Андрей К
P.M.
|
Про контрольном и пристрелочном отстреле (ИжМаш), с завидной частотой просходят проблемы при использовании отечественных патронов 7.62х51 (.308Rem) производства НПЗ (Новосибирский патронный завод), оболочка биметаллическая. Проблемные партии (на пачке надпись "Заряд нового пороха"). Д07-07 Д05-07 К03-08 На карабинах Лось, неоднократно наблюдалось невозможность нормального извлечения гильзы после выстрела. На карабинах Сайга-308 - не перезаряд. Вероятно имеет место, как излишняя мощность, так и наоборот пониженная, т.е. патрон выдаёт крайне нестабильные характеристики. Если есть личные наблюдения по аналогичным проблемам, просьба отметиться в теме.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Если есть личные наблюдения по аналогичным проблемам, просьба отметиться в теме.
Имею пачку Д07-07, в воскресенье буду стрелять этими патронами из Вепря 308. В понедельник отпишусь. 308 Win С уважением.
|
|
Вульф
P.M.
|
Пристреливал ИЖ-18МН, первый выстрел новосибирской полуоболочкой оказался последним. Гильзу раздуло, экстрактор проломав проточку проскочил наружу. Гильзу выбил только дома молотком погнув два шомпола. Партия Д07-07. Растрелял две пачки косяков больше не было.
|
|
Туман
P.M.
|
Новосиб - отстой. На Сайге-308 был невыброс гильзы (застряла в окне). И трещина на скате гильзы (есть фото, могу повесить если надо). Кучность не стабильная. Партий не записывал. Больше с новосибом дела не имею. ЗЫ У НЗНВА только одно положительное качество: коробка с пластиковым вкладышем
|
|
pakon
P.M.
|
ЗЫ У НЗНВА только одно положительное качество: коробка с пластиковым вкладышем
Как у NORMA))))
|
|
Ragdai
P.M.
|
Товарищ поле нескольких неизвлечений гильзы 308 НПЗ на "Лосе" перешёл на Барнаул и на всякий случай стал носить с собой шомпол. Раньше он на Барнаул смотрел скептически и любил НПЗ.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Изделие по данной теме- редкостное "г"... Я уже тут как-то отписывал результаты стрельбы ими из ИЖ-18МН с прорывом газов и вылетом бойка... Когда стал разбирать остатки патронов- выяснилось следующее: 1. Толстая и жесткая стальная гильза; 2. Пули меньшего чем положено диаметра. 3. Пули посажены с разным натягом (некоторые от легкого движения пресса выдергивались, а некоторые со ВСЕЙ силой пришлось рвать) от сюда и результат... Лично я на этих изделиях для себя поставил большой и жирный крест. ------ С уважением, Владислав.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
А как с точностью у Барнаула по сравнению с НПЗ? Патронами НПЗ из Вепря удалось собрать кучу 13 см на 400 метров, выстрелов было 6, пять уложились в диаметр, шестой был в диком отрыве 25-30см от основной кучи. С уважением.
|
|
Ragdai
P.M.
|
У самого 308 калибра нет и подтвердить, либо опровергнуть положительные (отрицательные)стороны БСЗ в данном патроне не могу. Видел раз как короткий "Вепрь" собирал кучу полуоболочкой в 35 мм (что за партия и вес пули не знаю) Тот что с "Лосем" использует 10 граммовые п/о - доволен, но сам я его стрельбы по бумаге не видел посему воздержусь говорить о куче. У меня "Тайга!" под 7.63/54 - БСЗ повышенной кучности даёт кучу лучше иных патронов НПЗ . До доработки УСМ Новосиб на Тайге изредка давал осечки , Барнаул ни разу не осекался. Тигр ещё не отстреливал - жду бумажку. http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm
|
|
Гомопес
P.M.
|
Подтверждаю, покупал две партии Новосибирских патронов (НЗНА, по моему, Новосибирский Завод Низковольтной Аппаратуры). Куча собиралась хорошая, но во многих случаях явное превышение давления (раньше не знал, что оно так проявляется в сложности экстракции гильзы, расплющенном капсуле). Причем превышение замечено на оболочке (особенно заметно), и на п/об. Стрелять старыми запасами больше не собираюсь, патроны -на пересбор с уменьшением навески и заменой пульки.
|
|
om_babai
P.M.
|
Пристреливал потихоньку купленный с Вашей (Андрей) помощью 308 тигр. Вот характерный пример - на пачку(20 штуков, гордая надпись -"с улудшенным порохом) пули три -четыре летят по своим делам ( куда нибудь на пол метра в сторону)(100 м.), Гильзы могут отлететь на три метра, а могут и на метр. Проблем с извлечением пока не было (газ. регулятор на 2, в положении на 1 -автоматика просто не работает). С "Лосём" проблем с извлечением не было никогда.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by DenisLuk: А как с точностью у Барнаула по сравнению с НПЗ? С уважением.
