7.62х54 Новосибирск и Барнаул, ваше мнение.

Часто приходиться слышать самые противоположные мнения о качестве этих патронов, от УРА до полное г...
Понимаю что ствол стволу рознь, и все же.. . Интересно в одном месте собрать мнения пользователей, для общей картинки так сказать.
У меня например хорошо идет Новосиб SP 13гр и FMJ 9.7гр. Барнаул - (стрелял только FMJ 12гр) за сто метров порой пули вылетают за пределы мишени (лист А4)
А у Вас?

Originally posted by Hunt:
Часто приходиться слышать самые противоположные мнения о качестве этих патронов, от УРА до полное г...
Понимаю что ствол стволу рознь, и все же.. . Интересно в одном месте собрать мнения пользователей, для общей картинки так сказать.
У меня например хорошо идет Новосиб SP 13гр и FMJ 9.7гр. Барнаул - (стрелял только FMJ 12гр) за сто метров порой пули вылетают за пределы мишени (лист А4)
А у Вас?

Поначалу (как только купил ствол) стрелял Барнаулом. Как только начал что то соображать в этом деле(с помощью участников форума), понял, вроде и с глазами и руками более или менее а результаты не 3,14 ... у,. Стал пробовать другие патроны.Дошёл до самых дорогих - не то. Экстру собирал по всей мишени, остальные тоже "где то рядом с Экстрой". Попробовал НЗВА томпак 13 гр.- самое то!
Говорят, что каждый Тигриный ствол имеет "индивидульную переносимость" к различным типам патронов. Утверждать это не берусь, но пробоины в мишени вроде бы дают подтверждение этому.
фото 1 - 100 м НЗВА тампак 13гр.
фото 2 - 200 м НЗВА тампак 13 гр.
фото 3 - 100 м Барнаул.

От барнаула меня всегда подташнивало, слегка.

Даже когда разбираешь барнаульский патрон видно, какое-то неровное донце пули, както неаккуратно сделано, капсюля оржавляющие, лак этот идиотский опять-же, биметалл чуть-ли не во всех видах.
Но один разок я дал очень хорошую группу на сто метров. Экспансивка в москве лежит только барнаульская, ну и дешево вобщем.

Нзва другое дело все как на подбор все товарные позиции по 13 грамм (мож легче что и есть то я не помню, а да есть 9.7 но я не сталкивался) все с одинаковыми траекториями (ну экстра только 740 вместо 705м\с). Пристрелялся к 13 граммам и шабаш. И тебе экстра и тебе повышенная, высокая кучность, и тебе экспансивка 13грамм, но правда редкость и коробка у нее так себе.

Один только период я нзва поминал плохими словами. У меня были осечки с Тигра, причем из пачки по две по три осечки. Думал УСМ, рзбирал - все идеально, причем пачки покупал из разных магазинов с разницой в пару месяцев, опять осечки. Все были повышеной кучности, по-моему. Отстрелял эти партии с другого тигра тоже осечки. Ах вы гады подумал я. Ту партию дострелял, сейчас вроде все нормалды.

У меня хорошие впечатления о Барнауле FMJ 12 гр. Когда распатронивал и взвешивал был приятно удивлен. Пуля 12_+ 0.1, диаметр 7.92_+0.01 порох 2.9_+ 0.01. Бой - ну наверное я такой стрелок от 7 до 12 см на 100 м серия из пяти. Оружие КО 91/30, штифтованная. Прицел PV2-10х52 пристреливал на 10.
Стреляли через хронограф
1 - 2506 - 764
2 - 2539 - 774
3 - 2506 - 764
4 - 2534 - 773
5 - 2530 - 772
6 - 2530 - 772
7 - 2574 - 785
ft/pc м/с
До этого пытался баловаться с навесками, лучшие результаты были с 2.86 и 2.84 грамма
С Уважением

Originally posted by МИХАЙЛО:

Поначалу (как только купил ствол) стрелял Барнаулом. Как только начал что то соображать в этом деле(с помощью участников форума), понял, вроде и с глазами и руками более или менее а результаты не 3,14 ... у,. Стал пробовать другие патроны.Дошёл до самых дорогих - не то. Экстру собирал по всей мишени, остальные тоже "где то рядом с Экстрой". Попробовал НЗВА томпак 13 гр.- самое то!
Говорят, что каждый Тигриный ствол имеет "индивидульную переносимость" к различным типам патронов. Утверждать это не берусь, но пробоины в мишени вроде бы дают подтверждение этому.
...

