|
levoved
P.M.
|
Вопрос вызван тем, что на днях на стрельбище, некий специалист - в прошлом якобы снайпер - заявил мне, что мою СВД с 240-м шагом нарезов новосибирский патрон Новосибирский завод низковольтной аппаратуры ( - Экстра ada.ru , высокой кучности и повышенной кучности с пулей 13 гр. - порвет скоро в хлам, вплоть до вылета крышки ствольной коробки. Давление он, по его словам, создает избыточное для такой винтовки. И вроде бы надо было брать с 320-м шагом. Посему просьбы специалистам пояснить, так ли это и какой патрон оптимальный был бы для нее? UPD Цель стрельбы, конечно - бумага.
|
|
|
Hunt
P.M.
|
Originally posted by levoved:
Вопрос вызван тем, что на днях на стрельбище, некий специалист - в прошлом якобы снайпер - заявил мне, что мою СВД с 240-м шагом нарезов новосибирский патрон Новосибирский завод низковольтной аппаратуры Экстра.. .
... высокой кучности и повышенной кучности с пулей 13 гр. - порвет скоро в хлам, вплоть до вылета крышки ствольной коробки.. .
Ответ тут:
Латунная гильза 7,62х54
|
|
|
levoved
P.M.
|
Что-то не нашел ответа. Если это он 348077.jpg , то там речь для СВД о патронах стоящих на вооружении армии РФ. Разве Экстра и иже с ней стоят на службе в армии? Если имелось в виду иное, то будьте добры, уточните. Спасибо.
|
|
|
Hunt
P.M.
|
levoved:
... то там речь для СВД о патронах стоящих на вооружении армии РФ. Разве Экстра и иже с ней стоят на службе в армии?
Если имелось в виду иное, то будьте добры, уточните.
Спасибо.
Данные по давлению патрона там даны. Для Тигра (клона СВД) патрон разрешен, по каким критериям он может не подходить для СВД? А Экстрой из СВД стреляют на соревнованиях, да и запрета на использование в войсках нет. Только ее в восках и взять негде 
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by levoved: Что-то не нашел ответа. Если это он 348077.jpg
, то там речь для СВД о патронах стоящих на вооружении армии РФ. Разве Экстра и иже с ней стоят на службе в армии?
Если имелось в виду иное, то будьте добры, уточните.
Спасибо.
Вот ответ. Vova_ex "Полная ерунда. Затвор СВДоидов имеет площадь боевых упоров значительно больше чем мосинка, кроме того их там три, так что нагрузка распределяется куда как равномернее. При испытаниях его прочность оказалась в 4.5 раза выше мосинского.
Вепри 308 использует патроны с большим давлением чем 7.62\54, при этом его затвор слабее СВДшного, хотя и крепче мосинского. Впрочем у Пономарёва часто сказки бывают" http://www.lveplant.ru/sport.htm
|
|
|
levoved
P.M.
|
Все ясно, спасибо.
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
23-8-2009 03:09
Олег Палыч
Есть экстра 57-н-322/222 с порох. зарядом 3,25 гр. и массой пули 9,6 - Применять в СВД и клонах нельзя. А есть 57-д-423/422 экстра с тяж. пулей Д массой 11,8 и пор. зар. 3,1 гр (ваш патрон видимо производный от него) - вот им стрелять можно. просто уточните навеску пороха и давление в канале ствола.
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
23-8-2009 09:54
Dr. Watson
Originally posted by Олег Палыч:
экстра 57-н-322/222 с порох. зарядом 3,25 гр. и массой пули 9,6
Извел много тысяч Экстры, в желтых пачках, коричневых, с фигуркой и без. Туда же запустил изрядное количество "синих пачек" и 25-штучного картона ЦП. Стреливал Оленем с 6-тиграммовками. 7Н1 и 7Н14 тем паче. Но об Экстре 9,6 даже не слышал. Док
|
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
23-8-2009 11:41
Михалыч.59
Даже в ценнике на боеприпасы экстра 57-н-322/222 с порох. зарядом 3,25 гр. и массой пули 9,6
не встречал...
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
23-8-2009 12:37
Олег Палыч
Я то же не видел, но встречаются предупреждения о недопустимости стрельбы  , а Дшку видал изрядно. Вообще, легкая экстра как суслик из к/ф ДМБ, никто не видел, а он есть!
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
23-8-2009 12:41
Олег Палыч
По крайней мере года два назад инструктор рассказывал о страшных последствиях стрельбы из СВД, название и маркировка от него.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Олег Палыч:
Есть экстра 57-н-322/222 с порох. зарядом 3,25 гр. и массой пули 9,6
Originally posted by Олег Палыч:
А есть 57-д-423/422 экстра с тяж. пулей Д массой 11,8 и пор. зар. 3,1 гр
Чистейший ВЫМЫСЕЛ!!! Originally posted by Олег Палыч:
По крайней мере года два назад инструктор рассказывал
В данном случае, слово "инструктор" надо писать в кавычках..
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
23-8-2009 14:23
Олег Палыч
2 Андрей К Хм.. . дядька вроде серьезный, стрелок не из последних, да и место службы вроде не лоховское, ну не знаю... . Потом не на пустом же месте легенда родилась? Ведь в различных вариациях эта версия о несовместимости гуляет по стране много лет По крайней мере пару раз слышал от различных людей "не в теме", самый интересный вариант был о давлении в стволе сравнимом с 12, 7х108. Улыбает. Проясните?
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Олег Палыч:
дядька вроде серьезный, стрелок не из последних
Кто ж спорит, что он стрелок не из последних.. Originally posted by Олег Палыч:
Потом не на пустом же месте легенда родилась?
