На какую высоту поднимается пуля?

Недостаточно данных. НадА еще начальную скорость Vо.

Не хватает данных. НадА начальную скорость пули Vо.

Если в вакууме то просто:

Время снижения:

t= 34/2 = 17 sec

Расстояние:

S = V0t + 0.5at^2 = 0*17 + 0.5*9.8*17^2 = 1416.1 (метров) - высота типа.

НадА начальную скорость пули Vо.

Не надо.

V1=V0+at

В верхней точке V0 = 0
Значит

V1 = 0 + 9.8*17
V1 = 166.6 (m/s) - Это финальная скорость, а заодно, по идее, и скорость у дульного среза если бы выстрел был в вакууме и время было 34 секунды.

Это все в вакууме. Если с сопротивлением воздуха, то уже НАМНОГО сложнее. Математические формулы довольно сложные и не точные, нужны эмпирические тесты. Используют доплеровский радар обычно.

На сколько важно сопротивление воздуха? Очень. Например мы знаем, что мелкан стреляет от 280 до 400 метров в секунду. Соответственно можем видеть насколько сопротивдение воздуха важно в данном рассчете ибо "формульнная" начальная скорость получается всего 166 метров в секунду.

НадА начальную скорость пули Vо

Думаю, 330 м/с будет. Примерно.. .

900 метров высоты примерно

Originally posted by FlyingHigh:
Если в вакууме то просто:

НадА начальную скорость пули Vо. - Не надо.

Это как Рабинович из анекдота ключи искал: не там, где потерял, а там, где светло. Ваш расчёт никакого отношения к поставленной задаче не имеет, стрельба проводилась не в вакууме. Или Вы просто желали сообщить миру, что помните физику за шестой класс? Вы бы ещё стишок рассказали...
А начальную скорость знать всё-таки надо, а вот измеренное топикстартером время как раз нет. Дело в том, что оценить время падения пули невозможно, падает она или попой, или кувыркаясь - бог её знает, какой при этом брать балкоэфф. А вот с начальной скоростью можно оценить потерю скорости от сопротивления воздуха по адовскому калькулятору, плюс потеря от подъёма - как будто должно считаться. Просьбу топикстартера насчёт "без флуда про технику безопасности" вынужден отвергнуть. Такая стрельба - злостное нарушение техники безопасности, тем более отвратительное, что полученные данные (время полёта пули) не представляют абсолютно никакой ценности.
Стучу: по-моему темы, в которых пропагандируется нарушение ТБ, должны удаляться.

mihasicне
злитись В ы часто в последнее время довольно переодично - пусть темки - такие живут - безопасноть вы все равно всю не переделаете. А форум поживет немного если бп очередной раз не здохнет. 22 лр Вас тоже почему то задевает. Я вот тоже вверх стрелял раньше - сейчас нет. Но и переучивать тоже не возьмусь. Если мозг есть то и соображаловка вырастет. А если нет - то и закрытие тем не поможет.

Удачи.

------
С уважением, Алексей

А чем так страшен выстрел вертикально вверх?
При достижении пулей ВМТ (верхней мертвой точки) пуля уже перестает вращаться вокруг своей оси. Стало быть сохранения кинетичесой энергии как при вылете из ствола у нее уже не будет и на пулю будут действовать совершенно иные силы при снижении, нежели чем в момент выстрела.
Масса пули, дистанция снижения и сила гравитации за вычетом сил трения при движении в атмосфере. Можно учесть центр тяжести снаряда и то, как он будет лететь обратно (наврятли носом).
Еще наверное стоит учитывать то, что пуля малой массы и патрон дозвук, что влияет на ее недостабилизацию даже на относительно коротких дистанциях для нарезного огнестрельного оружия в общем аспекте рассмотрения вопроса. Грубо говоря сдуть ее с дистанции и поменять траекторию при снижении скорости довольно просто, что и подтверждают БК. Коофициент гироскокопической стабильности ведь тоже зависит от массы снаряда, его начальной скорости и количества нарезов их крутизной (твистом ствола).
На выходе вычислений мы получим кинетическую энергию падающего тела под действием сил гравитации (силы земного притяжения - констата) и не более того. Такое тело уже не будет являться снарядом.

Такой-же вопрос меня интересует например при стрельбе под значительным углом к горизонту, вопрос только для .22LR

Или Вы просто желали сообщить миру, что помните физику за шестой класс? Вы бы ещё стишок рассказали...

