22 lr ОСАЛКА патронов - Помогите разобраться

Уважаемые пользователи, особенно пристрастники мелкана как в охоте, так и в стрельбе - помогите разобраться как влияет осалка патронов на процесс выстрела (во всех ипостасях - куча, освинцовка, примораживание в стволе и т.п.).

В поиск, плиз, не шлите - искал. Есть одиночные мнения, сообщения в разных темах. Как такового обобщения нет. ПРОШУ - кто что знает. А особливо ОПЫТ. Может опыт сравнения.
Буду признателен, так как являюсь владельцем мелкана с недавних пор и нахожусь пока в стадии подбора патрона. Вот и озадачился параллельно. Прошу В-Ы-С-К-А-З-Ы-В-А-Т-ься.

С уважением к форуму и его обитателям.. .

Алексей, день добрый. Ничего не скажу о кучности, но из опыта на промысле осенью на морозе если патроны возле печи не нагрел и тряпкой сало не снял (просто высыпаешь всю пачку в тряпку и катаешь), то после нескольких патронов просто срелять не сможешь. Забиваеться патронник, сало застывает и патрон просто не лезет. А того сала , что на патроне после очистки остаеться вполне достаточно для смазки в канале ствола. Это я про наши патроны.

Какой мелкан кстати?

Я вообще стараюсь низкоскоростные спортивные без осалки юзать - типа КСПЗ "Матч"

Какой мелкан кстати?

Мелкан - соболек.
Полетели из него 3 вида патронов:
- вольф матч - на 5
- матч климовск - на 4,5 (почти как фольф- но в два раз дешевле).
- охотник 370 на 5 и 3 (поясняю - при "хорошем" громком выстреле - кучка идеальна. При более слабом хлопке - а это примерно 20% ниже и вправо).
- Высокоскоростные буржуйские в приципе не полетели.

На счет матча - осалены они также, но меньше - в основном пулька, как у буржуйского. Фольф осален аналогично.

Вопрос возник так как когда накупил патронов - увидел это "САЛО" первое же желание появилось стереть все нафиг. Стер. Не поленившись каждый патрончик. Потом возникли вопросы.
Кстати - случайно пообщавщись с местным иркутским стрелком - получил такое мнение. Что да пробовали и так и так. Так вот протертые патроны сразу сильно свинцуют ствол. Это мол даказано и проверено. Правда какой ствол хром, не хром - так и не узнал. В общем есть такое мнение.

И вопрос владельцам мелканов сразу - освинцовку кто и чем снимает. Высказывайтесь.

Осалку убирать не надо иначе придется убирать свинец. Лиш бы не было излишка смазки. На кучу все это влияет несущественно гораздо больше на это влияет качество самих патронов. Магнумом из соболя все же не стоит.

осалку убираю вываливая пачку патронов в емкость с бензином калошей на 5 минут, помешал их там, потом на тряпку и протираю кучками без фанатизма. Осечек от затекшего внутрь обезжиривателя не было.

Магнумом из соболя все же не стоит.

К Диверсанту - Магнумом и не стрелял. Попробовал обычные дозвуковые и сверзвук до 370 - 410. Из сверзвука полетел, как уже говорил - Охотник. Из дозвука - фольфовский МАТЧ (лапуевский)
Вопрос, может дилетанский, как СИЛЬНО не осаленные (протертые патроны)свинцуют ствол? У нас тут холодно. И как видно - народ всетаки протирает патроны. Да и батя их в свое время тоже помню чистил от этого жира.

осалку убираю вываливая пачку патронов в емкость с бензином калошей на 5 минут, помешал их там, потом на тряпку и протираю кучками без фанатизма. Осечек от затекшего внутрь обезжиривателя не было.

К SSergei - как понял осалку убираете без вариантов - способ неважен. ПОЧЕМУ??? Чем мотивировано?

------
С уважением, Алексей.

стрелял и в -20С из тоз-99 работает нормально, осалку никогда не снимал, проблем не было ни разу

Сколько ни стрелял малокалиберными патронами из своей ТОЗ-78 - никогда не стирал осалку. Использую патроны: Стандарт, Матч, Темп. Никогда никаких проблем не было.
Думается, что не следует заморачиваться с этой проблемой.
Да и чистка ствола после стрельбы осаленными патронами не представляет никаких проблем: достаточно использовать мягкий шомпол и тряпочку с маслом, чтобы прогнать два-три раза по первости, и ствол просто сияет.