Большинство легенд, рождаются не совсем на пустом месте..  Originally posted by Олег Палыч:
Ведь в различных вариациях эта версия о несовместимости гуляет по стране много лет
С вероятностью более 90%, могу сказать, что проблемы использования Экстры в СВД - есть и были! И практически все, именно от неподпружиненного ударника, а не от какого-либо призрачного (читай опасного) повышенного давления.
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
23-8-2009 15:22
Олег Палыч
Если можно, поподробней о экстре и ударнике? (заинтересованно помахивая хвостом )
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Олег Палыч:
Если можно, поподробней о экстре и ударнике?
Инерционный накол капсюля Экстры, неподпружиненным ударником затвора СВД (у ТИГРа ударник подпружиненный).
|
|
|
B-S
P.M.
|
Originally posted by Андрей К:
Инерционный накол капсюля Экстры, неподпружиненным ударником затвора СВД (у ТИГРа ударник подпружиненный).
Небольшой накол капсюля практически на каждом нестреляном патроне при извлечении из патронника, проблем пока не видел и не слышал ,а поскольку запас ПЦ ещё не закончился .... Интересует информация(реальная) про всякие нехорошие случаи.. ????? Она есть.. . ???
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by B-S:
Интересует информация(реальная) про всякие нехорошие случаи.. ????? Она есть.. . ???
Полно! В частности здесь на Guns.ru, это неоднократно обсуждалось, с реальными примерами.
|
|
|
StartGameN
P.M.
|
23-8-2009 22:41
StartGameN
Originally posted by Андрей К:
С вероятностью более 90%, могу сказать, что проблемы использования Экстры в СВД - есть и были!
Добавлю оставшиеся 10%. Проблемы точно были. Именно с Экстрой и именно в СВД.
|
|
|
Тартарен
P.M.
|
При этом о проблемах с тигром никто не слышал Имхо, все зло от неподпружиненного ударника, вывод - вставить пружину.
|
|
|
Mikl 478
P.M.
|
Год назад на стрельбах из СВД столкнулся с такой проблемой, стрелял "экстрой 70": произошёл "двойной" выстрел, то бишь автоматическая стрельба 2-мя патронами.
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
24-8-2009 09:10
Dr. Watson
У меня были две сдвойки подряд с древним ЦП на подпружиненом бойке. Док
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
25-8-2009 17:05
Олег Палыч
Задумался о несоответствии легенды и приведенных негативов. Ведь легенда - экстра слишком "сильна" для СВД, а уважаемые модеры и аксакалы упор делают на двойку. Порылся в инете и нашел (как мне кажется) намек на свет в конце тоннеля . Тут и моя ошибка, я ранее привел данные всесторонне не проверив, но вот что я нарыл: 57-У-423 - патрон высокого давления, и 57-У-322 - патрон с усиленным зарядом и латунной гильзой, 57-У-323 - патрон с усиленным зарядом и биметаллической гильзой. Не находите общие черты? Впоследствии утеряв и заменив часть индекса (как версия), мне ее на полном давали под запись. Не отсюда ли родилась легенда? Как любая другая легенда, она приобретает характер мутной страшилки, и временами становится полуофициальной версией какой-то.
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
25-8-2009 17:10
Олег Палыч
|
|
|
levoved
P.M.
|
Originally posted by Тартарен: При этом о проблемах с тигром никто не слышал Имхо, все зло от неподпружиненного ударника, вывод - вставить пружину.
Ну а как это сделать собственно? И будет ли толк? Вот уже про сдвойки на подпружиненном бойке говорят..
|
|
|
levoved
P.M.
|
И вот еще два нюанса.. Стрелял много патронами новосибирского завода повышенной кучности (13 грамм). Стабильно этими патронами на третьем - шестом десятке выстрелов начинаются проблемы с экстракцией стреляной гильзы. Ни с одним другим патроном такого пока не было. Правда Экстрой и высокой кучности патронами я в таком количестве не отстреливал. В следующий раз собираюсь провести эксперимент именно с этими патронами. Втрое. На стрельбище видел последствия выстрела из СВД патроном Вольфа. В затворе срезало боек и выбросило его назад через ствольную коробку. Застрял он в пробитой им губе барышни, которая этот злополучный выстрел и произвела. Дырку в задней стенке крышки ствольной коробки видел собственными глазами.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Олег Палыч:
Задумался о несоответствии легенды и приведенных негативов
Ну ведь вот здесь, черным по зелёному все написано и отвечено. 348077.jpg
|
|
|
Mikl 478
P.M.
|
Ну ведь вот здесь, черным по зелёному все написано и отвечено.
и тем не менее парные выстрелы имеют место! Как ни прискорбно.
|
|
|
inoks
P.M.
|
Парные выстрелы имеют место на СВД и целевкой и ЛПСом и экстрой и Снайперскими и любыми другими. так что о каком то боеприпасе отдельно говорить неимеет смысла. так же и то что новосибирские гильзы стало клинить в СВДоидах
тоже правда бывает так что открыть СВДху после выстрела невозможно
помогает смазка патронов маслом.
Но ИМХО все это мазохизм Новосибирцы стали подгаживать все
чаще и чаще метал на гильзах откровенно сраного качества.
|
|
|
Олег Палыч
P.M.
|
29-8-2009 22:40
Олег Палыч
2 Андрей К Возможно мне патологически везло, но с описанными выше случаями не сталкивался. За последние пару лет в обозреваемой группе в несколько десятков СВД различных лет выпуска(от 1963/5 и до 1997) указанный недостаток себя не проявлял (при патронах ЛПС и 7Н1, изредка 7Н14). К сожалению проблемы с инетом есть, поэтому сложно обозреть все материалы форума, соответственно то, что для вас обсуждалось миллион раз для меня внове. Засим с наилучшими.. .
|
|
|
