Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Ересь в сторону Блазера ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ересь в сторону Блазера    (просмотров: 4585)
 версия для печати
defender
posted 13-7-2009 21:49        первое сообщение в теме:
Уважаемые форумчане, обьясните мне в чем прелесть этого 'пацанского' оружия .Как не читаю форум, то постоянно какой нибудь гемморой с Блазером. Сам хочу купить комбинашку, так друг имеющий два Блазера, говорит не покупай, продавцы ,которые друзья, говорят не бери ,тем более для твоих экстремальных охот. В моем коллективе у нескольких Блазера в разных калибрах-особо довольных нет. Так в чем прелесть? Точность -есть точнее. Возможность доп стволов-тоже есть, тем более сомнительное удобство. Надежность-так вообще молчу ,тк жизнь дороже, ну если не по косулям только стрелять. Цена -это отдельный разговор, как на карабин так и на Родные кронштейны и запчасти. Пиар и раскрученность-так тех кто охотится и не покупает первое нарезное, на это не возьмешь. Так в чем прелесть этой покупки и в чем преимущество перед ДРУГИМИ?Ps Финансовых затруднений в покупке оного не испытываю.

 

 
alprix
posted 14-7-2009 23:07    
quote:
Originally posted by GDF:
Что касается не очень умных людей с финансовыми затруднениями, то знаю наверное навскидку не один десяток тех кто тратит в год на охоту 100-150 тыс доларей, используя по всему миру свои ширпотребовские блазеры хеймы и прочую лабуду в хвост и гриву без единой проблемы, и соответственно большая часть кого встречал из умных и богатых владельцев "настоящего" оружия, стреляет из них двух-трех кабанов с вышки(а то и мишку в Вологде с шкуркой в полтора метра)и рассказывает про преимущества затвора настоящего маузера если вдруг раздует патрон и будут проблемы с экстрацией перед атакующим разъяреным динозавром.
Да и про настоящее оружие, не слышал чтобы у кого то из бедных и неумных их ширпотреб не смог что то перезарядить, и полно примеров когда неширпотребовское оружие на базе настоящего маузера клинит во время не очень отработанной перезарядки в руках умных и богатых в острых ситуациях на охоте.

+1 Все абсолютно верно!

ss21
posted 14-7-2009 23:16    
quote:
Originally posted by defender:
Я так понимаю что все высказались что цена на Блазер завышена так зачем его покупают? На этом форуме куча сообщений о всяких косяках-и это называется надежностью ? Я не могу понятьв чем его популярность ? Может только из-за технологичности?

ИМХО, чтобы понять Ваше или нет, надо попробывать.
Сам перепробывал несколько стволов, так вот из них дольше всего задержался Блазер.
Попробую сказать почему.
1. Кучность оружия заслуживает высшей оценки для серийного ствола прямо из коробки без всяких доделок, причем практически можно брать любой ствол.
2. Эргономика (имеем ввиду форма, отделка, эстетика, прикладистость)
3. Возможность иметь несколько стволов на одну бумагу(кому не принципиально, кому-то нужно)
4. Возможность иметь пластик и дерево, под каждую личинку свой затвор, в итоге несколько полноценных карабинов :-).
5. Легкость замены оптики, при сохранении СТП, работает без нареканий.
6. Не смотря на "черный" ствол, он ведет себя почти как нержавейка, объяснение в ветке о Блазере( ни Хейм, ни Зауэр, ни американцы, рядом в "черняшке" не стояли).
8. Надежности оружия достаточно для охот выходного дня, хотя одев оружие в пластик и захватив запасной затвор, нет проблем и для длительных охот.
Что касается болтовиков. Кажется, что это оружие надежнее, однако большинство болтовых затворов с толкательной системой подачи патрона, имеют довольно хлипкие зацепы выбрасывателя, сломав который Вы останетесь с однозарядкой, при наличии шомпола, если его нет, то и вовсе с одноразовой винтовкой.
ИМХО, надежность болта почти возведенную в абсолют дает только маузеровский затвор с огромной клешней зацепа выбрасывателя, отсюда и видим всех дорогостоящих штучников, Юхансена, Ригби,... именно с затвором такой конструкции, как дешевая альтернатива ЧЗ550, Ругер77мк2, Винчестер70Классик, (расплата- приличная масса), все остальные сравнения, как то САКО75, Зауэр 202, Манлихер 96,Хейм 21, все это из одной серии. Да, вроде бы надежно, на деле надежность сравнима с Блазером 93.