А то забыл
|
|
DenisLuk
P.M.
|
А то забыл
Я тогда стрелял не так хорошо, чтоб понять разницу. Щас вообще хочу продать Вепря, т.к. понял, что мне нужен болт и стабильный боеприпас без отрывов на 30 см. С уважением.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Сегодня стрелял патронами из серии Д07-07, было произведено 12 выстрелов, стрельбу вел на 377 метров из рание пристреляного на эту дистанцию карабина. Патрон очень кучный , но только я б их рассортировал минимум на три кучи. 1-ая на 15 см ниже точки прицеливания, 2-я на 30 см выше точки прицеливания, 3-я выше за габариты шита. Хочу заметить, что все три группы были очень кучными! рассортировать бы , у двух гильз произошел разрыв в районе балистической метки, экстракция нормальная, но гильзы отлетали на очень разное расстояние. С уважением.
|
|
inoks
P.M.
|
УУУУ скока угодно , неизвлечение гильзы на Вепрях обрыв ранта гильзовыбрасывателем но гильза так и осталась в патроннике. лось невозможно было открыть да так открывали что поломали ложу. разрыв гильзы с ударом в глаза на Мосинке. Ну и масса просто подклиниваний и затрудненая экстракция.
|
|
pakon
P.M.
|
Хочу заметить, что все три группы были очень кучными! рассортировать бы
Теперь только гильзы, без улучшенного пороха)))
|
|
mad max13
P.M.
|
хоть и не по нарезному, но не могу не заметить, что у меня об новосибирских патронах самое негативное впечатление, купил как то по совету продавца охотничьего магазина несколько пачек искры 16 калибр дробь N3 Так такого Г мне никогда не попадалось, мало того, что из за осечек на каждую пачку по десять патронов 7-8 ляпов, так они еще и при вповторном выстреле в буквальном смысле слова разлетались по запчастям, эжектор выбрасывал сначало жевело следом летело донышко гильзы, а уже после сама гильза, столько упущенной дичи в тот день было из за них. Причем замечу что за 5 лет ни одной осечьки на моем ружье кроме этих небыло.
|
|
vano-sha
P.M.
|
я новосиб не беру, только барн в лаке
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
1-9-2008 22:47
Следующий СТРЕЛОК
Стрелял и стреляю по сей день Новосибом. крайняя партия Г01-07 - проблем нет, все кучно, пристойно и хорошо экстрактится. Карабин Вепрь 308
|
|
hordi2
P.M.
|
Особо от новосиба мне нравится копоть в стволе.. .
|
|
Konst
P.M.
|
Может не очень в тему. Стреляю Новосибом с ИЖ-18МН, только в х54-том, но перебранными патронами, уменьшаю навеску пороха и равномерно обжимаю, нареканий нет, ложит около минуты. Барнаул (по крайней мере, которые мне попадались)с Ижа летят кое как в А4. Множественный прорыв газов вокруг капсуля.
|
|
Master13
P.M.
|
Отстрелял 4 пачки новосиба из Вепря - 308. ... (мат опускаю) В итоге: 7 (!!!) заклинивших гильз (раздувает и обрывает закраину), для того, чтобы выдрать гильзу приходилось ждать пока остынет ствол. Один раз удалось сделать 10 выстрелов подряд, после чего случайно коснулся предплечьем ствола и получил ожег 2 степени !!! Вывод: Больше этого боеприпаса для меня не существует!
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
3-9-2008 00:13
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Master13: Отстрелял 4 пачки новосиба из Вепря - 308. ... (мат опускаю) В итоге: 7 (!!!) заклинивших гильз (раздувает и обрывает закраину), для того, чтобы выдрать гильзу приходилось ждать пока остынет ствол. Один раз удалось сделать 10 выстрелов подряд, после чего случайно коснулся предплечьем ствола и получил ожег 2 степени !!!Вывод: Больше этого боеприпаса для меня не существует!
какая партия ?
|
|
Master13
P.M.
|
Х 04 - 02 - 3 пачки. К 03 - 04 - 1 пачка. Если получится, завтра выложу фото. Оставил одну гильзу на память.
|
|
ММихаил
P.M.
|
Originally posted by Master13: .... раздувает и обрывает закраину....
А гильза сталь или латунь?
|
|
Master13
P.M.
|
Меднёная сталь.
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
3-9-2008 11:07
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Master13: Х 04 - 02 - 3 пачки. К 03 - 04 - 1 пачка.Если получится, завтра выложу фото. Оставил одну гильзу на память.