Здорово! Ты уж поди седьмую оптику на своем полосатом обкатываешь? Я чет смотрю у тебя все по вертикали тянет, и на второй мишеньке, ежели один правый убрать тоже вертикаль. Марку попробуй на любую дистанцию подводить снизу. А в целом очень приличный бой. Все таки патрон то не снайперский. У меня FMJ 13гр. Новосиб идут похуже чем SP. Перебрал тут пачку SP, блин пули как будто впаянные в гильзу. Заметил в этой партии очень много гильз с большой разностенностью дульца. Сначала отбирал, потом плюнул и собрал ВСЕ, сейчас сижу и крою матом ЖАБУ . А по Барнаулу у меня такая фигня, то пуля в пулю, то мимо листа в этой же серии.

Originally posted by Hunt:

Здорово! Ты уж поди седьмую оптику на своем полосатом обкатываешь? Я чет смотрю у тебя все по вертикали тянет, и на второй мишеньке, ежели один правый убрать тоже вертикаль. Марку попробуй на любую дистанцию подводить снизу. А в целом очень приличный бой. Все таки патрон то не снайперский. У меня FMJ 13гр. Новосиб идут похуже чем SP. Перебрал тут пачку SP, блин пули как будто впаянные в гильзу. Заметил в этой партии очень много гильз с большой разностенностью дульца. Сначала отбирал, потом плюнул и собрал ВСЕ, сейчас сижу и крою матом ЖАБУ . А по Барнаулу у меня такая фигня, то пуля в пулю, то мимо листа в этой же серии.

Не-а! Прицел то как раз "самый первый -старый" ПОСП 6х42. Это уж потом, мудрить начал. Щас вроде успокоился. Поставил Бурис 3-9х40LRS на Таренковский крон и успокоился.

А то, что на вертикаль тянет, сам внимание обращал. Мож кто подскажет -от чего? Мож в "прикладке" дело, иль в других тонкостЯх?
Да, еще и влево уводит (мож это от папы передалось ), на мишенях это видно.
Я, как то на досуге тампак НЗВАшный через микрометр прогнал (300шт), вот чего получилось.:
70% - 7,86 мм
20% - 7,87 мм
5% - 7,88 мм
5% - 7,89 мм
С уважением, Михаил.

А у меня СВТ 40 (ОСК88) нормально Барнаул "хавает". Правда, оптики у меня нет (на нее не ставится - проточек нет, а уродовать ресивер самодельными дырками с резьбой не хочу), так что стреляю на 50 метров.. .

Originally posted by МИХАЙЛО:
... Я, как то на досуге тампак НЗВАшный через микрометр прогнал (300шт), вот чего получилось.:
70% - 7,86 мм
20% - 7,87 мм
5% - 7,88 мм
5% - 7,89 мм
С уважением, Михаил.

У меня Новосиб FMJ томпаковые такие же, а полуоболочка советских времен 7.92.
Пули, ежели приходиться, раздаю по диаметру в матрице N1, а калибрую в матрице N2.
Набор - "в помощь релоадеру умелые крюки" Хотя сейчас имея приблуду от LEE, патроны х54 собираю в своем, меньше биение пули по носику. В LEE только пулю обжимаю, ну порой по высоте ровняю.

Originally posted by anatoly:
У меня хорошие впечатления о Барнауле FMJ 12 гр.. .
... Бой - ну наверное я такой стрелок от 7 до 12 см на 100 м серия из пяти....