GDF
posted 14-7-2009 23:27    
Никогда не слышал об отломанных выбрасывателях на всех вышеперечисленных "ненастоящих" болтах, проблемы на "настоящих" из за заклинивания при неловкой перезарядке не для кого не секрет. Так же не прибавляет результативности на охоте более медленная перезарядка, отсутствие возможности быстро кинуть еще патрон сразу в патронник после того как опустошил магазин, и слишком высоко установленная оптика(особенно прикольно на настоящих маузерах устанавливают Z6)в сравнении с ненастоящими болтами.
GrigoryZ
posted 14-7-2009 23:28    
..Трижды соседи по охоте стояли с Блейзером93..... два раза один и тот-же человек, мой знакомый, один раз - чужой дядька. Оба - НР
-итог - трижды задержки и осечки на морозе, дважды - неустранимые на месте. хотя один зверь был зацеплен (мне достреливать пришлось из гладкоствола).
.
оба хозяина свои винтовки обожают )))))))
.
..о своём имхо лучше промолчу..

------------------
...There`s no spoon...

defender
posted 14-7-2009 23:29    
quote:
Да, вроде бы надежно, на деле надежность сравнима с Блазером 93.

Да бог с ним , с 93, меня все отговаривают покупать BBF97, а ведь это тоже Блазер.
StartGameN
posted 14-7-2009 23:30    
quote:
Originally posted by стрелок1967:
...
Вы про такой калибр 378вез-маг слышали. Так у бласера затвор недержыт ,а болт беспроблем.

Справедливости ради отмечу, что затвор Блазера "держит" .338ЛапуаМаг, давление которого вполне сравнимо с .378ВезербиМаг (а ежели верить Квике, то и превышает). Так что скорее всего Блазер не делает .378-й не потому, что затвор "не держит", а потому что не хочет лицензию у Везерби покупать. Да и калибр в Европе не распостранённый.
Но это так, ремарка из любви к истине

edit log

defender
posted 14-7-2009 23:38    
Я понял так 1-если охота выходного дня, или нескольких дней, в более менее приличных условиях, без резких погодных перепадов и относительно хороших дорогах, то можно и Блазер. 2-если охота экстримальная, по уши в грязи, жесткие погодные условия, наличие крупного злого зверя, отсутствие страховки в лице друга или егеря, возможность нахождения в лесу или тайге долгое время то НЕ НУЖНО БЛАЗЕР.
GrigoryZ
posted 14-7-2009 23:47    
quote:
Originally posted by defender:
Я понял - НЕ НУЖНО БЛАЗЕР.


стрелок1967
posted 14-7-2009 23:57    
quote:
Справедливости ради отмечу, что затвор Блазера "держит" .338ЛапуаМаг, давление которого вполне сравнимо с .378ВезербиМаг (а ежели верить Квике, то и превышает). Так что скорее всего Блазер не делает .378-й не потому, что затвор "не держит", а потому что не хочет лицензию у Везерби покупать. Да и калибр в Европе не распостранённый.
Но это так, ремарка из любви к истине


Блайзеровский затвор держит давление то огромное (что у 338лм что у416 рем) но когда делали запрос то конструкторы ответили что максимум калибр который выдержыт бласер это 416(потом летит в лицо) (Узнавал П.Кокотюха)по моей просьбе. И не в лицензии дело. Так получается не в давлении дело. Значит еще какието факторы есть.

edit log

GDF
posted 15-7-2009 00:15    
quote:
Originally posted by GrigoryZ:
..Трижды соседи по охоте стояли с Блейзером93..... два раза один и тот-же человек, мой знакомый, один раз - чужой дядька. Оба - НР
-итог - трижды задержки и осечки на морозе, дважды - неустранимые на месте. хотя один зверь был зацеплен (мне достреливать пришлось из гладкоствола).
.
оба хозяина свои винтовки обожают )))))))
.
..о своём имхо лучше промолчу..


