трехстволка.

кто посоветует реально хороший дриллинг 12- 76. 308. где приобрести . только не срук старье не хочу.

кольчуга, арсенал, а вы с луны или с марса ? может спросите сколько стоят

я думаю что лчшуе все продать что у меня есть и купить одно ну два ружья но более менее универсальное. или импортную комбинацию.

Originally posted by WIN308:
я думаю что лчшуе все продать что у меня есть и купить одно ну два ружья но более менее универсальное. или импортную комбинацию.

а что у вас есть ?
самый дешевый дрилинг у золи, потом меркель, потом кригофф

нужен такой тройник где из гладких стволов можно стрелять пулями. а у меня все орухие иж тула. так ерунда.

да правда а из других гладких не судьба пулями, кароче озвучь бюджет, а я тебе скажу куда идти

Originally posted by WIN308:

нужен такой тройник где из гладких стволов можно стрелять пулями. а у меня все орухие иж тула. так ерунда.

Нуканешна, из Ижей с ТОЗами пулей нельзя - разорвёт, сталь-то уже не та, что раньше, при царе-батюшке.. .

сиысл вопроса не поняли. нехочу я два ружья таскать с собой. тройник универсален для ходовых охот либо заяц либо лиса и кабан и так далее. кто ходовой занимается тот поймет .

и еще вопрос наверное нет сысла сейчас в кризис продвать иж и тулу.

Originally posted by WIN308:
и еще вопрос наверное нет сысла сейчас в кризис продвать иж и тулу.

А покупать тройник, стоимость которого привязана к евро? Стоимость в отличии от ижа представляете?

Originally posted by WIN308:
и еще вопрос наверное нет сысла сейчас в кризис продвать иж и тулу.

Если для Вас играет роль при продаже оружия ТОЗа или ИЖМЕХа, зависимость их стоимости от ситуации на рынке, то к сожалению боюсь купить новый тройник Вам могут помешать финансовые проблемы. Цена на самые простые и дешевые начинается от 120 тысяч рублей.

где это ты видел за 120 от 170 начинается

меня интересует не продажная цена а что бы они там не завалялись. а нормальный тройник стоит 170 - и далее. вопрос не в это сколько стоит я спрашивал вопрос про стрельбу пулей из гладкого. а ружья хоть они и простые но выбрасывать их тоже жалко.

Большинство тройников делаеться специально с сужением под стрельбу пулей. Может это Вас успокоит Труба она и в Германии труба.

Originally posted by WIN308:
меня интересует не продажная цена а что бы они там не завалялись. а нормальный тройник стоит 170 - и далее. вопрос не в это сколько стоит я спрашивал вопрос про стрельбу пулей из гладкого. а ружья хоть они и простые но выбрасывать их тоже жалко.

вы вообще сами понимаете что говорите или так херью маетесь, вы хоть раз в жизни видели ружье которое пулями не стреляет

Originally posted by vano-sha:

вы вообще сами понимаете что говорите или так херью маетесь, вы хоть раз в жизни видели ружье которое пулями не стреляет

Как ни странно но такие есть. ( Ну не рекомендуют с них стрелять пулей) Хотя и можно

Я ВАС ПОНЯЛ СПАСИБО КАКИЕ РУЖЬЯ СТРЕЛЯЮТ И НЕ СТРЕЛЯЮТ ПУЛЕЙ ЭТО Я И САМ ЗНАЮ. И КАКИЕ ТАМ БУДУТ СУЖЕНИЯ ЭТО КОНЕЧНО БРЕД СУЖЕНИЕ ДЛЯ ПУЛИ. ЛИБО ТАМ НАСАДКИ. А ВОТ В ИНЕТЕ ПРОХОДИЛА ИНФОРМАЦИЯ ПРО СТРЕЛЬБУ ПУЛЯМИ ИЗ ГЛАДКИХ СТВОЛОВ . ТОЛЬЩИНА ГЛАДКОГО СТВОЛА В ТРОЙНИКЕ МЕНЬШЕ ЧТОБЫ ВЫ ЗНАЛИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ. ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ ВЕСА. ВОПРОС КТО ЛИЧНО ЧИТАЛ ЗАВОДСКУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ПО СТРЕЛЬБЕ ПУЛЕЙ ИЗ ГЛАДКОГО СТВОЛА.