На глаз не скажу но освинцовка без сала значительна довольно скоро придется брать очиститель карбюраторов и сами понимаете. А этот очиститель не есть гуд и винтовку можно загубить не своевременная чистка свинца может привести к раздутию. Плохо летящие и застревающие пули это причина низких температур у биатлонистов такое не редкость выход из ситуации это магнум но соболь для них не предназначен ибо конструкция затвора не имеет боевых выступов.

------
я так думаю

Originally posted by диверсант:
[.. . выход из ситуации это магнум но соболь для них не предназначен ибо конструкция затвора не имеет боевых выступов.

[/B]

__________

Магнум 22WMR -затвор свободный - без упоров (ZKM 611А,SAKO Quad).
Да и Соболь сейчас в этом кал.есть.

Осалка уменьшает освинцовку ствола. Все спортивные потроны и наши и буржуйские ее имеют. До минус 15 проверено мной проблем нет.

Originally posted by Metanol:
стрелял и в -20С из тоз-99 работает нормально, осалку никогда не снимал, проблем не было ни разу

И в -27С из саки климовским стандартом - реально после 2-й пачки пару раз был невыброс. ИМХО неактуально, на охоте столько никогда не настрелять.

Если беспокоит вопрос - стреляйте биатлоном. И кучно и для зимы придумано и осалки нет.

Серж рекомендация завода по соболю читал где то.

имею карабин мр161к и при стрельбе осаленными патронами он засирается осалкой очень сильно после двух пачек. Мытыми же можно тысячу сжечь и такого не будет.

Добавлю, что куча осаленные/неосаленные не меняется.

Теперь не вытираю(наигрался уже), а вот "биатлон" не полетел у меня...

пардон описАлся. Подразумевались осаленные патроны. Пост исправил.

Всем спасибо - более менее раскладывается по полочкам.
Можно резюмировать будеть чуть позже. Пусть топик пока повесит немного. Ведь реально два лагерая - стреляющие как есть и сторонники убирать осалку.
Может стоит и совместиь 2 варианта. К чему и приду скорее всего.
Всем большое спасибо за высказывания и выкладку своего опыта.

------
С уважением, Алексей.

Эту "осалку" официально называют "баллистической смазкой".
Стрелять без нее не стоит (речь о свинцовых пулях). Выше объяснили почему.
Высокоскоростные летят плохо у всех.
В мороз крайне желательно использовать "Биатлон" - он заточен для низких температур.

Для сомневающихся.
Попробуйте новый новосибирский Косач, на пулях там не осалка а лужение (покрытие оловом).Звук конечно еще тот, кучи никакой LVE словом.Зато все чисто.
Попробовал тут две пачки стандарта со стальной гильзой,так те все осалены с ног до головы, в руки взять противно.
ИМХО с удалением осалки стоит заморазиваться только владельцам п/а.А при стрельбе легче после каждой 50 шт прогонять пару раз шомполом.(но лишнее все это)

На наших патронах типа МАТЧ, СТАНДАРТ и т.д. Осалки слишком много, протираю тряпочкой, что бы удалить излишки осалки, но не насухо.
Сильной освинцовки замечено небыло.

Никогда не снимал осалку. Проблема была только один раз - при минус 10 примерно после второй пачки патронов было очень тяжело закрывать затвор ТОЗ-78 из-за набившейся осалки.

Винтовка CZ 452 Style. При -7 градусов наблюдается неизвлечение гильзы каждого второго потрона Охотник-370. Протирка осалки немного улучшает положение дел, но в целом пришлось отказаться от использования этого патрона зимой. Кроме того осалка Охотник-370 очень быстро загрязняет магазин, что приводит к подклиниванию патрона.
Возможно это особенности CZ 452, т.к. неизвлекание гильз было и при использовании Биатлона.
С импортными патронами таких проблем нет.

Вообщем видим для мороза (любого отличного от нуля в минус) начинаются проблемы с "баллистической смазкой" - ЕСЛИ МНОГО СТРЕЛЯТЬ по холоду - то могут быть проблемы (если можно это назвать проблемами ). Если не много (и для охоты) то может всетаки стирать енто добро.

ЗЫ. ГОСПОДА, А протертый патрон еще и приятнее в применение. ИМХО. Снаряжение в магазин и др. манипуляции.

------
С уважением, Алексей.

Алексей, согласись, сало на патронах всё же не для того "шоб не ржавело" .. . А тем бо в нашей стране.. .
Единственное место, где мне она мешается, это на срезе магазина при набивке. Через 100-200(иногда реже) выст. прохожу латунным - пару раз замечал свынцовую "чешую".. . На кучу ни как не влияет.. .
В нем поверхность затвора более критичное место, хотя можно и заворонить...
С ув.

