SJxKrot
P.M.
|
перемещено из Винтовка глазами владельца
Добрый день! Много читал данный форум, плавно подошел к приобретению нарезного карабина. Карабин планирую использовать для ходовых охот и загонах. цели - кабан, лось, медведь. Планирую брать в 9-м калибре. Сегодня смотрел сабжевые модели. Вопрос в следующем, Sako хантер 85 есть обычный, а есть Bavarian - продавец сказал, что эта версия доработана немцами (в основном ложе) Ложе действительно дорогой орех (со слов продавца), но с боков, над спусковым крючком ложе прошито стяжками! Вот это мне как то сразу не понравилось, фото к сожалению нет. Кто нибудь сталкивался с данной модификацией? Второй вопрос конечно по выбору - Сако или Хейм. Бавария и Хейм отлично легли в руку (Сако обычного исполнения показалась коротковатой). По весу, Сако значительно легче, беря после нее в руки Хейм очень чувствуется разница в весе. Так же данный момент продавец прокомментировал, что хейм сделан полностью из железа, на мой возглас, что Сако тогда точно из алюминия, получил отрицательный ответ - тоже мол из железа Сако бавария стоит 86 т.р. (бавария понравилась, если бы не эти стяжки на ложе) Хейм - 115 т.р. (тоже хорош - но тяжелей, как это скажется в лесу, всем понятно) Прошу бывалых охотников оставить свои комменты! Вот такие дела
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-6-2009 07:53
александр приморье
Какая там разница в весе? И тот и другой весят около 3,5 кг.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
Originally posted by александр приморье: Какая там разница в весе? И тот и другой весят около 3,5 кг.
Уж не знаю какой у них был вес, но после Саки, хейм был ощутимо тяжелеее.
|
|
StartGameN
P.M.
|
21-6-2009 13:04
StartGameN
Originally posted by SJxKrot: ... Второй вопрос конечно по выбору - Сако или Хейм.
Хейм SR-21 это круто.
|
|
RafArms
P.M.
|
Какая там разница в весе? И тот и другой весят около 3,5 кг.
Sako 85 Bavarian в 9.3*62 весит 3,2кг. бавария понравилась, если бы не эти стяжки на ложе)
О каких стяжках идёт речь? Их там нет. продавец сказал, что эта версия доработана немцами (в основном ложе)
Не немцами, а для немецкого рынка. Вы явно нарвались на продавца проффесионала. Вам, как питерцу, лучше подойдёт Сако. Так сказать, поддержите соседей.
|
|
Albert3243
P.M.
|
21-6-2009 13:36
Albert3243
жопу с пальцем - не сравнивайте. конечно хейм
|
|
bdk
P.M.
|
+1,за Сако!
|
|
SJxKrot
P.M.
|
По стяжкам - над курком две заклепки - продавец сказал - стяжка ложа )) хрень какая то Лежат три карабина - Хейм, Сако 85 Хантер и Сако 85 Бавариан - и на ложе экземпляра "как будто бы" Германской сборки две заклепки на ложе - никогда такого не видел.
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-6-2009 14:12
александр приморье
Эти стяжки для усиления ложи, имхо, на Чезете 9,3*62 тоже стяжка стоит. У меня Хейм в двух калибрах, но САко Бавариан тоже понравилась - спасу нет Но - лимит... Что-бы не спорить возьмите взвесьте.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
буду брать - все померю )
|
|
RafArms
P.M.
|
буду брать - все померю )
Лучше, всё померь-потом бери. За Сако!
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot:
Хейм - 115 т.р.
В Москве в "Охотник на Головинском" 92 т.р.(в ламинате). Так что можно и в Москву скататься из Питера, ради экономии.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by Marveld:
В Москве в "Охотник на Головинском" 92 т.р.(в ламинате). Так что можно и в Москву скататься из Питера, ради экономии.
Экономия может выйти боком. Ложа Хайма 21 в ламинате по форме гораздо проще ореховой(кому какая нравится), и насколько помню без подщечного выступа(не поручусь). Второй минус-фанера(ламинат, модное слово, не что иное как фанера) обычно тяжелее простого ореха.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
Так а в орехе какая цена в Москве?
|
|
RafArms
P.M.
|
Почитайте больше про "Гейм",бывают проблемсы. Поинтересуйтесь, кронштейнами на Сако и Хейм, их стоймостью. Думайте, чаще.
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by ss21:
Экономия может выйти боком. Ложа Хайма 21 в ламинате по форме гораздо проще ореховой(кому какая нравится), и насколько помню без подщечного выступа(не поручусь). Второй минус-фанера(ламинат, модное слово, не что иное как фанера) обычно тяжелее простого ореха.