Стреляли через хронограф
1 - 2506 - 764
2 - 2539 - 774
3 - 2506 - 764
4 - 2534 - 773
5 - 2530 - 772
6 - 2530 - 772
7 - 2574 - 785
ft/pc м/с
До этого пытался баловаться с навесками, лучшие результаты были с 2.86 и 2.84 грамма
С Уважением

Так серия из ПЯТИ до 12см это плохо, ни смотря на стабильность скоростей.

Originally posted by Woldemar:
А у меня СВТ 40 (ОСК88) нормально Барнаул "хавает"...

"Хавает" это несколько размытый показатель , у меня тоже "хавает" и звук есть, вот толку нету

Отстрелял 54 оболочку все до чего смог дотянуться. За исключением импорта, не вижу смысла его юзать в этом калибре. Выводы: Барнаул 12г стабильно на троечку, с вылетами иногда бессмысленными. НЗНА 13г в томпаке на три с плюсом, в биметалле на два бала. 13г повышенной и высокой кучности без восторга, на три с плюсом. Легкая пуля чуть лучше.

На твердую пятерку идет Экстра. Стреляю теперь только этим патроном. Иногда удается посадить трехпатроннные серии близко к паспортным данным патрона, т.е. поперечник рассеивания на 300м менее 90мм. Есть две - три пятипатронные серии в 125-135 мм на той же дистанции. Ружье - короткая Тигра.
Экстру 70 не беру из жлобских соображений.

Одина из "любимых мишенек". Мытищи, рубеж 300 метров:

Тут еще картинки: Просьба помочь...

Ханту: Так я вообще-то коллекционер, а не стрелок. То-есть стрелок, откровенно говоря, очень плохой, если не выразиться жестче. Наверное очки мешают - я далее 50-и метров мишень вообще не вижу. В Мытищах я периодически всю свою коллекцию отстреливаю ("стволы прогреваю"), но делаю это обычно руками жены, которая очень любит "бабахать"(каламбур получился. Так вот, Барнаулом из СВТ она все 10 патронов из магазина забивает в самый центр центрального кружочка стандартной поясной зеленой мишени - дырки почти сливаютя. А уж как это оценить - ей Богу не знаю.

Hunt_y
Иногда бывает и меньше, но ниже 5 см ни разу не спускался, а 7-12 см это ближе к максимальной. В основном стреляю Барнаулом и если перепадает по случаю, то ЛПС, но очень редко. Стрелял и 7Н1, в тех же пределах (5-7), но тогда у меня прицел 4х32 стоял. Вообще-то я думаю, что у меня не получается постоянной прикладки, поэтому и разброс такой. Просто я наверное среднестатистический стрелок. Все среднее: винтовка, патрон и прицел, да и те в процессе отладки. И результаты не блещут (в середине), но надежда умирает последней
С Уважением

анатолий:
а какой ствол и приклад?
я на Тигре заменил фанеру на пластик и оно поперло...
фанера была коротка и наращивание не помогло
а пластик как под меня делали...

Слава_зз
Все родное, Мосинка 1942 г, Молотовский передел. Начал эксперименты. Вставил аллюминиевую шину в березовый приклад. Как нибудь соберусь и кину в оружие глазами владельца.
С Уважением