Originally posted by WIN308:
ЯЭТО Я И САМ ЗНАЮ. И КАКИЕ ТАМ БУДУТ СУЖЕНИЯ ЭТО КОНЕЧНО БРЕД СУЖЕНИЕ ДЛЯ ПУЛИ. ЛИБО ТАМ НАСАДКИ. А ВОТ В ИНЕТЕ ПРОХОДИЛА ИНФОРМАЦИЯ ПРО СТРЕЛЬБУ ПУЛЯМИ ИЗ ГЛАДКИХ СТВОЛОВ . ТОЛЬЩИНА ГЛАДКОГО СТВОЛА В ТРОЙНИКЕ МЕНЬШЕ ЧТОБЫ ВЫ ЗНАЛИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ. .

У как все запущено... . Если знаете то не задовали бы глупых вопросов. Дульные сужения( чоки) это необходимый критерий при выборе ружья под свои задачи и я бы добавил что очень важные
, так как влияют на бой ружья как дробью так и пулей. Про толщину гладких стволов препочту промолчать - бред еще тот

Из всех современных тройников можно стрелять пулей из гладких стволов. Ни на одном из них надписи типа "Нихт фюр кугель" не найдете. От себя замечу, что тройник - оружие не для ходовых охот, бо дорог, нежен и капризен при довольно жесткой эксплуатации в условиях настоящих лесных ходовых охот. Тут больше годится комбинашка-двойник. Один хрен при стрельбе навскидку при ходовой в лесу необходимость во втором гладком стволе - теоретическая.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ЭТО КОНЕЧНО БРЕД СУЖЕНИЕ ДЛЯ ПУЛИ
[/b]

Пуля Полева из получока летит заметно лучше, чем из цилиндра.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by серый:
Дядя Леша . Пост как понимаю пренадлежит не мне а Win 308 ? Поправьте пожалуйста ( Originally posted by серый :) ибо я такого не говорил и это искажает суть моих высказываний в данной теме .

Исправил, пардон, но глюк не мой :D
По теме. Тройник, ИМХО, прежде всего ружье европейских облав, когда не сходя или почти не сходя с места стреляют и фазана, и зайца, и подсвинка, и косулю. Достаточной прочностью, но и весом, обладали старые, 1890 годов тройники, в основном курковые, чтобы не ослаблять колодку. Тогда их действительно пытались превратить в универсальное ружье охотника. Не пошло условий для этого оружия в Европе не стало, а в России, где условия для такого оружия есть и сейчас, нет достаточного платежеспособного спроса на эту дороговизь. К тому же оказалось, что, как я и писал, в лесу второй гладких оказался практически без надобности.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Исправил, пардон, но глюк не мой
По теме. Тройник, ИМХО, прежде всего ружье европейских облав, когда не сходя или почти не сходя с места стреляют и фазана, и зайца, и подсвинка, и косулю. Достаточной прочностью, но и весом, обладали старые, 1890 годов тройники, в основном курковые, чтобы не ослаблять колодку. Тогда их действительно пытались превратить в универсальное ружье охотника. Не пошло условий для этого оружия в Европе не стало, а в России, где условия для такого оружия есть и сейчас, нет достаточного платежеспособного спроса на эту дороговизь. К тому же оказалось, что, как я и писал, в лесу второй гладких оказался практически без надобности.

Ну не знаю. Что немцу смерть- русскому хорошо. От лишних 500-700 грамм еще ни кто не помер. Лично меня одно не устраивает в тройнике- я не люблю горизонталки. Практически все тройники имеют горизонтальную схему гладких стволов , а те что вертикалки -очень редки , с очень неразумной ценой

вот реально услышил совет дяди леши да действительно в лесу второй выстрел это уже в угон. стреляю я пулей рубейкина - латунь из цилиндров. какие там сужения выдержут. а пуля смерть. ломает все если попадеш. вчера приехал из костромской области стрельба по кабанам 30 меторв в плотно ельнике не попал обе пули в дереве точно на 3см. выше кабаньих спин ну бывает промах. на это и охота. да согласен. дорого тройник. думаю про комбинацию или штуцер. и вот здесь и мучаюсь чтло выбрать то.

Originally posted by WIN308:

и вот здесь и мучаюсь чтло выбрать то.

