Badi
P.M.
|
Господа, всем доброго времени суток. Прошу прощения что созданию эту тему в здесь, но мне нужна помощь. Собственно в чем дело. Покупаю нарезное оружие с рук и меня отправляют с ним на отстрел. Разве не продающий должен его отстрелять? Заранее прошу простить за неудобства.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
продающий, вообще не понятно как ему переоформили на вас без отстрела.
|
|
Badi
P.M.
|
Он взял открепительное и сдал в магазин, а я взял оттуда. Пришел и направили на отстрел. Я сказал гвардейцу что года два назад не делали отстрел,когда брали с рук, но он был непреклонен.
|
|
Badi
P.M.
|
Мне бы очень помогла ссылка на свежие нормативно-правовые акты, если кто сталкивался в недавнем прошлом.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
он вроде месяц действует, так что может и надо теперь.. а в чём проблема? это не больно.. раз требуют, значит видимо надо.. х.з. зачем вам конфликт на ровном месте.
|
|
Badi
P.M.
|
Совершенно правы, конфликт не нужен. Вроде мне объяснили тем, что гильзы и пули должны быть уже на мое имя. (в пулегильзотеке) Я только примерно представляю как оно все устроено. Может кто просветит?
|
|
AlecR
P.M.
|
Badi: Мне бы очень помогла ссылка на свежие нормативно-правовые акты
Самый свежий и верховный правовой акт - ст. 13.1 Закона об оружии: "Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом: 5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением;". consultant.ru Обратите внимание на слово ПЕРЕД. Покупателю контрольный отстрел ни в каком случае не нужен. Гвардейцев шлите лесом, спокойно и без конфликтов.:-)
|
|
Badi
P.M.
|
Вот большущее спасибо)))) Благодарю.
|
|
Badi
P.M.
|
Я сам не умею, поэтому прошу администратора удалить эту тему. Спасибо.
|
|
AlecR
P.M.
|
Badi: Я сам не умею, поэтому прошу администратора удалить эту тему
Зачем удалять? Закройте ее и пусть висит. Не все же владельцы нарезного про раздел "Законодательство" на Ганзе знают.:-)
|
|
TSV
P.M.
|
это уже не купленное с рук это купленное в магазине в таком случае магазин пусть напрягается и предоставит протокол отстрела. иначе в магазин сдадут ствол, которым кого-то замочили, а они скажут что ничего не знают и просто торгуют, и ни за что не отвечают? полиция просто конфискует ствол у нового владельца. бесплатно. а то еще и статью навесит до кучи. вообщем стремная ситуация выходит и крайний в ней покупатель если ствол не криминальный, и уже на руках у покупателя, то похоже что магазин под крышей полиции и плевал он на законы. тогда покупатель крайний и ему придется либо делать отстрел, либо поднимать шум и как-то возвращать железо в магазин. вернуть еще бОльшая проблема, чем отстрелять
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV: похоже что магазин под крышей полиции и плевал он на законы. тогда покупатель крайний и ему придется либо делать отстрел, либо поднимать шум и как-то возвращать железо в магазин
Не сочиняйте ужасов, тем более, что магазин - совсем не при делах в этом случае. Косяк этот - чисто запретителей, они не должны были давать направление на продажу владельцу без отстрела.
|
|
TSV
P.M.
|
очень даже при делах без протокола не имели права брать. без вариантов может и ужасы. но что-то сдается что ситуация ведет к обычному кидалову где гарантия, что после отстрела не заявят о том, что "обнаружились косяки" и ствол до разбирательства конфискуют?
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV:
где гарантия, что после отстрела не заявят о том, что "обнаружились косяки" и ствол до разбирательства конфискуют?
Вы о чем? Конфисковать может только суд! Запретители - максимум на экспертизу изъять. Где сами могут и отстрелять, конечно, чтобы косяк свой покрыть. Все это - не забота покупателя, его на отстрел посылать никто права не имеет. Пока не пройдет 15 лет с даты предыдущего отстрела, или владелец сам этот ствол не решит продать кому-то.
|
|
TSV
P.M.
|
да мало ли что написано! написано что продавец при продаже должен отстрелять. а магазин принять протокол и что ? при продаже магазин должен был копию протокола приложить. это не сделал. что, не знали что должны делать? зато полицай резко проявился. с чего вдруг такая череда событий?
