Guns.ru Talks
Нарезное оружие
K Вопросy о крупнокалиберном карабине со скобо ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

K Вопросy о крупнокалиберном карабине со скобой Генри

oktagon
P.M.
24-3-2009 08:11 oktagon
Вопрос о крупнокалиберном карабине со скобой Генри стоял у меня давно. Будучи заядлым охотником и туристом я довольно часто бываю в лесах северовосточного побережья США, а в последние годы повадился так же на север Канады и на Аляску. В 2005г я приобрел короткий (ствол 16 дюймов) Марлин М1894 в калибре 44Магнум из нержавейки. Карабин редкий, коллекционный, но тем не мение я его использую в качестве охотничего карабина в паре с коротким Смит-Вессоном М629. Таким образом в походе используется один калибр, и 44Маг позволяет использовать специальные патроны с дробью для отстрела змей, а так же для охоты на мелких птиц.
С началом длительных походов в Канаде и на Аляске я быстро убедился, что когда как револьвер 44Маг приемлим как КС, карабин в том же калибре может оказаться опасным в случае столкновения с бурым мишкой. Поговорив с очень знающими людьми, а так же немного пообщавшись и прочитав книгу Михаила Арсеньевича Кречмара, я решил что выбор у меня довольно простой. Или брать в походы одну из своих винтовок, чего делать я не хотел в виду излишней тяжести, а так же практичности, ведь брать оленьи калибры нецелесообразно, Ruger#1 375H&H как и болтовик .308, а из полуавтоматоматов у меня есть только Браунинг БАР 7мм РемМаг с художественной гравировкой и золотом, который в лес я конечно брать не хочу, разве что на номере постоять, и Супер Вепр 308. Собственно очень знающие люди именно супер Вепр и используют , но я себя к ним не отношу. Кроме того оне все таки тяжелый и длинный как кочерга. Кроме всего прочего я часто арендую маленький самолет, и погрузив туда все барахло, жену и дочь (начиная с лета 2009, она молода слишком) там места остается впритык. Таким образом я загнал себя в угол в отношении выбора длинного ствола. Оставались либо двустволка или дриллинг, либо складной крупнокалиберный карабин. Дриллинг дает определенную гибкость в выборе снаряжения патрона, и теоретически можно зарятиться, как говорил мой дед ъна рыбку, на причку и на председателяъ, но небольшой опыт охоты на крупного зверя с дрилингом показал мне, что когда тот самый зверь покажеться, то в рыбку выстрелим зарядом на председателя, в причку рыбьим, а в председателя промахнемся. Таким образом я решил дриллинг тоже отклонить. Честно говоря я с самого начала положил глаз на короткий карабин со скобой Генри, но хотел убедиться в правильносто моего выбора пройдясь по разным вариантам. Короче говоря я остановился на коротком карабине со скобой Генри в калибре 45-70. Почему данный калибр? Во первых ето огромная гибкость патронов. Можно найти все, начиная от дымаря летающего со скоростью 200м/с, до слоновых зарядов, выстреливающих медную пулю весом в 300гн 750м/с. Кроме того можно использовать ружейные патроны 410К. Первым делом конечно я позвонил своему диллеру и попросил заказать все карабины 45-70 со скобой генри для ознакомления. Я к тому времени (октябрь 2008) был хорошо знаком с линейкой Марлина, а кроме них подобное добро в принципе никто не производит. Ознакомившись с линейкой, и забраковав все по разным причинам я рашил сделать себе каранин на заказ. Конечно шаг ето был несколько сумбурный, ибо прекрасный во всех отношениях Марлин М1895 стоит всего $650, а заказной карабин обходится как минимум в $3000. Тем не мение я решился. У нас есть несколько мастеров, специализирующихся на производстве штучных карабинов системы Марлин М1895. Они выписывают незаконченные ресиверы от Марлина и используют их в качестве полуфабрикатов. Все елементы механизма, а так же стволы они производят сами. Один из таких мастеров организовал контору под названием () на Аляске. Данная контора производит нсколько вариантов Марлина М1895, но одной ключевой особенностью являются их разборные модели. Кроме того они производят свой особый калибр, 475Магнум. Винтовки под данный калибр могут быть использпваны с обычным 45-70 и 410К, но при использовании патронов 475 Магнум мы получаем медную пулю весом 350гн покидающую ствол со скоростю 800м/с. Ето уже категория 375XX. То есть на боровика хватит
Заказал я карабин в Ноябре. В начале Марта получил повестку из почты, мол явитесь. Забрал коробочку, не больше размером, чем портфель типа дипломат. Каравин разбирается путем вывинчивания ствольной группы из ресивера. Прцедура замнимает около 20-30 секунд. В собраном виде карабин представляет из себя полноценный ДС с слиной ствола 16.5 дюймов. В разобранном виде самая длинная часть (приклад-ресивер) дают около 18 дюймов. Куча на 100М меньше 30мм с использованием апертурного прицела. Вес всей системы менее 3кг.
Получив данную систему я конечно поехал на стрельбище. Естественно 457Маг не очень приятный патрон. Сравнить его можно со стрельбой пилями 12К из легкой двустволки или одностволки. Лягает будтье здоровы, но не смертельно. Стрелять 375 X&X из Ругера #1 менее приятно. Паспортных данных я добился с колена. То есть заявленные характеристики отвечают реальности.

