14-1-2009 17:54
igorg
Сейчас будут кидать тапками и табуретками, с советами обратиться в поиск. Тема действительно обсосана от и до.
Мое ИМХО-срочно напишите, что уже все сами нашли.) Извиняюсь за ОФФ. |
14-1-2009 19:34
StartGameN
Фэ равно эм вэ квадрат пополам.
Пример решения по мануалу Вихты: |
14-1-2009 20:40
flint
Тапки и табуретки давно закончились. перемещено из Релоадинг |
15-1-2009 04:52
ДВИ
Виталя, привет, дай пожалуйста ссылку на эти мануалы, а то я нашёл только ПДФ файл с титульными картинками и таблицами расфасовок ![]() |
15-1-2009 09:28
АМО
по сей день, среди крестьян (кто в Интернеты не хаживал, да умных книг не читывал!)- ходять Легенды про 3х линейку и СВД, о "чудовищной Силе" и многокилометровой точности! |
15-1-2009 12:24
StartGameN
Не, не отсюда
![]() Дим, ссылку дать не могу - скачал сто лет назад. Могу на почту выслать. |
15-1-2009 16:04
kalmuik
Спасибо за информацию. Дело в том что встречал информацию (по заводским патронам) там выходило, что при одинаковых (по весу пулях) у .308 скорость и соответственно энергия чуть чуть выше. Суть вопроса: планирую покупку нарезного из вышеуказанных калибров (с учётом бюджета и доступности боеприпасов) и хочу уяснить для себя вопросы: возможной мощности эксплуатационных характеристик (надёжность, удобство эксплуатации) возможность релоадинга Рассматриваемые варианты: Мосинка, Лось. 308 и может быть Маузер К98.308 |
15-1-2009 16:39
cityman
http://www.ada.ru/Guns/Lapua/index.htm
По FMJ FMJ123 8 гр. всё одинаково для .308 Win, 7.62x53R и .30-06 Spring. Просто максимально допустимое давление в стволах по стандарту у этих калибров разное. И в патроны с пулей FMJ123 Лапуа сыпет пороху одинаково для всех трёх калибров, а вот в патроны с MEGA E415 в .308 Win и 7.62x53R - одинаково, а в .30-06 Spring уже чуток побольше ибо масимальное давление для него по стандарту выше, насколько я понимаю.
|
15-1-2009 16:53
DM
подобрать приличные патроны .308 Win, на мой взгляд, проще
|
15-1-2009 16:58
Vovan-Lawer
7,62Х54R это продукт той же эпохи, что и 30-06Spr. А .308Win это середина прошлого века. Создавался как промежуточный, но получился полноценный винтовочный.
|
15-1-2009 17:28
Split-S
lapua.com Такая подойдет? |
15-1-2009 18:28
kalmuik
То есть, если правильно понял, 7,62х53 .308Win в эксплуатации равноценны? |
15-1-2009 18:53
V1
И 30-06 тоже, что бы Вам не пел влюблённый в него mihasik.
![]() Только 30-06 и 7.62х54R могут кидать чуть более тяжёлые пули, не уверен про .308 но не видел 200Gr в .308. |
15-1-2009 18:55
cityman
ИМХО нужно рассматривать конкретный патрон применительно к конкретному стволу ... Одинаковые ( с одной пулей и одним зарядом пороха ) патроны в продаже найти невозможно. Патроны 7,62х53R заметно дешевле ( наши ), а под .308 Win гораздо больше выбор качественных. Так что в эксплуатации скорее всего разница будет ... |
15-1-2009 19:16
cityman
По вышепреведённому мануалу, для пули Лапуа Сценар 10,9 гр и пороха N140 максимальный заряд пороха, гр/ максим скорость пули м/с:
для .308 - 2,85/801 При этом максимальная скорость, до которой можно разогнать данную пулю с использованием других типов порохов составляет: для .308 - 836 Но это голая теория ... |
15-1-2009 19:17
kalmuik
Имелось в виду по мощности.
Спасибо. Задали задачку. Думал - всё просто, разберусь с боеприпасом, а модель ствола сама выберется из вышеуказанных. А тут на тебе дядя, думай сам. Если честно, лежит душа к мосинке, но её бедную так хают: мол и устаревшая, и неудобная, а это ведь как жену выбрать. |
15-1-2009 19:21
cityman
По тому же пдф-у максимальный вес пули для 308 и 53R - 200, а для 30-06 - 220. |
15-1-2009 19:42
cityman
И наконец, по данным Лапуа 13-граммовые пули разгоняются максимально:
308 - 715 правда пули разные - некорректно совсем .. . |
15-1-2009 19:48
kalmuik
В ветке "Релоадинг" выложены результаты по 220 в 7,62Х54 |
15-1-2009 20:26
StartGameN
"В эксплуатации" не равноценны, потому как выбор пуль для 308-го значительно шире. И заводских патронов тоже. |
15-1-2009 20:51
V1
А как Вы хотели ![]() Под эксплуатацией я понимал не наличие выбора патронов и возможности релоада а собственно ту работу которое оружие этого калиба выполняет и (где-то) его практическую нишу. Хотя бы потому что у нас тут всё с точностью до наоборог - хороший выбор готовых 30-06, возможно чуть-чуть беднее 308 и никакой 7.62х54. (А на птичьих охотах доминируют помпы а не двухстволки ![]() Всё что можно убить из 30-06 или 308 можно убить и из 7.62х54 и практически на те же дистанции. |
15-1-2009 20:51
V1
А как Вы хотели ![]() Под эксплуатацией я понимал не наличие выбора патронов и возможности релоада а собственно ту работу которое оружие этого калиба выполняет и (где-то) его практическую нишу, для меня это охота. Хотя бы потому что у нас тут всё с точностью до наоборот - хороший выбор готовых 30-06, возможно чуть-чуть беднее 308 и никакой 7.62х54. (А на птичьих охотах доминируют помпы а не двухстволки ![]() Всё что можно убить из 30-06 или 308 можно убить и из 7.62х54 и практически на те же дистанции. |
15-1-2009 23:49
МаксимЧ
Сака делает готовые 200гр (13гр.) пули. Начальная 745м.с. 7,62*54 заводских патронов с такой скоростью нет... . а релоуд веселая вещь особенно на предельных давлениях.... .