Если по ебеням лазать, то берите Тайгу 12+7,62х54R. Если изначально ружье без брака, до довести его до нормального состояния несложно. Дубово, прочно, безотказно, не боится жесткой эксплуатации, что не скажешь об импортных двойниках при их бесспорном превосходстве в качестве "из коробки" и лучшей эргономике. Я и мой племянник давно охотимся с Тайгами, доведенными до ума. Третий наш компаньон по поискам охотничьих приключений на свою задницу приобрел итальянца, сказав, что такое водопроводное изделие, как Тайга, ему не ложится ни в руки, ни к сердцу. Что и говорить - хорош, но эксплуатация выявила практические недостатки, которых оказались лишены наши дубоватые Таёжки. Основной недостаток, как это ни смешно, - паянные стволы. Третий выстрел даже в холодную погоду конкретно уходит вверх сантиметров на 8-10 на ста метрах. 70-сантиметровые стволы оказались длинноваты для леса(или показались после 60-сантиметровых Таёжковых). Открытый прицел пришлось переделывать почти также как и на Тайге, иначе стрельба в лет не получалась. Живучесть механизмов оказалась ниже, после весеннего и осеннего сезонов и трех поездок на стрельбище, где стреляли из итальянца умеренно, появились пока легкие следы выработки на боковых щеках казенной муфты ствольного блока. На моей Тайге после 8 лет эксплуатации и в хвост, и в гриву, таких следов пока не появилось.
Качество боя и из гладких, и из нарезных стволов, - одинаковое.
И еще один недостаток - цена почти трехкратная, при вполне сравнимом качестве и, как выяснилось, отнюдь не высоких эксплуатационных свойствах. Двойник в условии русской охоты - самое рабочее, я бы сказал, пионерное, ружье. Ружье для шараханья по местам неустроенным. С Тайгой обходишься, именно, как с рабочим ружьем, а в случае с замечательным импортом - сразу ценник в глазах всплывает. Хотя последнее - дело глубоко индивидуальное.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

да дорог тройник, даже старые и те дорогие, а зачем вам эта зверская пуля, может вам все-таки что-то полуавтоматическое придумать из самых бюджетных штуцеров к примеру артемида в 30-06 около 20 стоит, комбинашка ИЖ-север тоже 20, полуавтомат гладкий или помпу с цилиндром

север у меня есть только бокового огня. мп - 153 тоже кстати не нужное совсем оружие кому надо отдам. если комби только не тайга. наслышен причем от своих же охотников сведение . распайка и т.д. избавились. если комби то 9.3 и 12 -76. сечас ищу себе рации для лесо а то выходили из леса ночью 5 км. были без связи. телега уехала раньше времени.

я тоже себе подыскивал новый тройник на замену старого (ненарезной к сожалению) и сейчас подвергнут полному ребилду, но золи мне не понравился а меркель за 200 стоит, про кригофф молчу 350 стоил

Originally posted by vano-sha:

кто посоветует реально хороший дриллинг 12- 76. 308. где приобрести . только не срук старье не хочу.

я думаю что лчшуе все продать что у меня есть и купить одно ну два ружья но более менее универсальное. или импортную комбинацию.

нужен такой тройник где из гладких стволов можно стрелять пулями. а у меня все орухие иж тула. так ерунда.

сиысл вопроса не поняли. нехочу я два ружья таскать с собой. тройник универсален для ходовых охот либо заяц либо лиса и кабан и так далее. кто ходовой занимается тот поймет .

и еще вопрос наверное нет сысла сейчас в кризис продвать иж и тулу.

меня интересует не продажная цена а что бы они там не завалялись. а нормальный тройник стоит 170 - и далее. вопрос не в это сколько стоит я спрашивал вопрос про стрельбу пулей из гладкого. а ружья хоть они и простые но выбрасывать их тоже жалко.

Я ВАС ПОНЯЛ СПАСИБО КАКИЕ РУЖЬЯ СТРЕЛЯЮТ И НЕ СТРЕЛЯЮТ ПУЛЕЙ ЭТО Я И САМ ЗНАЮ. И КАКИЕ ТАМ БУДУТ СУЖЕНИЯ ЭТО КОНЕЧНО БРЕД СУЖЕНИЕ ДЛЯ ПУЛИ. ЛИБО ТАМ НАСАДКИ. А ВОТ В ИНЕТЕ ПРОХОДИЛА ИНФОРМАЦИЯ ПРО СТРЕЛЬБУ ПУЛЯМИ ИЗ ГЛАДКИХ СТВОЛОВ . ТОЛЬЩИНА ГЛАДКОГО СТВОЛА В ТРОЙНИКЕ МЕНЬШЕ ЧТОБЫ ВЫ ЗНАЛИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ. ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ ВЕСА. ВОПРОС КТО ЛИЧНО ЧИТАЛ ЗАВОДСКУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ПО СТРЕЛЬБЕ ПУЛЕЙ ИЗ ГЛАДКОГО СТВОЛА.