А что значит задержки на блазере и на любом болтовом карабине?Вы ни с чем его не перепутали?

ss21
posted 15-7-2009 00:16    
quote:
Originally posted by GDF:
Никогда не слышал об отломанных выбрасывателях на всех вышеперечисленных "ненастоящих" болтах, проблемы на "настоящих" из за заклинивания при неловкой перезарядке не для кого не секрет. Так же не прибавляет результативности на охоте более медленная перезарядка, отсутствие возможности быстро кинуть еще патрон сразу в патронник после того как опустошил магазин, и слишком высоко установленная оптика(особенно прикольно на настоящих маузерах устанавливают Z6)в сравнении с ненастоящими болтами.

Юра Слетов(земля ему пухом) сломал на САКО75, Олег7 на Хейме 30(зацеп как на 21), про Ремы, лучше почитать забугорные материалы, кто бы стал переделывать там экстрактор на САКОвский, если бы родные были замечательные. Я никогда не говорил, что у всех сломается, но случаи бывают, чаще, чем летающие затворы Блазера :-).
Есть такая поговорка, "не к рукам ...- хуже варежки", это как раз о неловких перезарядках "правильных" болтов, что надежность оружия характеризовать не может.
Сам же используя вперемешку Ругер 77 с поворотом болта на 90градусов, Везерби 54 градуса, Блазер93 вообще без поворота, проблем не испытываю.
Слишком высоко установленная оптика на настоящих маузерах- конструкция флажка предохранителя, замените(или сразу закажите) заднюю часть затвора на другую, с предохранителем, как у Вин 70,на H-Sках такой же, и проблема ушла. Невозможность зарядить патронник, есть такое, хотя и не однозначно при желании в большинстве охотничьих можно, чуть сложнее чем в толкательных системах. Я только в толк не возьму как это люди со штуцерами охотяться, там вообще не переломив не перезарядишь :-).

стрелок1967
posted 15-7-2009 00:28    
quote:
только в толк не возьму как это люди со штуцерами охотяться, там вообще не переломив не перезарядишь :-).

Они хорошо бегают.
А на счет сломаных выбрасывателях в болтовиках то в моей практике такого небыло. Да и от вас слышал только. С блайсеровскими затворами были проблемы 1.недозакрытие
2.выстрел при взводе шибера.
3.неоткрытие(подклинило)кал 375 патрон РВС пуля тук.
GDF
posted 15-7-2009 00:43    
quote:
Юра Слетов(земля ему пухом) сломал на САКО75, Олег7 на Хейме 30(зацеп как на 21), про Ремы, лучше почитать забугорные материалы,

А я про то что никого ни затоптали и не съели из за этого, не надо делать культ из технических особенностей отдельных моделей оружия, есть у обоих систем свои достоинства и недостатки, и любое из них может спасти жизнь или наоборот, только смешно строить теории из за мизернейшего шанса. Серьезные охоты сопряжены с определенным риском, но например когда в той же Африке охотник забрасывается в лагерь на 30-ти летней Цесне, в Пакистане едет в пампасы на авто (чуть моложе)и не ведающим техобслуживания с местным водилой со своим представлением об обгоне, или у нас в нескольких сот километрах от жилья охотится на Буране ,не будет такой охотник долго переживать а не много ли легких сплавов в конструкции затворной группы его карабина. И тем более нечего переживать охотникам выходного дня, что свирепый вепрь сожрет их вместе с вышкой и сломанным затвором.
quote:
Есть такая поговорка, "не к рукам ...- хуже варежки", это как раз о неловких перезарядках "правильных" болтов, что надежность оружия характеризовать не может.