|
16-1-2009 00:24
BEDUIN
- лежит - бери! Для охоты - самое то! Дешёвая и надёжная.
- с ЛЮБЫМ стволом так. |
16-1-2009 00:28
МаксимЧ
Лось для охоты лучше будет да и с оптикой проблем особых нет как на мосинке и на маузере хоть и перестволенном....
|
16-1-2009 01:01
BEDUIN
- на мосике с оптикой вообще проблем нет! Особенно если учесть что Молот базу приваривает. |
16-1-2009 10:02
АМО
??? для тяжелого боеприпаса - есть пукалки "дыркой" поБольше! |
16-1-2009 10:33
kalmuik
А нельзя ли поподробнее? Почему лучше?
Если можно, о преимуществах и недостатках тоже. |
16-1-2009 10:38
vano-sha
поиском пройдись, всякие изыски тут обсуждают, а лось- просто лось - охотничий карабин, а мося - винтовка военная, меня только однажды порадовал один дурачек, который кабанчика штыком тогойт, добил
|
16-1-2009 11:04
S-D
Почему так сразу и дурачёк? Может он традицию соблюдает? |
16-1-2009 11:41
StartGameN
Кабана? Мож и не "дурачки", но ОЧЕНЬ смелые люди
|
16-1-2009 12:26
BEDUIN
Они ИМХО делают правильно. Но лучше нож привязать к лесине и этим - нечто вроде копья - добить - чтобы расстояние было. А если в упор из огнестрела добивать - то рискуете ещё несколько кг мяса испортить. |
16-1-2009 12:33
МаксимЧ
Хороший баланс, прикладист, С кронштейнами под оптику проблем нету. Про то что Молот приваривает базу к мосе слышу первый раз. Посмотрите форум сколько народу маится ищет родные кроны! Ибо больше ничего прицел не держит. Да и по статистике Лось более точен чем мося на 95% Остальное на теорию вероятности.... . А если есть 35тыр то возьмите CZ-550 стандарт. Не пожалеете... . Тем более что с Лосем разница не такая уж и большая..... . А там и шнеллер... . в общем европейская охотничья винтовка... . Очень удобная... . |
16-1-2009 12:55
BEDUIN
- ??? НЕ ВЕРЮ. Стрелял я с Лося.. . - удовольствие ниже среднего... .223 Барс, к примеру - Барнаульская оболочка собрала 15 САНТИМЕТРОВ на сотню из 10. Пара пуль вообще строго боком в мишень пришли. Savage этим же патроном, и даже полуоболочкой - удивил нас кучей 3см. |
16-1-2009 13:52
МаксимЧ
С барса 223 Барнаулом стрелял по донцам гильз 12калибра на 100метров. У вас с оптикой что то не то... . Или по твисту пули не пошли.....
|
16-1-2009 18:01
горец
|
16-1-2009 18:06
vano-sha
вот я и говорю дурачек |
16-1-2009 18:32
BEDUIN
Парня прёт
Па-а-арня прёт Потому что Новый Год!... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
17-1-2009 17:36
KsBB
Был парень на охоте в буденовке с Мосинкой на охоте 13.12cг(под старый НГ Быка),с оптикой. На соседнем номере, метрах в 200 стоял сам без буденовки, но с лосем-4 и без оптики. Как-то обходился без нее в лесистой местности, да не приходилось ни разу и магазин опорожнить... А когда из березнячка, нажодившемуся в загоне метрах в 200 стали выходить мои лоси и паралельно двигаться мимо нас, но в сторону линии презренных дро- бометчиков, психика не справидась ![]() хотел с открытого на подальше.. . Я начал, сосед поддержал... Взяли в этом загоне 3-х. Как, куда попали говорить не буду, хотя одному заднюю ногу 2 раза подкорачивали и в итоге он прошатался мимо меня любимого метрах в 40, но в потроннике уже было меньше, чем в голове ![]() ![]() Поубивать снайперам друг друга при выяснении смертельности, мощности, кон- структивности пули-выстрела, могли только при помощи счастливых гладких товарищей, выполнивших продовольственную программу.. |
|