Hunt! Здравствуй дружище!
Тебе мой совет не нужен, но пообщаться с тобой приятно.
Когда мы с тобой общались на топике по Тигру, у меня уже был Тигр коротыш, выпуск 1998 г., номер чуть за 21 тысячу. Когда то я пожадничал и купил на всю катушку Барнаульских патронов, примерно поровну ПО и ОБ. Ими в основном и стрелял, из Тигра получалось что то такое, что не описать, иногда на 100 метров пули уходили мимо мишени непонятно куда. Поэтому я про тигр и помалкивал, тем более при замере калибра оказалось более чем 7.63. После общения с тобой просто для опыта пострелял валовым Новосибирском, почти все пули укладываются в 50 мм на 100 метров, отрывы бывают, но очень редко, причина может быть и во мне. Поэтому сейчас мне нисколько не стыдно за своего маленького полосатенького, причина найдена, тем более я теперь знаю, что Тигры бывают и с калибром 7.65, и ничего стреляют. Скоро придёт Тигр Премьер с хорошей кучей, обещали в Легионе от 20 мм., вот там начну натаскиваться на 500 - 600 метров. Буду пробовать и Томпак, и Экстру (заодно поробую этими патронами и малыша), а оптику по твоему методу пристреляю под 9.7 гр.
Если голосовать, то я однозначно за Новосибирск. Хотя видел Барнаульские повышенной кучности, но стрелять ими не пробовал и ничего сказать не могу. Разговор вёл про 7.62х54 R, поэтому как ведут себя остальные калибры не знаю.
Ты обещал рассказать о результатах 1000 м., буду ждать.
С уважением волк_а

Originally posted by волк_а:
Hunt! Здравствуй дружище!
Тебе мой совет не нужен...

Ну это ты зря я тут многому учусь, у всех. Это только поначалу кажется что все знаешь, потом - вроде что то знаешь, а сейчас - одни вопросы

волк_а:
.. . Когда то я пожадничал и купил на всю катушку Барнаульских патронов, примерно поровну ПО и ОБ. Ими в основном и стрелял, из Тигра получалось что то такое, что не описать, иногда на 100 метров пули уходили мимо мишени непонятно куда...

Это пр меня . Привлекло то, что скорость
выше чем у Н-ских, пуля более обтекаема, патрон с виду качественнее сделан. Ну и накупил. Пошел пристреливать свой новый Тигр.. . Подошел к мишени и сел на песок - шок, ступор, мир рухнул. Три пули ровненько вокруг листа А4. Потом (в другие заходы) стал другие патроны пробовать, пока не нащупал СВОЙ патрон. А уж Барнаул впаривал потом по демпинговым ценам в начале сезона всем, у кого х54.

волк_а:
.. . Поэтому я про тигр и помалкивал, тем более при замере калибра оказалось более чем 7.63. После общения с тобой просто для опыта пострелял валовым Новосибирском, почти все пули укладываются в 50 мм на 100 метров, отрывы бывают, но очень редко, причина может быть и во мне...

У меня 7.63 мне до фонарика (теперь )
А отрывы из-за патрона, все ж валовый.

Originally posted by волк_а:
... Скоро придёт Тигр Премьер с хорошей кучей, обещали в Легионе от 20 мм...

МИХАЙЛО тоже в Легионе брал, чувствую при первых стрельбах поминал "незлым тихим словом" Легион, нас - советчиков, богов, богинь ... и боженят , пока патрон "нашел".

волк_а:
... Буду пробовать и Томпак, и Экстру (заодно попробую этими патронами и малыша), а оптику по твоему методу пристреляю под 9.7 гр...

Это я так пристрелял, потому что мне сейчас так удобнее а лучше бы пристреляться чем ни будь вроде Экстры (если достану, если подойдет, если... ), тяжелая пуля на даль лучше.

волк_а:
... Если голосовать, то я однозначно за Новосибирск. Хотя видел Барнаульские повышенной кучности, но стрелять ими не пробовал и ничего сказать не могу. Разговор вёл про 7.62х54 R, ...

Дело собственно не в голосовании, смотри какая интересная картина получается, не "ИМХО", а реальные данные от пользователей, причем есть абсолютно полярные. Все мы ЭТО ВСЕ примерно знали,
НО! все прошли одной и той же дорожкой, потратив кучу нервов. Ведь и вопрос "а какой лучше патрон купить" задается частенько, вот тебе и ответы - читай, чеши репу. Данные то от пользователей, и думаю, еще будут. Кто ни будь, про другой калибр замутит, вот и база данных.

