9*53 - еще жив?

Originally posted by Дядя Леша:

А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

Вот она, тайная Инструкция. Слова "свинец" и "оболочка" относятся ТОЛЬКО К РЕВОЛЬВЕРАМ:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П Р И К А З
от 12 апреля 1994 г. N 118
Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела
огнестрельного оружия с нарезным стволом
1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с
нарезным стволом (приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений
материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов
внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России,
начальникам учебных заведений и научно-исследовательских учреждений МВД России
организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного
оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их
направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями
настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов
внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного
оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
3.2. Разработать и направить в трехмесячный срок в окружные управления
материального, технического и военного снабжения МВД России табели положенности
технических средств, необходимых для функционирования региональных пулегильзотек
экспертно-криминалистических подразделений МВД, ГУВД, УВД.
3.3. Укрепить экспертно-криминалистические подразделения МВД, ГУВД, УВД
дополнительной численностью для ведения массивов объектов региональных пулегильзотек
за счет перераспределения имеющейся штатной численности органов внутренних дел.
3.4. Увеличить численность лицензионно-разрешительных подразделений МВД, ГУВД,
УВД за счет имеющегося некомплекта личного состава с учетом закрепления не менее 2
сотрудников за каждым предприятием - изготовителем служебного, гражданского оружия и
боеприпасов с целью обеспечения контроля за их реализацией, проведением контрольных
отстрелов.
4. ГУКВВ МВД России (Куликову А.С.) определить порядок и организовать проведение
с 1 января 1995 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом,
закрепленного за личным составом воинских частей внутренних войск, военно-учебных
заведений, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную
пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
5. ГУМТиВС (Негодову В.П.), ФЭУ (Соколову В.Л.) МВД России до 1 января 1996 года
обеспечить снабжение согласно табелям положенности необходимыми техническими
средствами и оборудованием региональные пулегильзотеки экспертно-криминалистических
подразделений МВД, ГУВД, УВД в соответствии с выделяемыми на эти цели финансовыми
средствами.
6. ЭКЦ (Карлину И.П.), ГУК (Астапкину И.В.), ФЭУ (Соколову В.Л.) ПХУ (Попову
В.А.) МВД России до 1 июля 1994 года сформировать в ЭКЦ МВД России подразделение по
обеспечению функционирования Федеральной пулегильзотеки МВД России, выделить в этих
целях необходимые штаты, помещения, автотранспорт и финансовые средства.
7. ТУ МВД России (Калимулину Р.А.) организовать разработку и внедрение до 1 ноября
1994 года комплекса технических средств для автоматизированного учета направляемых в
Федеральную пулегильзотеку МВД России отстрелянных пуль и гильз.
8. ГУООП (Огородникову В.В.), ЭКЦ (Карлину И.П.), Упо (Черникову В.В.), МВД
России до 20 мая 1994 года подготовить предложения в Правительство Российской
Федерации по внесению изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об
оружии", предусматривающие проведение контрольного отстрела боевого стрелкового
оружия, принадлежащего государственным военизированным организациям.
При разработке совместно с Министерством обороны Российской Федерации проекта
Правил оборота боевого оружия определить порядок контрольного отстрела боевого
стрелкового оружия и направления отстрелянных пуль и гильз в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
9. Внести изменения и дополнения в нормативные акты МВД России согласно
приложению 2.
10. Установить, что приказ МВД СССР от 3 октября 1989 года N 235 "Об утверждении
Инструкции о порядке создания и использования коллекции стреляных пуль и гильз для
розыска утраченного или похищенного табельного оружия, состоящего на вооружении
органов внутренних дел" в органах внутренних дел Российской Федерации не применяется.
Министр
генерал армии В.Ерин
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г.
Регистрационный N 550.
Приложение 1
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
И Н С Т Р У К Ц И Я
о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия
с нарезным стволом
1. Общие положения
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия МВД РФ
4. Правила контрольного отстрела оружия
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
Приложение 1. Протокол контрольного отстрела оружия
Приложение 2. Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
Приложение 3. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пу-
легильзотеке
Приложение 4. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
отстрелянных пуль и гильз утраченного (похищенного оружия
на учет и проверки по пулегильзотеке
1. Общие положения
1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в
обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет
Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты
(хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское
огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку и ремонт, если переделка затрагивает ударноспусковой механизм,
патронник и канал ствола - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей перед его регистрацией
и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в
пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед
передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на
хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных
организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и
ношение.
1.4. Контрольному отстрелу подлежит также боевое огнестрельное оружие с нарезным
стволом, находящееся на вооружении органов внутренних дел, воинских частей внутренних
войск и государственной противопожарной службы, учебных заведений и научно-
исследовательских учреждений МВД России.
1.5. Изъятое и добровольно сданное огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается в порядке, определенном приказом МВД России от 31.08.93 N 400.
1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого,
ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на
предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на
оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия
производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с
выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела
производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия
за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в
зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со
свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая
сменные).
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
2.1. На заводе-изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в
присутствии сотрудника лицензионно-разрешительной системы, который осуществляет
контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления
в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие
отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (приложения 1, 2) в трех
экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно-
разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или
личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия,
третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия
Министерства внутренних дел Российской Федерации
3.1. Огнестрельное оружие с нарезным стволом, находящееся на вооружении
Министерства внутренних дел Российской Федерации, отстреливается один раз в пять лет.
3.2. Оружие отстреливается по месту дислокации органа внутренних дел, подразделения,
воинской части, учебного заведения и учреждения в соответствии с планами,
разработанными ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ
(ОВДТ).
3.3. Контрольные оружия производятся комиссией в составе работника хозяйственного
подразделения и представителей органа, подразделения, воинской части, учреждения, чье
оружие отстреливается.
3.4. Состав комиссии и планы контрольных отстрелов оружия утверждаются
министрами внутренних дел республик, начальниками управлений (главных управлений)
краев, областей и автономных образований, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, начальниками УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), ОУМТиВС, УВД (ОВД)
Восьмого главного управления МВД России.
3.5. Результаты контрольного отстрела оружия оформляются протоколом (приложения 1,
2) в двух экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении
ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), второй
передается подразделению, представившему оружие для отстрела.
3.6. Организация контрольного отстрела в воинских частях, военно-учебных заведениях
внутренних войск определяется командующим внутренними войсками МВД России.
4. Правила контрольного отстрела оружия
4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в
пулегильзоуловители, обеспечивающие по заключению местного экспертно-
криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного
экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной
подмены контрольных пуль и гильз и гильзами, отстрелянными из других экземпляров
оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и
патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3-х пуль u1080 и 3-х гильз,
а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3
контрольных пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из
каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами,
снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика
на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в
отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание
видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета
помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид,
модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на
бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов".
После чего пакет заваривается по горловине.
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
5.1. Пули и гильзы, отстрелянные из гражданского и служебного оружия, вместе с
протоколом в течение трех суток направляются на хранение в Федеральную пулегильзотеку
МВД России в соответствии с правилами пересылки вещественных доказательств.
5.2. Пули и гильзы, отстрелянные из боевого оружия Министерства внутренних дел
Российской Федерации, вместе с протоколом остаются на хранении на складах ПХУ МВД
России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ).
5.3. Пули и гильзы, подлежащие замене вновь поступившими пулями и гильзами,
отстрелянными повторно в этом же экземпляре оружия, уничтожаются по правилам,
установленным для уничтожения пришедших в негодность боеприпасов.
5.4. Протоколы контрольного отстрела оружия хранятся 10 лет, после чего
уничтожаются в установленном порядке.
5.5. В случае установления факта утраты (хищения) гражданского или служебного
огнестрельного оружия с нарезным стволом начальник органа внутренних дел, где
зарегистрировано это происшествие, в течение трех суток сообщает об этом в Федеральную
пулегильзотеку МВД России письмом установленной формы (приложение 3) для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пулегильзотеке.
5.6. В случае утраты (хищения) боевого огнестрельного оружия с нарезным стволом