Представляю вашему вниманию фото разборной системы.
click for enlarge 1920 X 1440 164,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 205,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 275,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 187,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 204,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 204,4 Kb picture

V1
P.M.
24-3-2009 08:28 V1
Ай да игрушка!
BGH
P.M.
24-3-2009 10:45 BGH
Поздравляю! Интересное оружие и фотки красивые.

------
Hunt big or go home.

Larsen
P.M.
24-3-2009 10:48 Larsen
Бесспорно - интересный образец Марлина. А адресок компании в РМ не скинете?

И про опыт использования 410 патронов расскажите пожалуйста подробнее.

Hunter54
P.M.
24-3-2009 10:49 Hunter54
Вещь!!! Я щас шлюнями захлебнусь.
shans2
P.M.
24-3-2009 10:51 shans2
Позаимствовал одну на рабочий стол, Вы не против?
savchenko777
P.M.
24-3-2009 11:02 savchenko777
Супер! Тоже слямзил фото.
rock-n-roll
P.M.
24-3-2009 12:31 rock-n-roll
Очень красиво!
Хотел бы иметь у себя такой карабин в сейфе.

------
Мемориальная доска на хрущёвке-пятиэтажке: "В этом доме никогда не был, не жил и не работал ни один знаменитый человек".

Вадим-28
P.M.
24-3-2009 12:44 Вадим-28
очень интересно про патроны 410кал, расскажите пожалуйста про их использование в данном карабине.
vano-sha
P.M.
24-3-2009 13:03 vano-sha
410х60 думаю вполне пойдут, это вам не у нас барнаул или самокрут
ТРИТОША
P.M.
24-3-2009 13:12 ТРИТОША
Офигительная игрушка. Просто изумительная.
Вадим-28
P.M.
24-3-2009 13:26 Вадим-28
410х60 думаю вполне пойдут, это вам не у нас барнаул или самокрут

то есть тот 410-й что у нас продается, к Марлину 45-70 не подойдет? жаль

kiowa
P.M.
24-3-2009 13:52 kiowa
Да, интересно. А скорость мерить не пробовали? Как сказывается короткий ствол?
Чарли
P.M.
24-3-2009 15:21 Чарли
Очень, любопытно. Если бы еще подробности всякие и разборы полетов.
onemen
P.M.
24-3-2009 17:31 onemen
Интересно. Хотелось бы продолжения.
oktagon
P.M.
24-3-2009 17:36 oktagon
Originally posted by Larsen:

И про опыт использования 410 патронов расскажите пожалуйста подробнее.


Патроны 410 подходят все. Использование ружейных патронов рассматривается как запасной вариант для охоты на птицу и мелкую дич, которую 45-70 или 557 просто порвет.
У меня в апреле будет больше информации, ибо карабин я только что получил, и даже толком еще не обстрелял, так, пара поездок на стрельбище.

oktagon
P.M.
24-3-2009 17:43 oktagon
Originally posted by kiowa:
Да, интересно. А скорость мерить не пробовали? Как сказывается короткий ствол?


Пробовал. В сравнении с заявлеными скоростями, которые получены с 20-дюймовыми стволами теряются около 50-75м/с.

