Про .22LR : границы опасного

Периодически возникает спор о том насколько опасна пуля патрона 22LR
Вот выдержки из нового сентябрьского сборника "ОРУЖИЕ",экспериментальные и расчетные данные, посвященные в т.ч. и этому вопросу:

А где выдержки?

Ага, появились!

терпение

Любопытная статья! Нельзя ли выложить всю?

Обобщая (и немного утрируя) данные из статьи, можно сказать, что стрельба из мелкана недалеко от города (или населенного пункта) так же опасна, как и стрельба из мощной пневмы в городе.

Посмотрите внимательно,это не траектория а график давления и скорости в канале ствола

К сожалению второй лист не открылся полностью.Из прочитанного нового для себя ничего не подчерпнул, да опасно, да на 1,5 км.Могу лишь добавить, от воды рикошетит в 95% случаев, при стрельбе под углом менее 45 к водной поверхности.

Originally posted by ghost2222:

русский у меня таки язык родной - куда смотреть внимательнее ?

Не смотреть, а читать так:
При стрельбе на дальность в 100 метров из винтовки, престрелянной на 100 метров на середине дистанции (т.е. на 50 метрАХ)траектория превышает линию прицеливания на 13 см,
При стрельбе на дальность в 200 метров с пристрелкой на 200 метров на середине дистанции (т.е. на 100 метрАХ)траектория превышает линию прицеливания на 78 см,
При стрельбе на дальность в 300 метров из винтовки, престрелянной на 300 метров на середине дистанции (т.е. на 150 метрАХ)траектория превышает линию прицеливания на 196 см. Вот. Теперь, надеюсь, понятно. Без претензий на гениальность, с ув. Андрей.

Интересно, если пуля из мелкана свалится кому-нибудь на голову на излете (скорость 80 м/c, энерг. 8 дж). Это опасно?

Конечно опасно, но на сколько, вот вопрос! Шкуру пробьет или гематома (сяняк) будет, ну а черепушку вряд ли (у взрослого человека я имел в виду), но все может быть, испытывать не хотелось бы.. .

Известный в криминалистике случай. Погиб ребенок.

Originally posted by Кай:
Интересно, если пуля из мелкана свалится кому-нибудь на голову на излете (скорость 80 м/c, энерг. 8 дж). Это опасно?

Лучше пусть не сваливаеться, эксперементы с чужими головами уголовно наказуемы.

Originally posted by ghost2222:
А при чем тут полочка уступа предохранителя и зуб шептала?

Пожалуйста, поменьше флуда.А читать надо внимательно:"... при стрельбе из винтовки на ... м с СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПРИСТРЕЛКОЙ (т е с пристрелкой на эту дисстанцию).
Никто почему то не отметил что в тексте есть указание на оптимальную длину ствола мелкана.(исходя из графика давление/скорость.)а это важно для результата.

Думается, что на излете пулька может прийти боком, поэтому воздействие на тело должно быть на уровне 3 дж пневматической пули. В результате получится синяк.

Originally posted by Кай:

Думается, что на излете пулька может прийти боком

А почему это пулька должна обязательно боком становиться? Мы же не в гладкоствол ее заряжаем. И потом эффект от попадания будет сильно зависеть и от самой пули, если это чистый свинец - он будет сминаться на твердой преграде, но в .22 есть и такие пульки

На большой дистанции и со сокростью ококло 80 м/с уже не важно, из свинца ли она целиком или омедненнная, вопрос больше в прочности черепа, а вывешенная на картинке пуля легкая (если судить по длинне и наличию отверстия в головной части), что тоже может отрицательно сказаться на дальности полета и степени тяжести нанесенных телесных повреждений на излете.

Originally posted by zav.hoz:
но в .22 есть и такие пульки.

Омедненные.
С уважением.

Не стоит преувеличивать опасность падающих с неба мелкашечных пулек, впрочем как и недооценивать возможность несчастных случаев при неудачном (очень редком) стечении обстоятельств.