волк_а:
... Ты обещал рассказать о результатах 1000 м., буду ждать.
С уважением волк_а

Это по холоду, как Енисей встанет.

hunt: согласен с тобой полностью, для охоты на 100 - 200 метров Барнаул пойдёт, для целевой стрельбы быстрее соседа завалишь.
С уважением волк_а

Hunt: в Легионе пристреливают Экстрой (слышал лично от представителя), поэтому и результаты могут отличаться, часто приходится слышать, что они гарантируют такую кучность валовым Барнаулом, это явная ложь, для целевой стрельбы и патрон нужно подбирать соответственный.
С уважением волк_а

Жуткие истории про барнаул.. . Видать, стволы-таки у Тигров разные. У меня длинный, тип СВД. Барнаул 12гр "повышенной кучности" стабильно дает 5-7см 10 выстрелов. Ни одного отрыва "за А4" не было (таких патронов отстрелял 300 шт.) Экстра дает кучность не лучше, в принципе. А вот т.н. "Целевые" 11.8 гр (коробка без производителя) идут лучше всего: 3 выстрела всегда до минуты, 10 до 5 см. Стреляю группы быстро, без пауз. Надо еще добавить, что результаты резко уличшились после того, как снял ПОСП 8х42 и поставил 16-тикратник с MD на отцентрированный по стволу крон. Конешно, не "аутентично" , но зато ТАК удобно!

StartGameN: не забывайте, что я патроны взял по сути дела одной серии, а они от одной к другой имеют свойство колебаться и значительно. Поэтому и выясняем, это система или просто не повезло. Я к сожалению склоняюсь к первому, но это не значит, что так и есть. Возможно кому то повезло больше.
С уважением волк_а

В посте автор интересовался мнением по поводу различных патронов конкретного калибра. Я высказал свое, основаное на собственном опыте. При чем здесь "Не забывайте"? Я ведь Вас о "мудром совете" не просил, не так ли?

StartGameN: Уважаемый коллега! Чем я Вас поучал то? Я высказал своё мнение, также как и Вы, и мне также очень важно узнать, это система с Барнаулом или я попал на такую серию патронов? Тем более мы говорили про вал, а Вы про повышенной кучности, это большая разница, согласитесь, я такие только видел, но не стрелял ими. Я к примеру Вашу информацию взял на заметку и не считаю, что Вы меня чем то поучали, да и учиться никогда не вредно, это давно известная истина. Для эксперимента могу Вам выслать несколько патронов из своей серии, сравните результаты и уж тогда говорите о нравоучениях. Может быть и у Вас резко мнение изменится. Высказываем же мы на форуме свои мнения не для того, что бы побольнее уколоть оппонента, а для более полного установления истинного положения дел. Кстати Барнаул повышенной кучности в 2 раза дороже Барнаульского вала!!!
С уважением волк_а

Согласитесь, что фразу "StartGameN: не забывайте... " можно воспринять как нравоучение? Вот я и воспринял. Пост не Ваш, и совета я у Вас не просил. Уж тем более и "уколоть" не пытался. Будем считать инцидент исчерпанным. С уважением
Кстати, у нас Барнаул пов.кучн. дороже "просто Барнаула" в 1,5 раза.

StartGameN: Я думаю для нас дороже
истина, для этого и общаемся. Согласен с тем, что каждый ствол и патрон загадка, пока его сам не познаешь. Поэтому и советовать в этом вопросе сложно, только личная практика.

А где это у Вас если не секрет повыш. кучн. всего в 1.5 раза выше вала. Вал Барнаульский минимально от 8 р., а повышенной кучночти от 15 р. и конечно выше.
С уважением волк_а

У нас это в Киеве. Валовой патрон 2 грн., пов.кучн. 2.80 грн. Соответственно, курс 5,35грн./$. Экстры дешевле, чем по 6 грн. не попадалось ни разу. С уважением

StartGameN: всё понятно, спасибо. Тоже интересная информация для сравнения цен.
С уважением волк_а