вот реально услышил совет дяди леши да действительно в лесу второй выстрел это уже в угон. стреляю я пулей рубейкина - латунь из цилиндров. какие там сужения выдержут. а пуля смерть. ломает все если попадеш. вчера приехал из костромской области стрельба по кабанам 30 меторв в плотно ельнике не попал обе пули в дереве точно на 3см. выше кабаньих спин ну бывает промах. на это и охота. да согласен. дорого тройник. думаю про комбинацию или штуцер. и вот здесь и мучаюсь чтло выбрать то.

север у меня есть только бокового огня. мп - 153 тоже кстати не нужное совсем оружие кому надо отдам. если комби только не тайга. наслышен причем от своих же охотников сведение . распайка и т.д. избавились. если комби то 9.3 и 12 -76. сечас ищу себе рации для лесо а то выходили из леса ночью 5 км. были без связи. телега уехала раньше времени.

Какой-то бред, бессвязный и противоречивый...

------
Double Rifle Shooters Society Member

ну если для вас бред то и не читай.

Originally posted by WIN308:

наслышен причем от своих же охотников сведение . распайка и т.д.

Проблемы распайки не существует уже лет десять, бо стволы с тех пор не паяют. Со сведением тоже больших проблем при наличии рук, растущих из нужного места, не вижу.
Впрочем, хозяин-барин. Можно долго и мучительно искать состоящее из одних достоинств ружье, а можно убрать недостатки и охотиться.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

хорошее фото. до я где то согласен что нужно руки иметь и все ими подводить мы только это и делаем что пристреливаем да подводим. в общем буду думать что дальше.

Originally posted by Дядя Леша:
Один хрен при стрельбе навскидку при ходовой в лесу необходимость во втором гладком стволе - теоретическая.

Очень даже практическая необходимость. Почувствовал превосходство двудулки, когда охотились на утином перелёте с большой вероятностью выхода кабана (лицензия была). В одном стволе четвёрка, в другом - пуля.
Кста, тамошний лесник только так и ходил по своим лесным надобностям.

Originally posted by серый:

От лишних 500-700 грамм еще ни кто не помер.

Странное высказывание.. . Я и все мои знакомые охотники всегда стараются снизить вес ружья, бой идёт буквально за каждые сто грамм (кроме тех случаев, конечно, когда утяжелением приклада исправляют баланс).

после весеннего и осеннего сезонов и трех поездок на стрельбище, где стреляли из итальянца умеренно, появились пока легкие следы выработки на боковых щеках казенной муфты ствольного блока.

Дядя Леша, не секрет что за итальянец? Золи или Сабатти? Интерес не праздный.

Со сведением тоже больших проблем при наличии рук, растущих из нужного места, не вижу.

Если свести 40-50 см на 60м, то да. Но говорят бывают экземпляры где гладкий с нарезным и больше метра на указанное расстояние расходятся. Тут уже ствол выгибать придется так, что все равно добром не кончится.

Originally posted by walker41:

Если свести 40-50 см на 60м, то да. Но говорят бывают экземпляры где гладкий с нарезным и больше метра на указанное расстояние расходятся. Тут уже ствол выгибать придется так, что все равно добром не кончится.

а что вами мешает взять две лазерные пристрелки и предварительно проверить сведение при покупании

а что вами мешает взять две лазерные пристрелки и предварительно проверить сведение при покупании

Можно конечно. Надо иметь их обе, 308 и 12 калибры. Стоят они вместе как Тайга или больше . А в обычной жизни они не нужны.

Хорошая и относительно недорогая альтернатива таким мэтрам как: Merkel и Heym, известная мне это AZ (Antonio Zoli)- Итальянская компания, не очень известная в России, кстати, Антонио Золи MG-92 к.12/12/308Win 600мм стоит 4450 евро, знаю точно тк занимаюсь продажами оружия, доставка- не вопрос.. .

MaxPremium

Можно полюбопытствовать, сколько сейчас обошлась бы комби AZ с 2 парами стволов, 12/30-06 плюс 12/.223, и есть ли какие-либо гарантии по точности сострела стволов (количественные)?

Дядя Леша- что это за комби такая у Золи с стволами 70 см? На сколько мне извесно у комбинашек Золи теже 60см что и на тайге. ( не зависимо тройник или двойник)

Originally posted by vano-sha:

а что вами мешает взять две лазерные пристрелки и предварительно проверить сведение при покупании

Все это филькина грамота. Реально сострелку может показать только отстрел, и то пулей под которую делалась сострелка.

Originally posted by walker41:

Можно конечно. Надо иметь их обе, 308 и 12 калибры. Стоят они вместе как Тайга или больше . А в обычной жизни они не нужны.

я купил за 100 баксов бушелевскую, приятная вешчь для поверки оптики, если надо скажу у кого