дозвуковая мелкашка это что

Скорость звука если память не изменяет 330 м/с. ,начальная скорость пули патрона "Темп" (КСПЗ) 325 м/с. kspz.ru
Так, что судите сами.

Есть патрон CCI пуля 1,9гр., скорость 295 м/с. Можно стрелять почти без шума, только и баллистика у нее не очень.
С уважением!

С момента своего появления, века примерно полтора назад, МК патроны были дозвуковыми. Порох сначала был дымный, верно. Разгонять их начали только в последнее время.

Обычный мелкашечный патрон всегда был субзвуковой. Остальное - новаторство. (древнее, правда, но всё же... )
MaSoN, опередили.

Originally posted by Шниперсон:
Обычный мелкашечный патрон всегда был субзвуковой.

Так и есть. Ибо смыла нет выпускать пулю со скоростью чуть выше звука шоб она в десяти метрах от среза перешла звуковой барьер и получив пинок от догнавшей её упругой волны пошла по непредсказуемой траектории.
Общепринято считать что предельная дистанция прицельной стрельбы для конкретного калибра - именно дистанция перехода пули на дозвук.

дозвуковая мелкашка это что

а вообще сей термин откуда взят ?

смыла нет выпускать пулю со скоростью чуть выше звука шоб она в десяти метрах от среза перешла звуковой барьер и получив пинок от догнавшей её упругой волны пошла по непредсказуемой траектории.

на выходных отстреливал климовский "биатлон" .... скорости от 335 до 345 м\с .... аккурат как Вы и описываете -). не пойму ,зачем так делают патроны эти ? к трудностям нас приучают?

Общепринято считать что предельная дистанция прицельной стрельбы для конкретного калибра - именно дистанция перехода пули на дозвук.

мы тут намедни с huntsv "експерементировали" с высокоскоростным соболем (380-390 м\с) из соболя и охотником 410 (403-420 м\с) из cz 452 так почти всегда "минуточка " по 5 на 100м как из первого так и из второго .. . ветра толком не было правда ,а порывы "дурили" флажками из кусков талетной бумаги на 50,75 и 100 . -)

мы теперь тоже "бренчерстеры" .... -)

Originally posted by горец:
... климовский "биатлон" .. . не пойму ,зачем так делают патроны эти ?
.. . почти всегда "минуточка " по 5 на 100м ...

В данном случае "зачем так делают" - некорректный вопрос. Правильный вопрос - "почему так делают". Ответ - потому что лучше не умеют.
Напрашивается второй вопрос - "для кого так делают". Ответ - для тех "бренчерстеров"(сохранена оригинальная орфография), которых устраивает "почти всегда минуточка по 5 на 100"

На самом деле скорость звука в нашей местности - 341м/с. У меня Лапуа Суперклаб, RWS R50, ELEY match летят из SAKO в среднем 333м/c, из Рема п/а 325 м/c. Бывает вылет на сверхзвуке - это хорошо слышно. Они обычно дают отрывы (не всегда, правда) .Так что действительно, нормальный производитель делает умнО - поднимает скорость боеприпаса впритык к скорости звука, но не переходя его именно из изложенных мною в предыдущем посте соображений.

На самом деле скорость звука в нашей местности - 341м/с.

так це в Вашей -). а в нашей на 1000 м "над уровнем " поменьше чуток будет ,гдей то 335-336 (смотря какое давление атм) -).
а когда "модератор" на стволе и хронографа не надо - четко понятно какая на дозвуке "выскочила" ,а какая на сверхзвуке .