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV:
при продаже магазин должен был копию протокола приложить. это не сделал
С чего это должен он был?! Оружие то совсем неновое, не забывайте.
|
|
TSV
P.M.
|
новое-старое - нет разницы протокол обязан быть. тем более при б\у железе новое ввезенное отстреливает импортер. в магазине при продаже выдают копию протокола отстрела (так как они не конечные владельцы, и из ствола никто не стреляет во время хранения) старый ствол магазин принимает, но не отстреливает. он прикладывает протокол предыдущего владельца а его то и нема но магазин по какой-то причине принимает этот ствол. с чего такое внимание к продавцу и наплевательское отношение к покупателю? я продавал карабин. делал отстрел и с лицензией его передавал магазину. и покупал новое. мне выдавали протокол отстрела всей партии. мой номер просто был выделен в общем списке
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV: мне выдавали протокол отстрела всей партии. мой номер просто был выделен в общем списке
И мне так же, только давно это было. Не нужен сейчас (вообще!) протокол отстрела покупателю, и в магазинах его не дают уже.
|
|
TSV
P.M.
|
я свой ствол покупал несколько лет назад если сейчас не выдают и не требуют, то значит полицай подводит под вымогательство взятки иначе это рассматривать нельзя в таком случае вероятно следует в бумажном виде отправить с уведомлением о вручении (чтоб "случайно" не потеряли) какое-нибудь заявление о том, что согласно пунктам .. . закона об оружии покупатель не обязан предоставлять никаких отстрелов. посему прошу зарегистрировать законно купленное и выдать документы на право хранения и ношения проблема только в том, что на заявление они имеют право отвечать целый месяц а поставить на учет обязан в двухнедельный срок
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV: поставить на учет обязан в двухнедельный срок
Совершенно верно! И без всяких протоколов отстрела или дополнительных заявлений с объяснениями.
|
|
TSV
P.M.
|
если полицай упрется и начнет требовать, то какие у автора варианты? только жалобу катать и лучше сразу на месте и вручать начальнику. чтоб время впустую не уходило иначе тот скажет что первый раз его вообще видит а срок до регистрации он ведь идет
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV: если полицай упрется и начнет требовать, то какие у автора варианты?
Полицай упереться никак не может, запретители - в гвардии теперь. А вариант у ТС очень простой - подать заяву на РОХа на сайте госуслуг, протокол контрольного отстрела или паспорт оружия для этого не нужен сейчас. В 2-недельный срок запретители (это у них он идет!) обязаны выдать бумажку, иначе - жалоба на сайтах госуслуг и Росгвардии. А за это их по головке не гладят сейчас. Более подробно - в разделе "Законодательство" можно почитать.
|
|
TSV
P.M.
|
так в первом посте сказано,что пришел, а они стали требовать уперлись же. иначе бы не спрашивали значит такова практика в той лицензионке а в разделе законов сидят частники и рассуждают, как ДОЛЖНО БЫТЬ особенно в условиях Москвы или Питера, где проверяющих куча и реагируют шустрее
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV: так в первом посте сказано,что пришел, а они стали требовать
Это - фантастика! Вот требовать они точно не могут ничего подобного. Если заявление зарегистрировано - выдать РОХа обязаны, деваться им некуда.
|
|
TSV
P.M.
|
да чего только не требуют с карабина снял мушку. поставил дульник. перед регистрацией снял чтоб не возбуждались. остались следы от дульника (потертость на краске. Барсы красят) так мне угрожали что изымут ствол за использование глушителей и за внесение конструктивных изменений с дураками не стал спорить и гавкаться, дороже бы вышло да и время поджимало. просто напялил мушку обратно и получил бумажку
|
|
AlecR
P.M.
|
TSV:
с дураками не стал спорить и гавкаться
Спорить с ними не стоит, да. Но и выполнять их незаконные требования - тем более. Они же как собаки бродячие, кусают только тех, кто боится.