Все верно написано. Про фанеру, я в курсе как-бы, но фанеру считаю надежней(покрепче что-ли) простого ореха(спорить не буду, просто мое мнение). Если судить только форму ложи и вес, то тоже кому-как нравиться. В общем-то , я написал про экономию денег человеку, а не про конструкцию. С уважением. Для SJxKrot - обзвоните плюсом все московские магазины(основной для Хейм - группа компаний "Охотник"), не торопитесь - деньги платите все-таки.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: Так а в орехе какая цена в Москве?
Точно не скажу, проще позвонить. А вот Хайм в самом приятном исполнении Конкорд что-то 180 тыр. Вообще в любом рейтинге и у тех кого было это оружие, Хайм будет стоять выше САКО, но нужно ли платить 30тыр за рейтинг и имя, решить можете только Вы. Кстати в Баварии(ИМХО, получился очень элегантный карабин, и стяжки ложи уже поставленные, только в плюс, т.к. препятствуют продольному расколу ложи, и в меньших калибрах, чем 9,3 их может и не быть, как на фото) должен быть шнеллер, так же как и в Хайме. Что мне не очень нравится в САКО 85 это конструкция лапы отдачи, уже писали про это, для охоничьего карабина наверное это не принципиально. Что мне не нравится в Хайме 21, это завышенная цена(даже относительно отделки наружных поверхностей, сравнительно с однокласниками), зацеп экстрактора(уже ломали), проблемы с магазинами(не у всех и скорее всего уже в прошлом), излишняя масса по калибрам, сложности с разборкой затвора(ну это почти ко всем нынешним карабинам). У Хайма почти гарантированно отличная кучность, но и на САКО никто не жаловался.
|
|
Marveld
P.M.
|
Heim - Хайм Heym - Хейм(правильно). С уважением.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by Marveld:
Все верно написано. Про фанеру, я в курсе как-бы, но фанеру считаю надежней(покрепче что-ли) простого ореха(спорить не буду, просто мое мнение). Если судить только форму ложи и вес, то тоже кому-как нравиться. В общем-то , я написал про экономию денег человеку, а не про конструкцию. С уважением. Для SJxKrot - обзвоните плюсом все московские магазины(основной для Хейм - группа компаний "Охотник"), не торопитесь - деньги платите все-таки.
Я вообщем то тоже считал фанеру крепче дерева, до тех пор пока мой Ругер77 в ламинате на 100-120 выстреле не сдвинул эту фанеру по слоям подняв кусками у хвостовика. Может это американская фанера такое дерьмо, так как отечественную на старых Тиграх, СКСах и КО - хрен сломаешь. Какая на Хаймах, мне не ведомо, тем более что ложи для карабинов, как и "глючные" магазины они сами не изготавливают.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by Marveld: Heim - Хайм Heym - Хейм(правильно). С уважением.
Гм, для меня этот вопрос до сих пор не ясен. В царской России был всегда Гейм(Хейм), так мы его и в советское время называли, пока сотрудники "Охотника на Головинке"(еще на сколковском не было магазина), популярно не объяснили, что правильно Хайм, и где-то в около охотничьей литературе(суть- заказной статье ) так же не написали. До сих пор сомнения как правильно. С Блазером у меня нет проблем в истолковании, а вот с Геймом ... :-).
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by ss21:
Гм, для меня этот вопрос до сих пор не ясен. В царской России был всегда Гейм(Хейм), так мы его и в советское время называли, пока сотрудники "Охотника на Головинке"(еще на сколковском не было магазина), популярно не объяснили, что правильно Хайм, и где-то в около охотничьей литературе(суть- заказной статье ) так же не написали. До сих пор сомнения как правильно. С Блазером у меня нет проблем в истолковании, а вот с Геймом ... :-).
Александр, я не настаиваю - просто я немецкий чуть-чуть знаю(по профилю бывшей работы). И моя супруга, только-что, также прочитала(Goethe-Institut закончила).
|
|
Marveld
P.M.
|
Да, а с Блазером у многих проблемы, но это у англоязычных(так что они и не обязаны знать).
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by Marveld: Да, а с Блазером у многих проблемы, но это у англоязычных(так что они и не обязаны знать).
Я немецкий в школе учил, "ei" как "ай" помню хорошо :-).
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by ss21:
Я немецкий в школе учил, "ei" как "ай" помню хорошо :-).
