятельств, желания и возможностей мы делаем выбор в пользу импорта. Сам прошел путь от СКС до импортного карабина, есть с чем сравнить.
С уважением ко всем точкам зрения.. .

Как изменив параметры стали можно получить ухудшение качества на 20%? Если сталь негодная ствол просто разорвет, если нормальная то хз какая будет лучше. Как ухудшить качество нарезов? Дорн или электрод при эрозии кривой сделать что ли? Или кривую поковку для ротационки? Так её тогда вообще не вытащить. А размеры? Они же в допусках, за допуски нельзя, стрелять не будет, а в допусках пох, все будет работать нормально, на качество это никак не повлияет, на следообразование да, на качество врядли.

Нету в ЗоО ни слова об ухудшении качества. Если я пропустил ткните носом, я все законодательство по обороту оружия в РФ изучаю тщательно, то о чем вы говорите не встречал. С ув. Алексей

Что современная СВД что Тигр одинаковая гадость по качеству. С ув. Алексей

Ну, а всё же, Mik! Покажите, где сказано что гражданское оружие должно давать больше разброс на заявленные Вами же 25% или иметь убойную дальность короче на ту же величину, ну или на крайняк где написано, что сталь должна быть обязательно хуже? Если рассуждать так же как и Вы, то необходимо обязательно уродовать импортируемые, к примеру ваминт винтовки, бьющие на разы далее и кучнее наших боевых образцов и отсыпать часть заряда у "африканских" калибров, продающихся в ормагах, что бы, не дай Боже, не были пробивнее наших боевых патронов!

А общая "болезнь" Вепрей, клепаная планка крепления оптического прицела, - на боевых изделиях она фрезерованная. и тд..

Ой что то интересно вдруг стало
Фрезерованная на боевых это как - на стенке ствольной коробки (штампованной надо заметить) фрезерована?
Вот фото РПК из новых - слава богу все как было, в смысле клепаная
2544139.jpg

Или на Вепре эта планка из составных частей клепана?(вроде не заметно http://www.molot.biz/product/vepr.php )

Так что на счет

Давайте будем объективны, чуть чуть самых простых, "дешевых" вариантов:

- ваша объективность нуждается по меньшей мере в комментариях.

про ухудшенное качество:

мне кажется, что все в точности до наоборот, просто нужно поменять причину и следствие местами и всё встанет на свои места!

одно дело принять закон(или постановление) о том, что гражданское оружие ДОЛЖНО быть хуже военного на 25% и потом специально доводить до "ума" гражданские варианты, меняя технологии, "портя" специально стволы и тд... мне кажется "наши" на это просто не способны, даже если захотят.

а совсем другое дело заведомо снижать качество для удешевления конечной продукции, экономят на материалах, убирают из тех процесса "не нужные" операции и тд., чтобы больше заработать или просто потому что понимают, что за "большие" деньги(если соблюдать весь тех процесс) такое оружие мало кто будет покупать. И вот именно для того, чтобы подвести всю эту "конкурентную продукцию" под какую то якобы заботу о трудящихся или облегчить якобы для ЭКЦ экспертизу и придумали такою мульку, что гражданское оружие ну просто ДОЛЖНО быть на какие то там проценты хуже военного!

просто задайте себе вопрос кому это выгодно......

------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек........ .

и придумали такою мульку, что гражданское оружие ну просто ДОЛЖНО быть на какие то там проценты хуже военного!

То, что именно придумали вопросов как раз не вызывает - просто никто из певцов этих 25 процентов еще не признал что это выдумка

Этих самых "певцов" наслушался вволю, особенно "пели" в начале, как-только разрешили нарезное гражданам, а когда на прилавки повалило массово конверсионное оружие, стали "заливаться" соловьями. На все вопросы у них один и тот же аргумент: -Ну, кто же вам даст-то "настоящее" оружие? Ну сами подумайте!