Ответ - для тех "бренчерстеров"(сохранена оригинальная орфография)

так меня сын назвал когда про флажки из бумаги туалетной услышал ,вот и "ретранслирую" - устами младенца ... как говорится

которых устраивает "почти всегда минуточка по 5 на 100"

не "всосал" сарказма честно говоря .
да ! так вполне устраивает !
утям , голубям, фазанам (а иногда и огарям )вполне хватает до 150-проверено неоднократно ,а при удачном расположении звезд и до 200(иногда) .к тому же это совсем не в безветренном тире с сошкой ,пивом на мягком мате .(ну "по чемпионски" так сказать ,"читоб пуля в пулю" ... но на 50 -)
"минуточка "устраивает ,только не тем "говнопатроном" который я описал - имеем получше маленько и хотя они и не такие "навороченные" как

Лапуа Суперклаб, RWS R50, ELEY match

зато и утку на 150 и косульку за ухо на 100 валят весьма недурственно .
а так ,ну чтож ... "бренчерстеры" мы с туалетной бумагой -) ,зато и птичку и мясо "скусное" потребляем регулярно .....
ну а кто то, кто есть "серьезный стрелок ",наверное мишени с 0,25 МОА кучами - каждому свое ,что уж тут поделать -).

Каждому своё, это верно.

Originally posted by vano-sha:
дозвуковая мелкашка это что.. .
сидел думал: мало пороху ?, порох типа дымаря ? мнение зала ?

Не думаю, что здесь понадобится мнение зала или.. . "открытие Америки" .
Подобная информация уже давно попала в интернетовские энциклопедии:
en.wikipedia.org .. . очень давно

И полагаю, что под термином "дозвуковая мелкашка"
Вы имели ввиду не винтовку, а патрон / калибр.. .
А иначе конфуз получается .

патрон, все конечно хорошо написано, градации боеприпасов и прочее и так себе представлял, про пороха ни слова

Прочтите всю статью внимательно и у вас появится, так сказать, концепция .
Медленно горящие пороха позволяют более эффективно использовать всю длину
ствола и разогнать пулю до бОльших скоростей. И, соответственно, наоборот.
Безусловно не обходится и без уменьшения / увеличения заряда,
в зависимости от результата, который необходимо получить.

Вот еще две статьи из классика марксизма (или марксманства? ),
которые проливают свет на столь запутанную историю:
chuckhawks.com
chuckhawks.com

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:
[B]

В данном случае "зачем так делают" - некорректный вопрос. Правильный вопрос - "почему так делают". Ответ - потому что лучше не умеют.
Напрашивается второй вопрос - "для кого так делают". Ответ - для тех "бренчерстеров"(сохранена оригинальная орфография), которых устраивает "почти всегда минуточка по 5 на 100"

.
Речь идет про "Биатлон" . То бишь в названии патрончика отражена его суть . Патрон "зимний" . При минусовых температурах скорость звука будет выше , а начальная скорость - меньше . Зимой на этом патроне мы стабильно имеем дозвуковые скорости - это раз .
А во вторых биатлон как спорт никогда не требовал суперточности
Кстати , можно подсыпать ещё чутка пороху . Скорость растет , но вот точность падает в этом случае . А мне этот патрончик нравится - наверное привычка детства

Originally posted by Strelezz:
... При минусовых температурах скорость звука будет выше , а начальная скорость - меньше . Зимой на этом патроне мы стабильно имеем дозвуковые скорости - это раз .
А во вторых биатлон как спорт никогда не требовал суперточности
...

Надо было учить физику в школе. Ибо при падении температуры газа скорость звука в нём падает (при понижении температуры воздуха на 1 градус скорость звука в нем уменьшается на 0,59 м/с, если кому нужны точные цифры). Это раз
Во-вторых стрельба много из чего не требует "суперточности". Но в ответственных случаях (соревнования, самооборона и т.д.) большинство стрелков таки стремятся полностью исключить фактор нестабильного патрона.

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:
[B]

Надо было учить физику в школе. Ибо при падении температуры газа скорость звука в нём падает

.
Блин , пора второй раз за парту .. .

Originally posted by Strelezz:

Речь идет про "Биатлон" . То бишь в названии патрончика отражена его суть . Патрон "зимний" . При минусовых температурах скорость звука будет выше , а начальная скорость - меньше . Зимой на этом патроне мы стабильно имеем дозвуковые скорости - это раз

Суть пральная, физика только внешняя а должна быть внутренняя.

А внутренняя балистика караз и опустит скорость до нужной.

Originally posted by StartGameN:

Так что действительно, нормальный производитель делает умнО - поднимает скорость боеприпаса впритык к скорости звука, но не переходя его именно из изложенных мною в предыдущем посте соображений.