и в правду, зачем столько букв и яркого негатива?

Originally posted by FlyingHigh:
Используют доплеровский радар обычно.

Допплеровкский радар уже отходит в прошлое, в современных лабораториях,
типа Aberdeen Proven Grounds, уже почти везде пользуют адронные коллайдеры.

При достижении пулей ВМТ (верхней мертвой точки) пуля уже перестает вращаться вокруг своей оси.

???

Ну Х.З - это грубое предположение

Mythbusters стреляли вертикально вверх .308-м
Сперва расчетами занимались, потом свиную тушку подкладывали под бульку с соответствующей энергетикой, потом натурные испытания на соляном озере.
Вывод - ничего страшнее шишки падающая обратно пуля не причинит.

Ну Х.З - это грубое предположение

А в вашей арии есть еще и "негрубые" предположения ?

предположения

ну например?
только давайте так - по пусту не болтать.
Приводите свои факторы для приблизительных рассчетов и если можете - сразу считате, а мы будем думать - насколько реальны ваши мысли...
Я весь во внимании

PS Ваш пост выглядит примерно так для примера - да ну - 338LM это гавно

Originally posted by налетчик_Беня:
Не хватает данных. НадА начальную скорость пули Vо.

На коробке написано 1070 FPS. Думаю это 326.1 м/с

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36

Originally posted by Tallervo:

Думаю это 326.1 м/с

Я тоже те же школьные формулы вспомнил что и FlyingHigh

Originally posted by FlyingHigh:
Если в вакууме то просто:

Время снижения:

t= 34/2 = 17 sec

Это почему так? А я скажу что 3 секунды туда и 31 обратно.

Это как Рабинович из анекдота ключи искал: не там, где потерял, а там, где светло. Ваш расчёт никакого отношения к поставленной задаче не имеет, стрельба проводилась не в вакууме. Или Вы просто желали сообщить миру, что помните физику за шестой класс? Вы бы ещё стишок рассказали...

LOL! Вы от своих злобных эмоций не помолодеете, а наоборот станете еще старше и возможностей у вас будет еще меньше. Не вредничайте.

Это почему так? А я скажу что 3 секунды туда и 31 обратно.

В вакууме время ровно пополам ускорение ведь одинаковое - сила гравитации и больше нет никаких других сил действующих на пулю после выхода из ствола. Т.е. кинетическая энергия полностью перейдет в потенциальную в верхней точке, а потом опять перейдет в кинетическую.

[B][/B]

только давайте так - по пусту не болтать.
Приводите свои факторы для приблизительных рассчетов и если можете - сразу считате, а мы будем думать - насколько реальны ваши мысли...

Вы уже свою способность думать на эту тему во всей красе продемонстрировали

При достижении пулей ВМТ (верхней мертвой точки) пуля уже перестает вращаться вокруг своей оси

Ну тут дилемма простая - то ли пока она летела ее что то вращало(а как долетела -так и вращать перестало), то ли наоборот, пока вращалась что то ее вверх поднимало, а отвращалась - и поднимать нечему стало.

Стало быть сохранения кинетичесой энергии как при вылете из ствола у нее уже не будет и на пулю будут действовать совершенно иные силы при снижении, нежели чем в момент выстрела

Иные - это какие? И в какой момент выстрела - в патроннике что ли? Или по выходу за дульный срез все таки ?

Масса пули, дистанция снижения и сила гравитации за вычетом сил трения при движении в атмосфере. Можно учесть центр тяжести снаряда и то, как он будет лететь обратно (наврятли носом).

Суть сказанного для меня осталась загадкой. Что такое дистанция снижения? И кто будет лететь обратно - центр тяжести?(Он что - отдельно от всего остального полетит?)

На выходе вычислений мы получим кинетическую энергию падающего тела под действием сил гравитации (силы земного притяжения - констата) и не более того. Такое тело уже не будет являться снарядом

Каких вычислений? Топикстартер вроде как максимальную высоту подъема пули считать предагал - при чем тут энергия? Или это одно и то же ? И что константа - сила земного притяжения? Или энергия? И(вот очень интересно стало ) какое тело бесспорно и однозначно является снарядом?
И после всего этого мне следует приводить факторы для расчетов(тоже интересно сказано - факторы, не что нибудь ), что то считать(ну если еще смогу, само собой )и далее с трепетом ждать результата ваших размышлений о реальности моих мыслей ?
Товарищ, у меня, конечно, чувство юмора есть, но не настолько могучее - будьте чьим нибудь еще рецензентом и оппонентом, моим не надо - помру со смеху .