V1
P.M.
24-3-2009 18:52 V1
А что за нарезы? Марлиновский микрогрув или?..
oktagon
P.M.
24-3-2009 18:55 oktagon

Originally posted by V1:
А что за нарезы? Марлиновский микрогрув или?..

Нет, стандартные нарезы. Марлин микрогрув уже несколько лет не делает на крупных калибрах. Только на мелкашках.

V1
P.M.
24-3-2009 19:00 V1
А он так славно чиститься.. . Особенно наверно после дробового выстрела это важно. Жаль.
Aez
P.M.
24-3-2009 19:57 Aez
Очень красивые фотографии! Как и сам Марлин, собственно.

Успехов!

Михаил 2
P.M.
24-3-2009 20:09 Михаил 2
Порох при стрельбе пулевыми патронами сгорает полностью?
Я в 9,3х62 со стволом такой же длины перешел на тяжелые пули и быстрый порох, иначе выхлоп чересчур силен.
Карабин-просто загляденье, поздравляю !
vano-sha
P.M.
24-3-2009 20:48 vano-sha
блин и куда смотрит кальуга
Вадим-28
P.M.
24-3-2009 21:20 Вадим-28
ув.Форумчане, а в Марлине 444 можно использовать патроны .410 кал? простите за глупый вопрос, но сейчас решается вопрос о приобретении Марлина Левер актион, кал 444 моя мечта, но в Украине редко в каком магазине можно купить патроны к нему, а если и можно-то по безбашенной цене, а если можно, то сразу закажу станок Ли и пулелейки и куплю мечту ответьте, плиз!
oktagon
P.M.
24-3-2009 23:13 oktagon
Насколько я знаю в 444 .410 не влезут.
kiowa
P.M.
25-3-2009 01:12 kiowa
Originally posted by oktagon:


Пробовал. В сравнении с заявлеными скоростями, которые получены с 20-дюймовыми стволами теряются около 50-75м/с.

Ну, наверное, не так критично.. . Меня, вообще-то очень давно интересует 45-70 патрон, просто в моей работе я не вижу для него применений, а лично для себя я лет 15 не охочусь. Да и на русском ДВ я его и не видел в продаже ни разу. Но подкупает, конечно, именно этой широтой спектра.. . Вот закончу все мои дела в России, перееду в Боузмен или Врангелл (есть у меня такая мечта) - обязательно заведу себе такой левер.. .

Khiv
P.M.
25-3-2009 01:48 Khiv
Пошёл от зависти пить водку
oktagon
P.M.
25-3-2009 07:28 oktagon
Originally posted by kiowa:

Ну, наверное, не так критично.. . Меня, вообще-то очень давно интересует 45-70 патрон, просто в моей работе я не вижу для него применений, а лично для себя я лет 15 не охочусь. Да и на русском ДВ я его и не видел в продаже ни разу. Но подкупает, конечно, именно этой широтой спектра.. . Вот закончу все мои дела в России, перееду в Боузмен или Врангелл (есть у меня такая мечта) - обязательно заведу себе такой левер...

В данном отношении у нас 45-70 как раз очень распространен. Практически в любом магазине или трейдинг посте на на Аляске будет именно 45-70. В самом захудалом магазинчике будет 12К, 30-06, 45-70 и мелкан. Пистолетных калибров может не быть, а если будут, то 44маг.

Alanbechyr
P.M.
25-3-2009 12:55 Alanbechyr
блин и куда смотрит кальуга

Кольчуга продает патроны .444Marlin по 139 руб. Я думаю, если она решит привезти Wild West Gun-cкий марлин, как у Octagon-a, то к этой цене не задумываясь припишет еще три ноля.
но сейчас решается вопрос о приобретении Марлина Левер актион, кал 444 моя мечта, но в Украине редко в каком магазине можно купить патроны к нему, а если и можно-то по безбашенной цене

В мае были в Киеве на ул. Тимошенко, там же и Марлины предлагались в том числе и в ламинатно-нержавейном варианте. Цена на патрон удивительным образом совпадала с массой пули - 15,5 гр. (гривен и грамм!).
Насколько я знаю в 444 .410 не влезут.

Гильза 410х70 явно длинновата для патронника 444-го, но при желании можно пригласить раввина-релодера и сделать обрезание
Вадим-28
P.M.
25-3-2009 13:30 Вадим-28
В мае были в Киеве на ул. Тимошенко, там же и Марлины предлагались в том числе и в ламинатно-нержавейном варианте. Цена на патрон удивительным образом совпадала с массой пули - 15,5 гр. (гривен и грамм!).