и здесь суть пральны тока опять не в ту тему.

Патроны мелкашки делают разными не потому что так вышло.. хотяи это имеет место быть, а потому что нормальные люди.. тем которым нужна стабильня кучность и которые умеют и знают как её оценивать... . не парятся с тюнерами.. боссами.. водопрододными шлангами, а тупо переберают партии патронов отстреливая ствол на "станке"... когда есть из чего выбрать полюбасу находится партия патронов.. или тип который конкретно полетел из конкретного ствола.. . вся задача найти много патронов той партии и непарится. А какая там скорость это уже фиолетово.. . бывает и 300м/с.. главное чтоб летело.. эти +35 м/с погоду не сделают.. посему в спорте за ними и негоняются.

Originally posted by DBoronin:

... а потому что нормальные люди.. тем которым нужна стабильня кучность и которые умеют и знают как её оценивать.. . не парятся с тюнерами.. боссами.. , а тупо переберают партии патронов ...

Какая умопомрачнительная лигика!
Очередной вердикт от Дмитрия Бородина
А "ненормальные" люди, ну типа тех придурков , что rimfire benchrest стреляют и могут за 20-25 выстрелов "не тупо" подогнать ствол под практически любой патрон, вот им бы Бородина на просвещение их скудоумия послушать. То-то бы сразу все тюнеры нахрен отвинтили!

Я вам тут для примеру только одного из этих придурков покажу.
Вместе и посмеемся .
http://www.6mmbr.com/gunweek078.html
И не важно, что он, т.е.
"Joe Friedrich has become one of leading shooters in the American
Rimfire Association (ARA). Joe was the ARA Aggregate Champion for 2006."
Ну ведь типичный олигофрен!
Он ведь Бородина не читал .

Originally posted by DBoronin:
.. . вся задача найти много патронов той партии и непарится...

Чем дальше в лес, тем толще мудрость партизан!

А когда партия "любимых" патронов все же закончится (а в 22LR, ну вот есть такая тенденция, ну быстро они кончаются ) тогда не париться и начинать отстреливать десятки видов патронов заново. И хорошо, если в вашем магазине эти десятки видов действительно есть. А не будет тех патронов, то ждать! Терпеливо ждать, что там еще более мудрое Бородин изречет.

Вы, Дмитрий, перед тем как в очередной раз осчастливить мир вот таким новым сакраментальным откровением, хотя бы раз про себя эту "мудрость" повторили и задали себе вопрос:
- Что я несу ?!

Originally posted by flint:

Вы, Дмитрий, перед тем как в очередной раз осчастливить мир вот таким новым сакраментальным откровением, хотя бы раз про себя эту "мудрость" повторили и задали себе вопрос:
- Что я несу ?!

Несу то что знаю.. . то как люди на чемпионаты мира и олимпиады готовятся.. они сдесь не седят их не прикалывает.. прикинь

вот где лохи.. не то что флинт из америкосии.. . с своими экспериментами и графиками основаными на нулевой статистике..

я уже отспорился.. мне натурально пох на очередные какашки от флинта.. . да и остальных кого я лично не знаю.

Оба правы имхо. Боронин, как человек из мира спорта прав в том, что имея возможность выбирать из многих вариантов выбирают и не парятся.
Леонид в том, что тюнеры работают и могут быть использованы.

Гы.. а моя правда в том, что проще навеской поиграться. Поскольку тюнеры это лениво и любое усложнение конструкции идет ей во вред.
Но в теме про мелкашку эта мысль - офф

Originally posted by Тартарен:
Оба правы имхо. Боронин, как человек из мира спорта прав в том, что имея возможность выбирать из многих вариантов выбирают и не парятся.
Леонид в том, что тюнеры работают и могут быть использованы. . .

Да нет в нашем споре ни правых, ни левых.
Было бы просто глупо оспоривать очевидный факт, что под
конкретный ствол, можно и должно подбирать "свой", кучный
патрон. Согласитесь, что Америку Бородин тут тоже никаую не
открывает .

