forwarder
P.M.
|
Уважаемые господа, доброго времени суток! Прошу вашей помощи. Хочу взять для охоты п/автомат, на выбор четыре модели: Тигр (тот, что от Легиона), Бенелли Арго, Браунинг Бар, Ремингтон. Калибр 308 W у крайних трёх, у Тигра 7,62х54. Заранее спасибо.
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
6-1-2009 14:09
Slava Tatarin
Originally posted by forwarder: Уважаемые господа, доброго времени суток! Прошу вашей помощи. Хочу взять для охоты п/автомат, на выбор четыре модели: Тигр (тот, что от Легиона), Бенелли Арго, Браунинг Бар, Ремингтон. Калибр 308 W у крайних трёх, у Тигра 7,62х54. Заранее спасибо.
Однозначно для охоты Браунинг Бар в 308 или 30-06, С уважением,
|
|
forwarder
P.M.
|
Originally posted by lis: Вепрь-?
Тяжеловат, однако!
|
|
forwarder
P.M.
|
Спасибо за ссылку. Хотелось бы ответ по моему конкретному вопросу. Конечно-же подобные темы обсуждались на форуме и я их довольно много перечитал, но в них не сравнивались именно это оружие. Хотя, может я плохо смотрел..... .
|
|
StartGameN
P.M.
|
6-1-2009 14:58
StartGameN
Бар в 30-06. Если нет, то в .308.
|
|
Дэрсу
P.M.
|
Хотелось бы ответ по моему конкретному вопросу.
БАР в 308
|
|
lis
P.M.
|
Хотя, может я плохо смотрел
Лучше раз в руках подержать, чем сто раз смотреть.
|
|
dikiy
P.M.
|
Originally posted by forwarder:
Тяжеловат, однако!
А Тигр легче? Не знал
|
|
Burunduk25
P.M.
|
7-1-2009 18:33
Burunduk25
Я бы выбрал тигра, так как для меня среди качеств полуавтоматов почти первостепенное - надежность в жестких условиях. А у тигра к надежности прибавляется и его весьма достаточная точность. А про импортные варианты как-то проскакивают негативные высказывания. Да и разборка с чисткой импорта в полевых условиях для меня - сомнительная возможность, а необходимость данного действа может возникнуть с любым изделием.
|
|
mihasic
P.M.
|
Меркель, меркель SR1 - тут и говорить не о чем. Если, конечно, берёте для стрельбы.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Originally posted by dikiy: А Тигр легче? Не знал
Даже длинный легче. А уж короткий и подавно. Правда у обоих гимор с оптикой..... Правда у вепря баланс лучше ...
|
|
SJ413
P.M.
|
Тигр только если для военного ночника.
|
|
perstkov
P.M.
|
Тигр только если для военного ночника.
А днем не охотятся?
|
|
dikiy
P.M.
|
Originally posted by МаксимЧ:
Даже длинный легче. А уж короткий и подавно. Правда у обоих гимор с оптикой.....
Здесь уже обсуждалось. И не раз.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Ну если челу лень поиском пошарить... . А вообще болт лучше.. .
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 15:44
Scher-khan
если п.а то тигр. открытый прицел или коллиматор. надежность, скорострельность и даже присутствует точность, которая при стрельбе с рук в беглом темпе не сильно будет заметна. я так понимаю охотить будем на загонных? Точный и дальний - дальше 600м выстрел вам не нужен?
|
|
OLD2
P.M.
|
тож заморачивался такой пробемой. единственно, по религиозным соображениям тигр-вепрь не рассматривался. Началось с того, что приятель, притащил в магазин, составить ему компанию по покупке п\а. Типа "завтра на охоту не с чем ехать" Ехали уверенно покупать Бар, т.к. имя, традиции и все такое... час сворачивали кровь продавцам, детально разглядывая карабины.. Всмысле по деталям. Вобщем купипли Бенелли.. Через некое время, пришось себе такое-же покупать Бери в 30-06. интуитивно догадываюсь, что охотничий п\а в 308 не самая удачная мысль вообще, и для ващих охот в частности
|
|
Hunt
P.M.
|
Originally posted by OLD2: ... Вобщем купипли Бенелли.. Через некое время, пришось себе такое-же покупать Бери в 30-06...
И как стреляет ... в смысле точности?
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 20:43
Scher-khan
у автора не стоит вопрос цены, но беннели автомат дороже тигра. сколько она 60-70? Тигр 30-50. останавливающего действия 54 патрона за глаза, буть то кабан, лось 30-06 - не вижу заметных преимуществ при полном минусе в настильности и стоимости патрона.
|
|
flint
P.M.
|
30-06 - не вижу заметных преимуществ при полном минусе в настильности.. .
??? ??? А мы точно прогоняли через баллистический калькулятор оба патрона с одинаковыми по весу и типу пулями и соответственными им начальными скоростями? Ну так, для корректности сравнения.. . Или на слухи полагаемся?..
|
|
mihasic
P.M.
|
30-06 - не вижу заметных преимуществ при полном минусе в настильности и стоимости патрона.
Вы, похоже, кабинетный учёный? Или даже интернетный.. . и неучёный...
|
|
горец
P.M.
|
для п\а 308 помоему все таки лучше ..... п\а зачем нужен ? чтобы быстро и прицельно несколько раз шмальнуть а это из 308 немного легче будет сделать . а по "убойности" при правильной пуле не так сильно они и разнятся
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 22:01
Scher-khan
Вы, похоже, кабинетный учёный?