Да и я про то ,большинство проблем и с блазером от этого, неоднократно вижу как какой нибудь лошок просит на стрельбище инструктора помочь собрать ему двустволку, так он и на охоту ездит с "осечками и задержками", так это не дает основания говорит о том что гладкоствол бесполезен на зверовой охоте, у многих неплохо получается. А простота использования как раз один из критериев надежности и безопасности.
quote:
Слишком высоко установленная оптика на настоящих маузерах- конструкция флажка предохранителя, замените(или сразу закажите) заднюю часть затвора на другую, с предохранителем, как у Вин 70,на H-Sках такой же, и проблема ушла. Невозможность зарядить патронник, есть такое, хотя и не однозначно при желании в большинстве охотничьих можно, чуть сложнее чем в толкательных системах. Я только в толк не возьму как это люди со штуцерами охотяться, там вообще не переломив не перезарядишь :-).



Боюсь что на Хауптмане или Йохансоне(и многих других "настоящих")просьба разработать для придирчивого клиента другой затвор, осуществима но несколько обременительна в финансовом плане ,даже для умных и богатых владельцев.

edit log

BobbyS
posted 15-7-2009 01:05    
quote:
Originally posted by GDF:

Боюсь что на Хауптмане или Йохансоне(и многих других "настоящих")просьба разработать для придирчивого клиента другой затвор, осуществима но несколько обременительна в финансовом плане ,даже для умных и богатых владельцев.

Страх - это двигатель прогресса!!!


click for enlarge 440 X 322 17,2 Kb picture

3-позиционный предохранитель с горизонтальным перекидным рычагом.

И доплачивать не надо!

edit log

sevenstreams
posted 15-7-2009 01:06    
quote:
Originally posted by defender:

НЕ НУЖНО БЛАЗЕР



До Блазера надо вырасти. Понять, что все его плюсы Вам нужны.
У Вас рассуждения типа "уазик лучше геленвагена, потому что у него проще мотор перебрать и не жалко в говна заехать".

edit log

GDF
posted 15-7-2009 01:19    
Из этого стреляют? Во первых в глаз будет так установленная оптика прилетать чаще чем через раз на нормальном калибре, во вторых не только стрелять но ведь еще попадать иногда хочется а тут чтобы более менеее безопасное положение принять придется так вложится. Но еще смешнее выглядит настоящий с Z6 ,там чтобы винтовка в принципе перезарядилась этот прицел так высоко устанавливают что шею приходится вытягивать черти насколько.
BobbyS
posted 15-7-2009 01:20    
to GDF

Это уже становится смешно!
Судя по профайлу - место проживания наша родная столица - съездить на Большую Молчановку 18 в представительство Johannsen видать в лом - проще сидеть за компом и трындеть о том, о чём понятия вообще не имеешь.
Тоже позиция. Даже немного развлекает.

GDF
posted 15-7-2009 01:20    
quote:
3-позиционный предохранитель с горизонтальным перекидным рычагом.

Далеко не все его делают.
BobbyS
posted 15-7-2009 01:23    
quote:
Originally posted by GDF:

Далеко не все его делают.

Про креплениЯ оптики - на выбор различные:
174 x 117

GDF
posted 15-7-2009 01:25    
Я имею представление об этом еще до того как житель поволжья(судя по профайлу)начал изучать оружейную географию столицы а тогда Йохансен возил только Степан Бобров.

  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 16  17  18  19 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Карабины TITAN(Rosler) 
 Sako 85 Bavarian vs Heym sr-21 
 Blaser 
 Возможности 243 Win на разных охотах 
 Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось! 
 Убиваемый затвор. 
 элитное оружие 
 Нужен совет по комббинированному ружью 

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Ересь в сторону Блазера ( 4 )
guns.ru home