Да и спора как такового нет.
Есть только невинная дружеская ирония по поводу перлов о
нормальных пацанах, тупо отстреливающих десятки
разновидностей патронов , и лохах, которые тюнеры крутят .
Согласитесь, удовольствие такое услышать получаешь не каждый день .
Ну и удержаться от соблазна пример такого "лоха" привести было просто
невыносимо .

Есть, правда, еще и легкое и ненавязчивое желание одернуть
зарвавшегося хама, который полагает, что звание МС дает ему право
поучать и отвязываться на каждого, не соблюдая элементарных правил
человеческого общения. Хама, которого прет от собственной значимости
и величия тех самых двух заглавных букв строкой выше.

Спора нет еще и потому, что я не вижу здесь оппонента.
Где Вы его видите?
Это тот что ли, у которого в системе его философских категорий "какашка"
стоит в одном предложении со "статистикой" и пристрелите меня, если
он сможет вразумительно сформулировать разницу!?
Не смешите меня.

И где здесь вы увидели чeловека "из мира спорта"?
Я лично вижу распоясавшегося юнца на задворках спорта, у которого
хамство и беспардонная наглость заполнили то место, где у "нормальных
пацанов" вообще-то располагается интеллект.

Так что это и не спор вовсе, а так, баловство одно.

Originally posted by Тартарен:
.. . а моя правда в том, что проще навеской поиграться. Поскольку
тюнеры это лениво и любое усложнение конструкции идет ей во вред.. .

Дык кто бы возражал?
Но ведь речь о мелкашке .

Originally posted by flint:

Есть, правда, еще и легкое и ненавязчивое желание одернуть
зарвавшегося хама, который полагает, что звание МС дает ему право
поучать и отвязываться на каждого, не соблюдая элементарных правил
человеческого общения. Хама, которого прет от собственной значимости
и величия тех самых двух заглавных букв строкой выше.

ууу как всё запущено.. ну чтож болейте. дальше.... модератор

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B][QUOTE]Originally posted by StartGameN:
[B]

Надо было учить физику в школе. Ибо при падении температуры газа скорость звука в нём падает

Все время думал, что припонижении температуры плотность воздуха повышается и соответственно скорость звука в нем увеличивается.
(Учавствовал на олимпиадах по физике).
Да и наяву в морозном воздухе звук лучше слыхать, не замечали разве ?

Originally posted by flint:

Есть, правда, еще и легкое и ненавязчивое желание одернуть
зарвавшегося .... , который полагает, что звание МС дает ему право
поучать и отвязываться на каждого, не соблюдая элементарных правил
человеческого общения. .... , которого прет от собственной значимости
и величия тех самых двух заглавных букв строкой выше.

Да лано Вам Леонид, Дима известный бузотер Смотрите на вопрос ширше, а к люЯм относитесь мягше \с\
Это я никак не в качестве поучения, не серчайте.

Originally posted by Burunduk25:

Все время думал, что припонижении температуры плотность воздуха повышается и соответственно скорость звука в нем увеличивается.
(Учавствовал на олимпиадах по физике).
Да и наяву в морозном воздухе звук лучше слыхать, не замечали разве ?

Ошибались. На самом деле:
Vзв=331+0,59t
V - в м/с
t - в градусах цельсия.

Originally posted by Burunduk25:

Надо было учить физику в школе. Ибо при падении температуры газа скорость звука в нём падает
Все время думал, что припонижении температуры плотность воздуха повышается и соответственно скорость звука в нем увеличивается.
(Учавствовал на олимпиадах по физике).
Да и наяву в морозном воздухе звук лучше слыхать, не замечали разве ?

О, на форуме появился ещё один бурундук из нашего славного города
Тут дело не в плотности, а скорости теплового движения молекул. А в олимпиаде по физике мы возможно даже встречались, ибо ровесники
А на морозе слышно лучше, имхо, из-за гораздо меньшей абсолютной влажности воздуха.

Originally posted by MaSoN:

О, на форуме появился ещё один бурундук из нашего славного города
Тут дело не в плотности, а скорости теплового движения молекул. А в олимпиаде по физике мы возможно даже встречались, ибо ровесники
А на морозе слышно лучше, имхо, из-за гораздо меньшей абсолютной влажности воздуха.

Готов признать свою ошибку.
пардон