Как рекомендует, завод изготовитель при минусовых температурах использовать патроны "БИАТЛОН" или удалёть осалку с обычных патронов.

Мне понравилься патрон "РЕКОРД-БИ" то же зимний патрон, несколько точнее БИАТЛОНА.

Мне понравилься патрон "РЕКОРД-БИ"

Тоже прикупил в Мытищах но 5,55 руб ИМХО дороговато.

2pakon, это нормальная цена. У нас 350р за пачку(7р за патрон)

2pakon, это нормальная цена. У нас 350р за пачку(7р за патрон)

ИМХО рублишку накинуть (у нас) и Лапую взять или РВС.

Ох, братцы, можете в меня хомяками бросаться, но не понравились мне Лапуа Супер клаб. Потрончик очень красивый, но не полетели...
Как бы полетели, но не самые хорошие результаты. После выстрела от сгоревшего пороха какой то кислый запах, может пачка бракованная попалась.
Дают они около 15-17мм на 50м, в то время как РЕКОРД-БИ можно накрыть 1 копеешной монетой т.е. в 10-12мм 5 пуль укладываются.

Да и по остальным показателям Лапуа отстаёт: БК, вес пули.. .

После выстрела от сгоревшего пороха какой то кислый запах,

Вот за кислый запах ответите))) Запах такой - что любой парфюм отдыхает!
Да и винтовке не прикажешь, чем ей стрелять нравится.

Дык, не привычно это! Вонят так, что глаза режет :-)))
То что винтовке не прикажешь это точно, и повезло тем у кого хорошо полетел бюджетный патрон :-)

и повезло тем у кого хорошо полетел бюджетный патрон

+1

Господа, Господа - ТОПИК не про это, ВАШИ МНЕНИЯ и ОПЫТ обнародованы, а кучи у всех прекрасные, и стреляют все от бюджета до най энда по ценнику. Прошу если не чего сказать больше по теме. Просто пропустить. Вопрос был совсем про другое.
Тереть ничего не буду - надеюсь, что и так ясно, что хочется услышать. Прошу ТООЛЬЬКО ППОО ТЕМЕ.

------
С ОГРОМНЫМ уважением ко всем, Алексей.

Прошу ТООЛЬЬКО ППОО ТЕМЕ.

Прости, командир, мы не в затяжку)))

Прости, командир, мы не в затяжку)))

Да, ладно, проехали.

Алексей, читай вдумчиво следующее.

1. Осалку снимать нужно, НО !! Любое дело нужно начинать только тогда, когда ты отчетливо понимаешь, что ты делаешь и что может и должно получиться в итоге.

2. Осалка свинцовой пули служит для её защиты от окисления атмосферой. Окисленный свинец не принесёт стволу ничего хорошего, равно как и куски сала. Гильза и патронник должны быть СУХИЕ. В противном случае ты получишь массу разнообразных неприятностей, особенно в холодный период. Стволу сало не нужно.

(вывод: гильза должна быть сухая, пуля - СЛЕГКА осалена )

3. Зарядка засаленных патронов оставит на руках, а следовательно и на оружии и на всем, к чему ты прикаснешься эту гадость - сало перемешанное со свинцом. Не говоря уже о том, что свинец сам по себе весьма вреден.

4. Обрати внимание на то, как осалены отечественные и импортные патроны.
Отечественные (особенно дешевые) с ног до головы покрыты, да иногда еще и куски отваливаются. Их попросту вываливают в сале. Это дешево и быстро.
Нормальный импорт - осалена только пуля. Именно осалена, а не вывалена в этом. Зачастую осалку импортной пули можно ощутить только на ощупь. Это правильно, но дороже.

5. То, что скоростные пули летят "куда хотят" - миф. Стрелять нужно уметь и учиться. Конечно существует эффект "любви или не любви" конкретного оружия конкретному патрону. Тут рецепт только один - найди свои патроны.
- научись стрелять на самых дешевых патронах.
- купи всего по пачке и отстреляй В ТИРЕ на 25 м. с упора с оптикой. Сохрани мишени. Через некоторое время повтори это же С ДРУГОЙ ПАРТИЕЙ ПАТРОНОВ.

Результат увидишь сам. Правда последнее редко кто делает, но очень полезно. Скорее всего ты увидишь, что разброс будет не велик.

Делай выводы.

УСПЕХОВ !!

Попробуйте новый новосибирский Косач, на пулях там не осалка а лужение (покрытие оловом).Звук конечно еще тот, кучи никакой LVE словом. Зато все чисто.

Попробовал! CZ 452 Lux, Bushnell 3-15*50, 5шт.