Если я правильно понял, это партии производства 02 и 04года ?
|
|
lis
P.M.
|
Давно перешёл на Барнаул. Веприк его на ура ест. НПЗ у меня как то не комфортно идёт,автоматика на нём работает тяжело, каждый раз жду когда заклинит.
|
|
rom64
P.M.
|
.... . после прочтения жалоб на НПЗ всегда после покупки патронов делаю отстрел 2х патронов из пачки, все вроде нормально. Оружие ВПО-106 308win. Теперь даже не знаю.. . может тоже барнаул выбрать?
|
|
lis
P.M.
|
Теперь даже не знаю.. . может тоже барнаул выбрать?
Это уж дело хозяйское, я ни за что не огитирую. Просто автоматика моего хрюши ест и выплёвывает хорошо обычный биметал в зелёной металической гильзе. НПЗ как то не очень, тяжёлый,затяжной выстрел. Видимо гильза из патронника выходит тяжелее. Вообщем притензий к НПЗ особо нет, но мне нравиться Барнаул, хотя тоже изрядно коптит. Точносто барнаула нормальная и более менее стабильная.
|
|
otec
P.M.
|
Когда появился у меня первый 308-й (сайга)друзья отговорили от барнаула, были продемонстрированы дутые гильзы и еще что-то на помню что, поэтому сразу затарился НПЗ, в итоге из примерно 6 пачек было две задержки, ну и вылетает гильза конечно каждый раз по разному, из плюсов несколько раз собирал хорошую кучность(правда короткими сериями по 3 выстрела) несмотря на отвратительный спуск у винтовки.
|
|
faa13121
P.M.
|
А у меня пока без проблем. И кучность хорошая. С уважением.
|
|
ubigos
P.M.
|
Как завод может делать хорошие патроны, если даже срок регистрации их официального сайта - www.lveplant.ru - закончился. E-mail отсутствует. Видимо им не до производства.. . Другие игры "па-а-а-нимаешь"!
|
|
Горняк
P.M.
|
Партия Л01-08. Друг решил попробовать впервые в жизни отечественный патрон в Манлихер Тактикал Элит. Первый же отказался экстрагироваться, поломали мне шомпол Оставили винтовку минут на 20, потом при помощи опять же шомпола гильзу удалось извлечь, видимо остыла.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Всегда к барнаульским патронам относился с подозрением, но прочитав хорошие отзывы решил попробовать и вчера расстрелял 1.5 пачки из своего Вепря. Результаты шокировали, если новосибирский патрон на 377 метров создавал на грудной мишени несколько групп из 10-15 выстрелов, но это были группы! то при стрельбе барнаулом на 230 метров щит выглядел так, что по нему не кучно летящей картечью выстрелили, на 377 метров стрелять даже смысла не увидел, а один патрон шарахнул так, что я прицел чуть не словил глазом, а гильзу порвало. ИМХО вывод: считаю барнаульский патрон очень подходящим для пулемета с ленивым пулеметчиком, т.к. если дать очередь, то площадь покрытия будет больше, чем при использовании других патронов . Новосибирск хоть и имеет недостатки, пока из отечественных лучший, по крайней мере для моего Вепря. С уважением.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by DenisLuk: ИМХО вывод: считаю барнаульский патрон очень подходящим для пулемета с ленивым пулеметчиком, т.к. если дать очередь, то площадь покрытия будет больше, чем при использовании других патронов С уважением.
Счас загрызу
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Счас загрызу
Барнаул от этого кучнее не полетит С уважением.
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Ну как-то с ИНЫМ боеприпасом у нас напряг, но вот ЭТО пользуется регулярно для охоты - нареканий нет А вообще, не дай Бог конечно встренуться с негативом озвученным выше
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Ну как-то с ИНЫМ боеприпасом у нас напряг, но вот ЭТО пользуется регулярно для охоты - нареканий нет
Для охоты и не может быть нареканий, уж на 100-200 метров в быка попасть можно. С уважением.
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
16-9-2008 14:35
Сибирский Волк
Я в позапрошлом году попробовал с Вепря самые простенькие S&B - как они хорошо полетели с него! И тут же в сравнении 3-4 выстрела метров на 100 с коп в мишень Барнаулом - они просто прилетели в том направлении Правильно сказали - как будто картечью! Там где нужна плотность огня - использую Барнаул, если стрельба поточнее - то S&B или НАТОвские.. В позапрошлом году перед засидкой на кабана приехал приятель с Вепрем и Новосибовскими патронами. В итоге перед пристрелкой застряла гильза в патроннике , он взял другой карабин. Мы с ним дождались кабанов и он промазал - вот что значит не со своего оружия!!! с 20 метров. А это потерянные нервы, время, деньги, настроение. Я сейчас все больше и больше ухожу к Тикке.. Ну а уж с Вепря Новосибом? - да ни за какие коврижки!!! З.Ы. 10 лет стрелял почти всегда Барнаулом и очень редко Новосибом. Или раньше деревья были выше?
|
|
|