в Харькове этот патрон есть только в двух магазах-в одном цена 25грв, в другом-30грв, то есть 3-4 бакса в общем чтобы пострелять разок, мне нужно будет продать колеса со своего внедорожника надо будет пойти в магазин со своими 410 патронами и попросить зарядить их в Марлин 45х70,есть у нас такой в продаже-если все подойдет, то заказать еще один станок Ли с пулелейками не проблема-ну и цена патрона 410 сразу станет около трех гривень+полный кайф от снаряжения патронов к такой отличной игрушке как Марлин. Ну а если не подойдет, то куплю такой в калибре 22лр и буду ждать, когда у нас можно будет заниматься релодингом нарезных патронов и можно будет пороха и гильзы с капсулями заказывать.

oktagon
P.M.
25-3-2009 18:13 oktagon
В 45-70 он точно влезает.
Кстати Марлин быпускает гладкоствольный вариант М1895 специально для стрельбы 410. Туда 45-70 не лезет.
Вадим-28
P.M.
25-3-2009 19:43 Вадим-28
В 45-70 он точно влезает.
Кстати Марлин быпускает гладкоствольный вариант М1895 специально для стрельбы 410. Туда 45-70 не лезет.

ну у нас гладкоствольными марлинами даже и не пахнет, а вот 45х70 можно поискать. То есть патрон .410 спокойно заряжается через боковое окно, перезаряжается скобой Генри и стреляет? отлично

oktagon
P.M.
25-3-2009 19:59 oktagon
Перезаряжаться он будет, но не так надежно как 45-70 из за меньшего диаметра. Екстрактор иногда будет скользить. У меня еще такого небыло, но ето хорошо извесная проблема. Кроме того, гильзы 410 после выстрела из 45-70 к перезарядке негодны.
Вадим-28
P.M.
25-3-2009 20:17 Вадим-28
Перезаряжаться он будет, но не так надежно как 45-70 из за меньшего диаметра. Екстрактор иногда будет скользить. У меня еще такого небыло, но ето хорошо извесная проблема. Кроме того, гильзы 410 после выстрела из 45-70 к перезарядке негодны.


угу еще вопрос-все равно очень хочу скобу генри-у нас в Харькове есть два производителя:собственно сам Генри и Марлин, Генри вдвое дешевле Марлина, но визуальное качество у обоих на высоте. Вы,как спец, что можете посоветовать, какого производителя?выбор невелик, к сожалению!

oktagon
P.M.
25-3-2009 20:41 oktagon
Генри никакого отношения к оригиналу не имеет. Просто купили имя компании. Большинство их винтовок-мелкашки. Качество ОК. Марлин все же на ступеньку выше стоит, да и продать его Вам будет легче.
Вадим-28
P.M.
25-3-2009 20:57 Вадим-28
Генри никакого отношения к оригиналу не имеет. Просто купили имя компании. Большинство их винтовок-мелкашки. Качество ОК. Марлин все же на ступеньку выше стоит, да и продать его Вам будет легче.

вот мелкашку мне и придется покупать, потому что в калибре 30-30 у нас мало что продается и мало где, в калибре 444 и 45х70 тоже самое, но еще и очень дорого-был бы я охотником заядлым, то может еще подумал бы,а так-многопатронные тренеровки в тире выйдут очень дорого. спасибо за ответы, буду покупать марлин .22лр

OlegF
P.M.
26-3-2009 11:21 OlegF
wildwestguns.com

Оно ?

Larsen
P.M.
26-3-2009 11:40 Larsen
Да, оно.
Я с ними вчера по телефону говорил - вдумчивые ребята, такие.
shans2
P.M.
26-3-2009 11:49 shans2
Сергей, в следующий раз будете с ними говорить, Jim West'у привет передавайте Должен помнить Ярослава ... Если он там трудится еще.. .
Larsen
P.M.
26-3-2009 11:52 Larsen
Обязательно спрошу. Скоро увидимся.

Председатель, это ГДЕ "... перееду в Боузмен или Врангелл (есть у меня такая мечта)..... "


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
K Вопросy о крупнокалиберном карабине со скобо ... ( 1 )