начальник или командир подразделения, на вооружении которого находилось это оружие, в
течение суток сообщает об этом в ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УЛИТУ,
УВДТ (ОВДТ).
Указанные подразделения в течение суток организуют отправку отстрелянных пуль и
гильз утраченного (похищенного) оружия в Федеральную пулегильзотеку МВД России для
постановки на учет и проверки по пулегильзотеке, с сопроводительным письмом
установленной формы (приложение 4). Копии письма направляется инициатору проверки.
5.7. В случае снятия с учета служебного и гражданского оружия с нарезным стволом в
связи с его уничтожением, продажей, передачей за пределы территории Российской
Федерации подразделение лицензионно-разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД
сообщает в течение 10 дней в Федеральную пулегильзотеку МВД России с указанием
причины снятия с учета, владельца оружия, вида, модели, калибра, серии, номера и года
выпуска каждого экземпляра оружия.
5.8. Проверка отстрелянных пуль и гильз по Федеральной пулегильзотеке МВД России
организуется в порядке и с сроки, определенные Инструкцией о ведении коллекции пуль,
гильз и патронов со следами оружия, изъятых с мест преступлений, утвержденной приказом
МВД России N 400 от 31.08.1993 года.
Приложение 1
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Протокол N__________
контрольного отстрела оружия
"__________" __________199 г.
Настоящий протокол составлен в том, что произведен контрольный отст-
рел огнестрельного u1086 оружия с нарезным стволом, принадлежащего__________
__________
__________
Основание отстрела__________
__________
Отстрел начат__________
(время, дата)
и окончен__________
(время, дата)
Для отстрела представлено__________ единиц оружия в соответс-
твии с описью на __________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз прове-
дены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной приказом МВД
России от 12 апреля 1994 г. N 118.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве __________ шт. по-
мещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным оттиском.
Примечание:__________
__________
__________
Ответственный
__________
(должность, звание, ф., и., о.)
Служебный телефон: __________
Приложение 2
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Лист __________ приложения
к протоколу N __________
контрольного отстрела оружия
от "__________" __________ 199 г.
Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
------
------
N Вид оружия Модель Калибр Серия Номер Год Кол. конт.
п/п выпу- выстрелов
ска
--- ------ -------- -------- -----
------- ------- ------
--- ------ -------- -------- -----
------- ------- ------
--- ------ -------- -------- -----
------- ------- ------
--- ------ -------- -------- -----
------- ------- ------
------
------
Ответственный __________
(должность, звание, ф., и., о.)
Приложение 3
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел)
Начальнику ЭКЦ МВД России
__________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Прошу поставить на учет и проверить по Федеральной пулегильзотеке
МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия, отстрелянные
из __________, __________, __________,
(вид) (модель) (калибр)
__________, __________, __________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) __________ на
(число, месяц, год)
территории __________
(наименование органа внутренних дел)
Владелец оружия __________
__________
Оружие стоит на учете __________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N __________ от __________
Начальник __________
__________
__________
__________ (Подпись)
Исполнитель __________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________
Приложение 4
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Начальнику ЭКЦ МВД России
__________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Направляю для постановки на учет и проверки по Федеральной
пулегильзотеке МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия,
отстрелянные из __________, __________, __________,
(вид) (модель) (калибр)
__________, __________, __________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) __________ на
(число, месяц, год)
территории __________
(наименование органа внутренних дел)
За кем закреплено оружие __________
__________
(должность, звание, фамилия, имя, отчество)
Оружие стоит на учете __________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N __________ от __________
Начальник (командир) __________
__________
__________
__________ (Подпись)
Исполнитель __________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________
Приложение 2
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
Изменения и дополнения,
которые вносятся в нормативные акты МВД России
1. В приложении 8 "Нормы положенности криминалистической и специальной техники
для оборудования экспертно-криминалистических лабораторий органов внутренних дел" к
приказу МВД России от 20 мая 1993 г. N 036 "Об утверждении норм положенности и сроков
эксплуатации оперативно-технических средств в системе МВД России":
1.1. Заголовок графы 5 дополнить словосочетанием в скобках "(региональная
пулегильзотека)".
1.2. В разделе 1. Специальная техника для видеодокументирования:
1.2.1. Пункт 1.1. в графе 5 дополнить цифрой "1".
1.2.2. Дополнить раздел пунктами 1.34 и 1.35 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
------
------
1 2 3 5
----- ------
------ ------ ------
1.34 Осветитель к видеокамере с автономным к-т 1
источником питания
----- ------
------ ------ ------
1.35 Факс шт. 1
------
------
В разделе 2. Аппаратура, приборы и инструменты для исследования вещественных
доказательств:
1.3.1. Дополнить пункт 2.85 после слов в графе 2 "бинокулярный стереоскопический"
строкой следующего содержания в графах 2, 3 и 5:
------
------