Ну тут дилемма простая - то ли пока она летела ее что то вращало(а как долетела -так и вращать перестало), то ли наоборот, пока вращалась что то ее вверх поднимало, а отвращалась - и поднимать нечему стало.

И в какой момент выстрела - в патроннике что ли? Или по выходу за дульный срез все таки ?

Каких вычислений? Топикстартер вроде как максимальную высоту подъема пули считать предагал - при чем тут энергия? Или это одно и то же ?

И что константа - сила земного притяжения? Или энергия? И(вот очень

Я просил не юродствовать над очевидными вещами, но поскольку ваша фантазия хлещет через край, а остроумие настолько остро, что вот вот и Вы заколете сами себя, дискуссию считаю целесообразным прекратить

В вакууме время ровно пополам ускорение ведь одинаковое - сила гравитации и больше нет никаких других сил действующих на пулю после выхода из ствола. Т.е. кинетическая энергия полностью перейдет в потенциальную в верхней точке, а потом опять перейдет в кинетическую.

Прошу пардону. Невнимательность.
В ваккууме да. А я о воздушной среде. При свободном падении в воздушной среде, с какой бы высоты пуля не падала, ее скорость не превысит 200 км.час (около 55 м.сек). При увеличении баллистического коэффициента, (падение боком, кувыркание, хвостовой частью вниз) скорост будет еще ниже.
Но мое мнение, вращение пули не прекратится в верхней точка, и она при падении вниз из верхней мертвой точке сориентируется, сообразуясь с направлением вращения и натекающим потоком воздуха.
Кто чего скажет?

Жуть какая-то. Берем Бал Кал и считаем. Минутное дело, между прочим.
Если-
вес 2,6гр., ВК- ,123 Нач=320 мс,
то-
Поднимется примерно на 1550метров за 5,75 секунд, потом обратно.

А насчёт

22 лр Вас тоже почему то задевает.

, то кого же она на задевает! Придешь, бывало, а там усё уже съели! И главно тихо так пробрались паскуды! Тоже думаю прикупить...

Я просил не юродствовать над очевидными вещами

Сами ахинею несете, сами же на ее цитирование обижаетесь - забавно

вес 2,6гр., ВК- ,123 Нач=320 мс,
то-
Поднимется примерно на 1550метров за 5,75 секунд, потом обратно.

Виснет что-то каракулятор от таких вводных

Не силён в физике, но МКшечная пулька на такую высоту вертикально никогда не подлетит, сомневаюсь что и винтовочная сможет.

Вообще тут без бутылки не разобраться, а по календарю понедельник. В пятницу надо начинать считать

Флуд близко к теме (звиняюсь ) :
Я как-то уже описывал, как подобная стрельба была вполне серьёзным делом, даже очень серьёзным. Повторюсь.

Был в Советской Армии комплекс тактический "Луна М", он-же 9к52. Ракета пороховая, неуправляемая, способная не очень далеко доставить скромный термоядерный привет.
При старте на ракету может воздействовать ветер, и слегка изменив её траэкторию испортить всё дело. Представте, что Вам послали 200 килотонн, а и-за того, что ракета упала чуть в стороне (км. так сем - восем), досталось Вам только как от 100. Абыдно..
Что-бы этой досады не случилось, в составе батареи был метеопост. Два солдатика, бердана 12 кал. Ствол чуть-ли не метр длинной, весом кг. под 10 (блин, не помню сколько в прошлый раз писал ). Затвор от трёхлинейки, только личинка другая. Всё это на станине, с уровнем. Пуля, днём - круглая, с дырочкой, ленточка привязана см. 30. Ночью - отдалённо напоминающая "бренеке", с коротенькой ленточкой и трассирующим составом.
Закрепили, выставили, бахнули вверх. Вся батарея задрав головы смотрит куда йопнется пуля. К месту падения летит солдатик с мерным шнуром. Как далеко пуля упала - это сила ветра, в какую сторону - направление. Дальше таблицы, поправки...
По ТБ. Солдатики метеопоста были в касках. Все остальные в пилотках.

