22 lr ОСАЛКА патронов - Помогите разобраться

Восстанавливал осалку на старых патронах. Испробовал кучу авто-смазок и рецептов. Лучшим оказался "народный" рецепт от Дяди Леши: смесь натурального воска с ружейным маслом. В расплавленный воск вливается масло от трети до половины объема воска (сами поймете сколько нужно). Наносится на чистую пулю тончайшим слоем. Не оставляет следов на руках и патроннике, не липнет, не клинит по морозу, не позволяет свинцеваться стволу.

Что до осалки я имею сказать следующее:при стрельбе климовскими патронами разницы в кучности до снятия осалки и после замечено небыло. Касательно технических аспектов: у меня осалка реально влияла только на мой извращенный эстетический вкус. Ни изменения кучи, ни утыкания патронов в магазине, ни проблем с извлечением гильзы (за раз я выстреливаю не менее 200 шт.). На морозе тоже проблем не возникало, хотя уже при -15С желания не возникает не только забивать патроны в магазин, но и стрелять, самогО хоть осаливай. При стрельбе импортными патронами и Вольфом заметил намного меньшее загрязнение ствола. И этот запах, о котором говорили коллеги тоже присутствует, но меня он не особо достает я стреляю на открытых площадках.
Из последних патронов которые пробовал вчера- Лапуа Биатлон Полар. Ложатся хорошо, кучненько, но сука, по 8,8 руб, и вчера, а Вольф по 4,2 руб, но сегодня.

При беглом взгляде на разные патроны, из тех что под рукой, осалка видна, пожалуй , на стандарте(по всему патрону) и на Вольфе только пуля, смазка тонкая, "жидкая", выдает её только блеск под светом. На Лапуа Биатлон осалку не видно совсем, только на ощупь. Пуля светло-серого цвета. Звук при выстреле очень похож на звук Вольфа. У стандарта звук чуть громче, глуше и "более растянут" во времени.

С уважением

У американских патронов - федерал, CCI на пулях как правило осалка есть но она очень твердая, почти незаметна на взгляд, видно что есть, если с ногтей царапать. Даже в очень жаркую погоду осалка не расплавляется. Только у нових патронов ремингтона, осалка не обнаруживаю, поетому и не стреляю ими. Попробуйте стрелять CCI или федерала, наверное проблеми не будут. Я тоже думаю сало необходимо иначе можно и ствол раздуть.

А как на счёт стрельбы омеднёнными пулями? Не вредно ли для ствола?
Как на счёт омеднения???

Originally posted by Dugus:
А как на счёт стрельбы омеднёнными пулями? Не вредно ли для ствола?
Как на счёт омеднения???

Не вредно. Омеднение как и освинцовка снимается стандартными давно известными методами. Ствол при омедненынх пулях CCI меньше грязнится. Известные патроны CCI во многих вариантах омедненные.

Originally posted by Бъчи:
... . Попробуйте стрелять CCI или федерала, наверное проблеми не будут. ...
Хорошие патроны, но относительно дорогие. Для интенсивной постоянной стрельбы мало кому доступны, да и лишнее это.

... . Я тоже думаю сало необходимо иначе можно и ствол раздуть.

Не раздует, смазка нужна не для скольжения пули по стволу. Да и ко всему нужно подходить с головой. Я уже писал об этом.

Еще раз! Импортные патроны сделаны качественнее. Вот и вся примудрость. Более одинаковая навеска и более однородная пуля, что в конечном счете и ведет к рассеиванию по площади. И у отечественных патронов бывают качественные партии, но реже. И у импорта бывает брак - но реже ))

Originally posted by Dugus:
А как на счёт стрельбы омеднёнными пулями? Не вредно ли для ствола?
Как на счёт омеднения???

Здесь эту тему уже перетирали ,22LR - Свинец vs Медь?
Неоднократно слышал опасения от форумчан : мол, опасаюсь ствол раздует. Считаю в .22lr это опасение несколько надуманым. Такое возможно только если пуля в стволе упрется во что нибудь. В противном случае её просто выплюнет из ствола, возможно со срывом нарезов.
С уважением.

Осалка не там для сколжения, а для уменшения контакт свинца с стволе, особенно когда скорость уже велика, ближе к дульном срезе, где трение и температура резултат етого трения возрастает. Поетому и я считаю смазка надо бит тверже. Если слишком много свинца накопится, ето может начать и притормаживать пуля. Я видел раздутий ствол у Брно 451, собственник старий человек и говорит никогда пуля не застревала в стволе и не приходилось ее угонят вистрелом, но... не чистил и таскал болгарским и руссим патроном всегда в кармане, где осалка и витирается. Раздутие логично разположено на около 10см перед дульном срезе, там даже видно хорошо и начинание корозии, можеть бить из за разгара.
Коментар про пользование головьi не сделаю.