2 3 5
------
-- ----- ------
Бинокулярный стереоскопический типа к-т по одному на эксперта
МБС
------
------
1.3.2. Строку "сравнения криминалистический" пункта 2.85 в графе 5 изложить в
следующей редакции: "по 1 на три эксперта".
1.3.3. Дополнить раздел пунктами 2.187, 2.188 и 2,189 в графах 1,2, 3.5 соответственно
следующего содержания:
------
------
1 2 3 4

2.187 Весы электронные типа АС-4К шт. 1
------ ------
------ ------ ------
2.188 Лазерный излучатель для визирования
линии выстрела типа ПДСП к-т 1
------ ------
------ ------ ------
2.189 Установка для отстрела патронов без
использования огнестрельного оружия к-т 1
------
------
1.4. В разделе 4. Другие средства (приобретаются самостоятельно):
1.4.1. Дополнить раздел пунктами 4.162, 4.163 и 4.164 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
------
------
1 2 3 5

------ ------
------ ------ ------
4.162 Кассеты для хранения массива объектов шт. одна на двадцать
ПГТ объектов
------ ------
------ ------ ------
4.163 Шкаф металлический для хранения
массива объектов ПГТ, оружия и
боеприпасов типа ШМО-10 шт. 5
------ ------
------ ------ ------
4.164 Шкаф металлический двухсекционный для
хранения секретной документации и по 1 на двух
вещественных доказательств типа ШМО-4 шт. экспертов
------
------
2. В приложении 4 "Нормы введения должностей сотрудников экспертно-
криминалистических подразделений органов внутренних дел по видам специализации" к
приказу МВД России от 1 июня 1993 г. N 261 "О повышении эффективности экспертно-
криминалистического обеспечения деятельности органов внутренних дел Российской
Федерации" дополнить раздел "Эксперты экспертно-криминалистических учетов, картотек и
коллекций" вторым абзацем следующего содержания:
"3 эксперта - для ведения массива объектов региональных пулегильзотек МВД, ГУВД,
УВД. Дополнительная должность эксперта вводится из расчета 1 эксперт на 100
преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия".
__

Сережа, такое впечатление, что люди, писавшие эту инструкцию и не подозревали о существовании полуоболочечный и эспансивных пуль к гражданскому оружию. Инструкция на 100% "заточена" на боевое и служебное оружие. А ментов в УЛРР в общем понять можно. у них яйца в тиски зажаты в этой ситуации. Им надо пули сдавать, а вместо пуль одни ошметки, а цельнооболочечных пуль нету, а отстрел проводить надо, а клиент говорит, пошли на хуй, где я вам оболочки возьму, если их никто в мире не делает. Написано отстрел, должны его проводить, и не ипёт, что у вас трудности. Плачьтесь начальству. Отказываетесь провести отстрел моего оружия, иду с заявой к прокурору на ненадлежащее исполнение служебных обязанностей.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Бродит в голове мысль - а не перестволить ли под сей патрон Мосинский карабин. Для загонов. Что скажут знающие и понимающие люди?

Originally posted by Abu George:

Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.

А разве лось есть в этом калибре.

Originally posted by SergeyVS:
А разве лось есть в этом калибре.

Раньше выпускали.
Судя по всему на руках, до сих пор есть.
Смотри первую страницу темы.

Originally posted by SergeyVS:
А разве лось есть в этом калибре.