Это правильно. Но "еy" - "ей" - читается. Сейчас нас топикстартер пострелят за этот флуд, надо сваливать!
|
|
SJxKrot
P.M.
|
как я понимаю, тенденции все идут, что в Москве любое ружье дешевле чем в Питере или это не совсем так?
|
|
RafArms
P.M.
|
Не всегда, проще обзвонить.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: как я понимаю, тенденции все идут, что в Москве любое ружье дешевле чем в Питере или это не совсем так?
Однозначно не всегда. Стволик к Блазеру в московском Арсенале 44000, в Питере 37000, разница есть. Но учитывая что дилером Хейма :-) является Группа компаний Охотник, скорее дешевле, аналогично по САКО в Кольчугу. Я бы еще внимательно посмотрел на Зауэр 202, в ценовой нише Хейма, но мне нравится больше. По очень интересным ценам здесь shop.e-guns.ru Спецсвязью думаю отправляют.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
Зауэр еще в живую не смотрел, т.к. не было в в том магазине. Планирую тоже глянуть, как понимаю у Вас он есть?
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: Зауэр еще в живую не смотрел, т.к. не было в в том магазине. Планирую тоже глянуть, как понимаю у Вас он есть?
У меня был 202 как раз в 9,3х62, было и два Хейма 21 в 338 и 30-06, САКО правда 75 появилась совсем недавно, и если бы она не подвернулась, появился бы Зауэр202 Аутбек. Посмотрите 202е обязательно, может понравиться больше других.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
По ссылке - цены конечно интересные, вот только не понятно их (цен) происхождение - когда одна 9-ка стоит чуть ли не 75 т.р. а другая 116 - что больше похоже на правду..
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot:
Зауэр еще в живую не смотрел, т.к. не было в в том магазине. Планирую тоже глянуть, как понимаю у Вас он есть?
Согласен с ss21 - поизящней как-то Зауер, да и Хейм вроде ничего. Несколько лет назад, я тоже выбирал себе карабин и проштудировав много информации, выбрал Зауер 202, но по ряду причин, пришлось отказаться от покупки карабина в то время. Ну, а если серьезно, то надо все подержать(еще раз повторюсь - не надо торопиться.) Оружие, как женщина - сначала смотришь, а потом покупаешь.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: По ссылке - цены конечно интересные, вот только не понятно их (цен) происхождение - когда одна 9-ка стоит чуть ли не 75 т.р. а другая 116 - что больше похоже на правду..
Нужно позвонить и выяснить, нынче периферийные торговцы оружием заинтересованы в клиенте, это не московские :-).Единственное что я бы попросил их сделать фото дерева, чтобы посмотреть, не красоту, а расположение слоев древесины, хотя у 202 и проходит сквозь ложу стяжной винт, но, береженого Бог бережет :-).
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot:
По ссылке - цены конечно интересные, вот только не понятно их (цен) происхождение - когда одна 9-ка стоит чуть ли не 75 т.р. а другая 116 - что больше похоже на правду..
А вы позвоните и спросите - так будет верней, а то сейчас начнем все угадывать.
|
|
SJxKrot
P.M.
|
Originally posted by ss21: Единственное что я бы попросил их сделать фото дерева, чтобы посмотреть, не красоту, а расположение слоев древесины, хотя у 202 и проходит сквозь ложу стяжной винт, но, береженого Бог бережет :-).#34 IP P.M. Ц
А что со слоями? на что нужно обращать внимание? Покупка через интернет оружия за 100 т.р. как то напрягает - ведь получив и увидев какой нибудь скол или царапину уже ничего не сделаешь..
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: По ссылке - цены конечно интересные, вот только не понятно их (цен) происхождение - когда одна 9-ка стоит чуть ли не 75 т.р. а другая 116 - что больше похоже на правду..
Цены московской Кольчуги 202 стандарт 125 Аутбек, только в 30-06 109 Если будете брать издалека спецсвязью, смело добавляйте к стоимости 3-4тыр за перевод денег, и 1-2тыр за услуги спецсвязи.
|
|
Marveld
P.M.
|
Originally posted by SJxKrot: Покупка через интернет оружия за 100 т.р. как то напрягает - ведь получив и увидев какой нибудь скол или царапину уже ничего не сделаешь..
Вот поэтому, я выбрал и купил все в пластике(для охоты, самое то). Но Вам решать!
|
|
gron525
P.M.
|
Originally posted by RafArms: Почитайте больше про "Гейм",бывают проблемсы. Поинтересуйтесь, кронштейнами на Сако и Хейм, их стоймостью. Думайте, чаще.
проблем у хейма не больше чем у всех остальных. мое ИМХО - 21-й, сако/сасака и рядом не стояла.
|
|
|