Originally posted by -said-:
Алексей, читай вдумчиво следующее.

1. Осалку снимать нужно, НО !! Любое дело нужно начинать только тогда, когда ты отчетливо понимаешь, что ты делаешь и что может и должно получиться в итоге.

2. Осалка свинцовой пули служит для её защиты от окисления атмосферой. Окисленный свинец не принесёт стволу ничего хорошего, равно как и куски сала. Гильза и патронник должны быть СУХИЕ. В противном случае ты получишь массу разнообразных неприятностей, особенно в холодный период. Стволу сало не нужно.

(вывод: гильза должна быть сухая, пуля - СЛЕГКА осалена )

3. Зарядка засаленных патронов оставит на руках, а следовательно и на оружии и на всем, к чему ты прикаснешься эту гадость - сало перемешанное со свинцом. Не говоря уже о том, что свинец сам по себе весьма вреден.

4. Обрати внимание на то, как осалены отечественные и импортные патроны.
Отечественные (особенно дешевые) с ног до головы покрыты, да иногда еще и куски отваливаются. Их попросту вываливают в сале. Это дешево и быстро.
Нормальный импорт - осалена только пуля. Именно осалена, а не вывалена в этом. Зачастую осалку импортной пули можно ощутить только на ощупь. Это правильно, но дороже.

5. То, что скоростные пули летят "куда хотят" - миф. Стрелять нужно уметь и учиться. Конечно существует эффект "любви или не любви" конкретного оружия конкретному патрону. Тут рецепт только один - найди свои патроны.
- научись стрелять на самых дешевых патронах.
- купи всего по пачке и отстреляй В ТИРЕ на 25 м. с упора с оптикой. Сохрани мишени. Через некоторое время повтори это же С ДРУГОЙ ПАРТИЕЙ ПАТРОНОВ.

Результат увидишь сам. Правда последнее редко кто делает, но очень полезно. Скорее всего ты увидишь, что разброс будет не велик.

Делай выводы.

УСПЕХОВ !!

БРЕД!

Originally posted by q123q:

БРЕД!

Попробуйте возразить.

Originally posted by -said-:

Попробуйте возразить.

Зачем? Объяснять, что вода это жидкость?
окисление свинца ну-ну..... . осалка.....
Жаль многочисленные пользователи гладкоствола этого не знают, представляю осаленная дробь......
Остальное подобнейшая ересь....
Учите химию, физику. И сначала думайте, что пишите.
А ещё лучше почитайте книжки, где написано для чего осалка нужна, а не придумывайте всякую чушь.

Originally posted by q123q:

Зачем? Объяснять, что вода это жидкость?
окисление свинца ну-ну..... . осалка.....
Жаль многочисленные пользователи гладкоствола этого не знают, представляю осаленная дробь......
Остальное подобнейшая ересь....
Учите химию, физику. И сначала думайте, что пишите.
А ещё лучше почитайте книжки, где написано для чего осалка нужна, а не придумывайте всякую чушь.

Учмтесь читать, что написано. А то получится как "... казнить , нельзя помиловать... ". И хотя бы раз извлеките патрон из патронника после досыла, посмотрите на него, на патронник и ПОДУМАЙТЕ.

Всего наилучшего.

Originally posted by -said-:

Учмтесь читать, что написано. А то получится как "... казнить , нельзя помиловать... ". И хотя бы раз извлеките патрон из патронника после досыла, посмотрите на него, на патронник и ПОДУМАЙТЕ.

Всего наилучшего.

Эх, тяжёлый случай.
Успехов в творчестве, пишите бред дальше.

-said-
q123q

Не очень был рад видеть Ваши прения. ОСОБЕННО 123 его. Вами не приведено ни одного довода против раскладки САИДА. (а его раскладка конструктивна и представлена как можно более понятнее). Соглашаться или нет енто ужо вопрос. Учить же химию, ИСТОРИЮ, географию мы уже проходили. Кто, каким опытом владеет - тем и делиться. В ОТИЛИЧИИ ОТ ВАС.

ВАШИ ЖЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, господин 123 й ни чем не подкреплены - или по ДЕЛУ. ИЛИ до свидания, если нечего сказать. Флеймить ВСЕ УМЕЮТ.

Я же просто собираю в этой веточке опыт обращения с патронами 22lr в плане осалки и ничего БОЛЕЕ.

И ПРИНИМАЮ ВСЕ ДОВОДЫ И ОПЫТ, а не восклики и цитирования.

ЗЫ, извиняюсь, что зацепился - наверное праздники сказываются.

КО ВСЕМ !!! с большим уважением и с НАСТУПИВШИМ.

------
С уважением, Алексей.