Выпущено их было больше, чем "Медведей". Гораздо.

А сейчас они не производятся ? Только б/у

Originally posted by SergeyVS:
А сейчас они не производятся ? Только б/у

Совершенно верно.

А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?

Originally posted by SergeyVS:
А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте .
С уважением Алексей.

Originally posted by lelik76:

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте .
С уважением Алексей.

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

Originally posted by SergeyVS:

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

Originally posted by lelik76:

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

Именно про лось, не скажу - не знаю. В принципе вопрос про финов больше теоретический.

Сегодня ездил популять, менял нижнюю планку крона коллиматора.
1. Пуля пробила трубу 3/4 дюйма навылет. Думал, что просто разорвет или рассыпится.
2. Проверил патроны 1972 года (нет-нет, да подсыпают остатки из хозяйств). Стрелял последнюю серию из 10 вперемешку - 1972 и свежие, НИКАКОЙ разницы не заметил, в общей куче старые никак не выделялись, все пришли в стандартные 6 см с коллиматора на 100м.

Вопрос про лось, 9х53 который старый, какой у него вес.

Два дня назад приобрел патроны. По 14р, хотел взять сотню минимум, взял остатки 40 шт. В ответ на мою реплику продавцу типа : В первый раз патроны такие привезли и сразу закончились.. . (с ехидством)Она сказала :
Да вот, на сдачу навязали.. .
В другом маге (куда заперся по ошибке, там искал 9х53) приняли заказ на ОБОЛОЧКУ, обещали привезти.. и вообще глядя на цены 308 и 7.62х54 , да даже 223 .. 14 р по нашим ценам - страшная халява..

Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия.

Я из Сайги-9 стрелял. Разницы по отдаче не почуствовал. Но в магазин без напилинга запихнуть не получится. А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?

Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит.

Увы, не намного выше. Хотя и того, что есть для наших мест достаточно.

Originally posted by DmL:

А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?

Точно такая же, как и у финских винтовок. Мосинка - она и есть мосинка.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?

Originally posted by DmL:
А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?

Про винчестеры не знаю. Наверное это из партий, изготовленных по царскому заказу под трехлинейный патрон.
А проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана. Блюм тоже "изобретая" в муках творческих "свой" патрон, попросту взял финский, да уменьший его энергетику, чтобы работал в автомате Медведя.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

В Ноябре 2007г в Тюмени, в Охотнике, присматривались к 103-му, так там полуоболочка 6.50 сами офигели. Оболочки небыло.

проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана

Да у меня перезарядка нормально работает.

Originally posted by DmL:

Да у меня перезарядка нормально работает.

Наверное излишне резко..

Originally posted by ViTT:
Наверное излишне резко..

Да все работает, просто финик в магазин не лезит.

Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.

Originally posted by DmL:
Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.

Проще пулю хорошую ставить

Согласен, только приспособ до фига надо. Но нужно ли это? Неманский стреляет и не парится.

Originally posted by DmL:
Неманский стреляет и не парится.

Финиками???? А нашими и я не парюсь

Originally posted by mixmix:

Финиками???? А нашими и я не парюсь
forum.guns.ru

хорррошее вложение денег..

Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.

хорррошее вложение денег..

Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...

Originally posted by DmL:
Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.

Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...

Ламинат

люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 ! хочу

Originally posted by vano-sha:
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 ! хочу

Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Originally posted by племянник Дяди Леши:

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Дык, я мишеней со стрельбища не забирал. Летит в 2 МОА родными патронами, а патронами, преснаряженными пулями Nosler Accubond Spitzer 250 grains (на 10% тяжелей "родной пули"), с зарядом пороха ВТ 3,3 грамма (против 3,15 "родного заряда") на дистанции 100 метров сделалась единая дырка диаметром менее 3 см, правда на сантиметров 15 выше, дырок от "родных". Оотстреляно 7 патронов. Пули берегу.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

Originally posted by mobidik12:
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

А давай меняться

Originally posted by mobidik12:
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

на более скоростной, это на 9.3*64

64

62

Originally posted by mobidik12:

62

365(9.22) против 366(9.3) не смущает?