|
|
касторка
P.M.
|
если полицай упрется и начнет требовать, то какие у автора варианты? только жалобу катать
Совершенно верно, катать, в прокуратуру, и как минимум в городскую, а лучше республиканскую, чтобы на районе вопрос не затерялся, по вопросу о несоблюдении должностными лицами правовых и нормативных документов, и ущемлении прав добросовестного приобретателя - через десять дней позвонят полицаи и сообщат что вопрос благополучно решаем, приезжайте мол дорогой. Проходили подобное...
|
|
Alekso77
P.M.
|
Я вот одного не пойму, РОХа теоретически еще нет... где взять патроны для отстрела. Даже если собрать по знакомым, до РОХа их не должно быть на руках по закону.
|
|
hanter741
P.M.
|
Originally posted by AlecR:
Не нужен сейчас (вообще!) протокол отстрела покупателю,
это да Originally posted by AlecR:
в магазинах его не дают уже.
все равно дают. Там тоже, те еще знатоки законов ошиваются... Originally posted by AlecR:
вариант у ТС очень простой - подать заяву на РОХа на сайте госуслуг, протокол контрольного отстрела или паспорт оружия для этого не нужен сейчас
поддержу, все так. Originally posted by TSV:
так в первом посте сказано,что пришел, а они стали требовать уперлись же. иначе бы не спрашивали значит такова практика в той лицензионке
ваша ошибка в том, что вы предполагаете "раз требуют, значит право имеют". Не может быть какой то своей практики в отдельной лицензионке, отличной от прописанного нпа. Это уже самоуправство. Причем на УК тянет. Originally posted by TSV:
в разделе законов сидят частники и рассуждают, как ДОЛЖНО БЫТЬ особенно в условиях Москвы или Питера, где проверяющих куча и реагируют шустрее
именно так. Частники и как ДОЛЖНО БЫТЬ по закону. И не в Москве Питере, а везде. Кстати, в Москве/подмосковье дурости то поболе у лрошников чем в иных регионах. Мне до столицы 1000 верст, и ниче - делают все как ДОЛЖНО быть.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
покупатель не обязан предоставлять никаких отстрелов. - обязан, другое дело что его должен был прошлый хозяин карабаса передать в магазин, так как без отстрела направление на продажу не дадут.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by TSV:
то какие у автора варианты?
прое.. ть сроки регистрации и выхватить админку на ровном месте.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by AlecR:
протокол контрольного отстрела или паспорт оружия для этого не нужен сейчас
нужен.. там конечно есть галочка "обязуюсь предоставить доки на месте" но их то у него не будет.. я одного не пойму.. в чём проблема съездить отстрелять? зачем советовать автору выхватить проблем на ровном месте?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by AlecR:
деваться им некуда
напишут что тело не предоставило необходимые доки.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
.где взять патроны для отстрела
приехать с другом, у которого есть РОХа на данный калибр.. а вообще хороший вопрос, надо его ЛРОшнику задать
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
это да
это нет, даже в калашах новых он ЕСТЬ, прямо в паспорте карабаса, при продаже своего тигра, протокол отстрела я передал новому владельцу, который потащит его в свой отдел ЛРО ну и копия осталась вместе с моей заявой о продаже у моего ЛРОшника.
|
|
hanter741
P.M.
|
Lis-biker: покупатель не обязан предоставлять никаких отстрелов. - обязан.
специально для упоротых скан из регламента росгвардии N221 Лис - найди, где здесь про ОБЯЗАННОСТЬ заявителя предоставить протокол отстрела?
|
|
AlecR
P.M.
|
Lis-biker: покупатель не обязан предоставлять никаких отстрелов. - обязан.
Не сочиняйте чушь.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
иди спорь с росгвардией- подними себе гемороя на ровном месте.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by AlecR:
Не сочиняйте чушь
12. Сведения о документах, прилагаемых к заявлению Электронный образ технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела - для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом
|
|
AlecR
P.M.
|
Lis-biker: есть галочка "обязуюсь предоставить доки на месте"
Нет нигде такой галочки про паспорт или протокол контрольного отстрела оружия.
|
|
|