у бердана осалка была под пулей, это тоже против окисления пули

Доброго времени суток. Я стреляю с ТОЗ 78. Год назад я уже задавал подобный вопрос на форуме, но мне так ничего внятно и не сказали. Я пробывал даже сам проводить осалку (ненесение состава на пулю). Так как мне ничего не смогли ответить я сам решил опытным путем ответить на все свои вопросы касательно осалки. Итак, стрелял с нескольких видов патронов, производители- Dynamit Nobel, SB (Чехия) и еще парочку производителей, которых сейчас не помню. Результат таков, что куча не падает, примораживание не происходит. Испытывал день назад у нас (Казахстан, г. Астана) было в степи -24С. У меня есть дальномер, так вот, поставил пять гильз 12 калибра в снег на дистанцию 100 метров и сделал шесть выстрелов. Все пять гильз поражены. Один выстрел смазал, т.к. все же мороз делает свое дело. Стреля с оптикой Bushnell 35-3x9, при кратности увеличения 3 (приучаю себя к правильной кратности). Стрелял патронами S&B как раз таки с нанесенным составом на пулю (толи парафин с каким то синтетическим жиром то ли какое-то ноу-хау). В принципе все зависит от предпочтения ружья к тому или иному патрону, а осалка роли практически ни какой не играет. ПО моему так называемая осалка, делается производителем для отталкивания влаги и избегания процесса окисления, т.е. для длительного хранения. К стати по поводу освинцовки можно не переживать чистить после серии выстрлов не рекомендую (ИМХО!), т.к. почистив ствол можно потерять устоявшуюся кучу (хотя это у кого как, опять же). В 2007 году взял почти 300 голов сурка (по лицензии) выстрелив при этом до и после сезона около 700 патронов. Чистил всего два раза и то можно было не делать. Могу сказать, что почистил один раз ствол, потом сделал наверно с десяток выстрелов, чтобы на 100 метров три пули ложились с отрывом друг от друга примерно в 1,5- 2 см (линейки не было с собой). Если есть еще вопросы, пишите на адрес DenisS.APC@mail.ru, ISQ 432-362-240.

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
... . просто собираю в этой веточке опыт обращения с патронами 22lr в плане осалки ....

Диаметр патронника чуть больше диаметра пули, а край его острый. Входя в патронник излишки осалки остаются на кромке патронника снаружи. Входя в нарезы ствола с пули снимается еще осалка, которая остается уже в патроннике и стволе, где и обгорает. Если закраина гильзы не дошла плотно до краев патронника, а этому может помешать сально-свинцовый налет ( который может быть еще плотнее, если пуля при входе бъется о входной край патронника ), то возникает опасность разрыва гильзы у основания. А остатки в патроннике могут вызвать подклинивание гильзы при ее извлечении выбрасывателем. Да и выбрасывателю легче соскользнуть с закраины гильзы, если она покрыта слоем жира.

Уважаемые изобретатели велосипедов!

q123q был резок и, на мой взгляд, недостаточно тактичен.
Но по сути он прав...
"Учите материальную часть" :-)

К сожалению Саид пишет невероятньiе вещи. Я наверное вистрелил не меньше 50 тисяч мелкокалиберних патронов и никогда процеси, которие Саид надумал не наблюдал.
Саид, откуда ви такую ужасную винтовку нашли, да и патроньi.
Метанол очень удачний вопрос задал, но никого из знающих не ответил - для чего делали "inside lubricated" пули.

Вот и немножко для уграмотения:
en.wikipedia.org

а если по английски трудно, можно пользоват автом. пареводчика:
google.com

Originally posted by Бъчи:
[B][/B]

Уважаемые коллеги. Когда Вы читаете текст, то не выбрасывайте из него слов. Я уже делал упор на это, но Вы продолжаете читать только то, что Вам хочется ((. Если в тексте есть фраза "МОЖЕТ ПРИВЕСТИ" это означает не обязательное, но возможное действие !!!! И если Вы не сталкнулись с этим, то это совершенно не означает, что этого вовсе не может быть. Если Вы где-то действуете не по инструкции и у Вас все получается, то это совершенно не значит, что инструкция неправильная.

Я не буду больше продолжать прения на эту тему, поскольку считаю, что Алексей получил достаточно много информации от участников форума и сможет сам для себя сделать выводы.

Всем удачи и с Новым Годом !

Саид

Саид в п.м. Посмотрите

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за информацию.
САИДУ СПАСИБО за терпение.

СУПЕР КРУТЫМ И ЗНАЮЩИМ "материальную часть, историю, физику ВСЕХ процессов в совершенстве" и не сказавшим ни одного слова по делу и не давшим не одной ссылки "ОТДЕЛЬНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ".

Бъчи спасибо за интересную страничку.

ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО. Делаю ВЫВОДЫ, СТРЕЛЯЮ, обобщаю и УЧУСЬ. ТАК КАК ВСЕГО знать НЕ ВОЗМОЖНО.

------
С уважением, Алексей.