Виснет что-то каракулятор от таких вводных

Еще б ему не виснуть - угол места 90 градусов, а косинус евоный ровно ноль, на который, поговаривали, делить нельзя (теперь знаем почему - калькулятор виснет)
Для всех стрелковых баллистических калькуляторов, думаю, даже если обсчет такого угла места в принципе возможен, проблема будет в том, что плотность воздуха и, соответственно, его сопротивление от высоты подъема меняется - вряд ли для стрелковых задач это кто то в калькуляторе решил учитывать, все поблизости от атмосферного давления в горизонте оружия, не артиллерия все таки.

а косинус евоный ровно ноль, на который, поговаривали, делить нельзя

Мдя...
До появления компьютеров, тахеометров, и разных прочих автокадов вместе с лэндом, я бы из синусов с косинусами не вылез бы. А сейчас вот такие детские косяки.
А там ведь написано

Компьютирезация.. . отвыкаем думать.

om_babai

Гы-ы-ы-ы-ы. В очередной раз убеждаюсь в пытливом русском уме, непревзойденной инженерной находчивости и смекалке. Америкосы кучу денег убили, чтобы ручка в невесомости писала. А наши космонавты до сих пор карандашами на орбите пишут.
Ай, молодцы зенитчики.

Итак есть два похожих результата 1416.1 (метров) у "FlyingHigh" в вакууме и 1550 метров у "Tim76" в воздухе. Гм. Странно. В ваккууме пули ниже летают. Мой прикидочный инженерный расчет дает 750 метров пулей Сурок 1,9 грамм при начальной скорости 475 м.сек.
К чему бы это? Кандидаты физ. наук есть?

молодцы зенитчики

ракетчики, просто ракетчики. Земля - земля. ПВО тут не причём.

Если в куркуляторе угол цели не 90, а 89 градусов, то на 1772м скорость пули становицца равной нулю. Начальная скорость 331м/с, БК 0,150, вес 2,6г.
Чтот с трудом верицца.

Странно. В ваккууме пули ниже летают. Мой прикидочный инженерный расчет дает 750 метров пулей Сурок 1,9 грамм при начальной скорости 475 м.сек.

Действительно странно! Мой тоже. При угле места целе=85 градусов и ВК менее ,100 пуля уйдет на прим. 850-900 метров.
Интересно другое. С какой скоростью она оттуда вернется?
Если взять первый пост и посчитать, то за 30 сек падения пуля наберет скорость всяко более 50 м. в сек. Т.Е. вдарит прилично!

Чтот с трудом верицца.

А я скажу почему "Чтот с трудом верицца"
Потому, что стреляя по целям с малым углом места цели, мы привыкаем к быстрому утыканию пули в землю. Уже на 300метрах общее понижение траектории у того сурка будет 3м. А вообще, калькуляторы действительно начало глючить. Ну вас с вашей теорией, весь компьютер изломали!

Tim76

Попробуйте подставить в калькулятор угол 45 гр. обеспечивающий максимальную дальность полета пули. Будете удивлены.

Попробуйте подставить в калькулятор угол 45 гр.

Уже попробовал и оба куйкуятора заглючило.
Вообще, чтото далеко мелкашка стреляет.. . Дальше чем моя "тайга" х54.

Сами ахинею несете

Ваша охинея еще и с флудом
Лично Вы лишь придираетесь к словам, не более того.
Подумайте, взвесьте и напишите что-нибудь свое по моменту рассмотрения этого вопроса, а мы посмотрим.

Попробуйте подставить в калькулятор угол 45 гр. обеспечивающий максимальную дальность полета пули. Будете удивлены.

Стандарт КСПЗ
45град
1000м
Вертикальная поправка 6108см. 210МОА
Доп. данные
скорость 135м/с, энергия 24Дж на 1000м дистанции
то-же самое, только угол 85град
скорость та-же, энергия соответственно
На 1500м остаточная скорость пули 9 м/с, энергия 0
Блин, что-то как то далеко летает пуля .22lr

ЗЫ Интересно, как далеко шлепнется такая пуля при угле к горизонту 45град?
Какие силы и в какой момент времени будут на нее влиять в движении по траектории?

Ребзя, а вы каким каркулятором считаете?
Я в своем "Борисов ИВ версия 2,21с" таких цифирей не вижу.