уж лучше паркетный охотник Или даже интернетный
Простите, но это скорее применимо к Вам, поскольку учите в интернете всех, учите Или на слухи полагаемся?..
дело не в слухах. Дело в разумном подходе. Соотношение цена-качество, или будем спорить о разности убойности калибров в зависимости от места попадания?
|
|
mihasic
P.M.
|
Ну ладно, поливать ядом остроумия оппонента мы все горазды, Вы лучше за базар ответьте: где у 30-06 полный минус в настильности перед 7.62х54?
|
|
perstkov
P.M.
|
Я просто боюсь вспоминать о тигре, как п\а для охоты ,а то сейчас начнутся претензии: Длинный, неприкладистый,милитаристский, российский и т.д пусть берут Бара, или Арго зверя больше останется
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 22:20
Scher-khan
где у 30-06 полный минус в настильности перед 7.62х54
7.62 экстра 13гр 730м.с - абс снижение 492см на 600м 30-06 lapua 13гр 775 м.с - абс снижение 532см на 600м 7.62 целевой 11.8гр 788м.с - абс снижение 417см на 600м 30-06 норма 11.7 823м.с - абс снижение 575см на 600м и у кого настильность лучше? останавливающее действие пули - одинаковое зачем платить больше?
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Scher-khan:
7.62 экстра 13гр 730м.с - абс снижение 492см на 600м 30-06 lapua 13гр 775 м.с - абс снижение 532см на 600м У кого настильность лучше?
Это Вы так сравниваете? Разными пулями? То есть, по Вашему, потеря скорости определяется не типом пули, а влиянием калибра, который пуля давно покинула? Ну и память у пули, а говорят, дура.. . Вылетела-то она всё-таки быстрее или нет? В подготовишку! Не валаете! фишку не рубите! незачёт! Придёте осенью!
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 22:45
Scher-khan
теперь Вы остроумить изволите? Вам не кажется, что именно от этого такой спор и носит "кабинетный" характер?
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Scher-khan: теперь Вы остроумить изволите? Вам не кажется, что именно от этого такой спор и носит "кабинетный" характер?
Пардон, Ваши данные по снижению - Вы их что, сами отстреляли? Некабинетный Вы наш? Вы в самом деле не понимаете, что нельзя сравнивать разные пули?
|
|
mihasic
P.M.
|
Слово такое, баллистический коэффициент - слыхали?
|
|
горец
P.M.
|
Вам не кажется, что именно от этого такой спор и носит "кабинетный" характер?
mihasic прав , не стоит спорить с очевидным .
сравним пули бал. типа и все понятно : 7,62*54 7н1 9,8г на 600м превышен .- 253см 7,62*54 лпс 9,6г на 600м прев. - 269см norma BST 9,7г 30-06 - 600м - 236см винтовки пристреляны на 200м .... если на 100 - разница еще ощутимее
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 23:24
Scher-khan
Ладно, попробую по другому. Стоите Вы на номере, как предпологает участник, который просит помочь в выборе и вот перед вами в ста метрах появляется и мелькает морда, иногда сохатая, иногда клыкастая И Вы наверное стоите и думаете, ага - мой БК (баллистический коофициент) наверно равен 0.328, а начальная скорость ого и масса угу? Лично я беру карабин, пристреливаю его под патрон и стреляю Результат - пока нормальный. Теперь понимаете? ps если брать теорию, то отличий может быть и масса, как в лучшую, так и в худшую сторону в зависимости от применяемого патрона. Преимуществ 30-06 я не вижу в принципе Для точной и дальней стрельбы он никакой, поражающая способность - уже сказал, стоимость патрона в два раза выше приведенных аналогов, так что Вы мне хотите доказать? Тот-же .308 считаю универсальным калибром. Кабана стреляли из СКС п.о и ничего. Все эти споры - лишь теория. Так-что вот так
|
|
Scher-khan
P.M.
|
9-1-2009 23:28
Scher-khan
сравним пули бал. типа и все понятно : 7,62*54 7н1 9,8г на 600м превышен .- 253см 7,62*54 лпс 9,6г на 600м прев. - 269см
а массы, а начальные скорости? Спор ни очем, как всегда
|
|
горец
P.M.
|
ada.ru Для точной и дальней стрельбы он никакой,
.... и все же лучше чем *54 наш как ни крути .-).
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Scher-khan: а массы, а начальные скорости? Спор ни очем, как всегда
Да нет, юноша, просто Вы не валаете, отсюда и попытки увода разговора в сторону клыкастой морды и случаев на охоте. Не имеете мужества признать свою неправоту и некомпетентность. Жалкая, ничтожная личность (Паниковский).
|
|
горец
P.M.
|
а массы, а начальные скорости?
массы эдентичные специально подобрал .... а если учесть качество наших патронов в сравнении с импортом вообще несравнимо . та самая BST имея " отличную летучесть" развернется в звере и на 600м т е гарантированно положит . 7н1 (снайперский) на 600м врядли будет фрагментироваться ,смотря куда попадет .... уЛПСа разворачиваться нечему (он fmg) т е на такой дальности прошьет и толку мало ... нос пилить ? а как потом полетит? у нас все беды *54го от патронов . экстра тоже не панацея кстати хотя по цене практически как та же bst...... обидно ,но увы это так . но это для дали . накоротке п\о *54 и какая нибудь п\о импорт сделают дело практически одинаково , тут без разницы (по наблюдениям)
|
|
|