Originally posted by zav.hoz:

А почему это пулька должна обязательно боком становиться? Мы же не в гладкоствол ее заряжаем. И потом эффект от попадания будет сильно зависеть и от самой пули, если это чистый свинец - он будет сминаться на твердой преграде, но в .22 есть и такие пульки

Очень просто определить - вешаем бумажку на 200 М и стреляем. После смотрим на форму отверстий - пулька попадает боком. Я думаю что она не "становиться" боком, а просто начинает кувыркаться.

Originally posted by ghost2222:
Обидно стало автору темы, что статьей из "мурзилки" не восхитился - взял и потер посты . Сильный аргумент, а главное большое знание баллистики в нем чувствуется .

Обидно ghost2222, что вам не знакомо слово "вежливость" и корректное общение.Поэтому будем тренироваться.Я не такой добрый как Глеб.

Originally posted by zav.hoz:

А почему это пулька должна обязательно боком становиться? Мы же не в гладкоствол ее заряжаем. И потом эффект от попадания будет сильно зависеть и от самой пули, если это чистый свинец - он будет сминаться на твердой преграде, но в .22 есть и такие пульки

немного не в тему, представленные вами патрончики будут помощнее, и стрелять то ими не из каждого свола рекомендуется, допустим тот же СМ2 и тоз8 имеют затвор так называемого шпингалетного типа, с одним боевым упором, находящимся на рукоятке стебля затвора, раздолбает его со временем при использовании такого боеприпаса, вроде есть логика в моих словах

Конечно логика есть, я сам стрелял такими довольно удачно из Suhl M150 (ему по фигу какой патрон) и не совсем удачно из пистолета Ruger Mark II.
А здесь речь идет о действии пули на излете, независимо от оружия.

ну я же сказал немного не в тему

на той упаковке написано опасны до 2,5 км если не ошибаюсь

Originally posted by 100К:

Очень просто определить - вешаем бумажку на 200 М и стреляем. После смотрим на форму отверстий - пулька попадает боком.

Достаточно много стрелял в Монино из своей CZ-452 на 100-150-200 м. Не припомню ни одного случая прихода пули боком. Вообще не попадал в лист А-4 бывало неоднократно (с патроном стандарт Климовск), с Вольфовскими патрончиками повеселее и покучнее, но ни с теми ни с другими боковых попаданий не наблюдал. Возможно на бОльших дистанциях оно так и будет, но до 200 м всё нормально.

С уважением

Если стрельба идет под большим углом (типа - птичка на дереве, а внизу стрелок), то на излете мелкашечная пуля будет падать почти отвесно. И такая ситуация часто получается. По сути это если бы мелкашечную пулю сбросить, например, с 16-го этажа, то какой ущерб человеку стоящему внизу она нанесет. Скорее всего очень небольшой. К тому же она может упасть боком, что дополнительно уменьшит травмирующее воздействие.

По тетереву,рябчику и прочей боровой-нормально.Всё -таки вверх стреляешь в основном,да и деревья не дадут далеко уйти пуле.По водоплавающей-страшновато,имхо.Пёс его знает,кто там в 300м сидит в камышах.Не дело это,я не беру мелкан на болото.

Originally posted by vasiliy100:
По тетереву,рябчику и прочей боровой-нормально.Всё -таки вверх стреляешь в основном,да и деревья не дадут далеко уйти пуле.По водоплавающей-страшновато,имхо.Пёс его знает,кто там в 300м сидит в камышах.Не дело это,я не беру мелкан на болото.

+ 1

Скажите а как отличаются траектории обычных и патронов (высокой скорости) и чем ее обеспечивают, увеличенным зарядом?

Сравните данные по пaтронам Динамит Нобель:
.22IFB Target Rifle(пуля 2,6гр) начальная скорость-325м/с При пристрелке в 0 на 50метров:превышение траектории над линией прицеливания на 25м-+2см;падение на 75м-8,5см.на 100м-24см.
Сверхзвуковой IFB HV (пуля 2,6гр с медным гальваническим покрытием)начальная скорость-400м/с При пристрелке на те же 50м:превышение на 25м-+1,5см.;падение 75м-6,5см; на 100м-20см.
Таким образом траектория высокоскоростного патрона более пологая.Но как правило кучность высокоскоростных патронов ниже обычных.
Скорость увеличена (имхо)за счет применения иных,возможно медленногорящих(если есть место куда досыпать в гильзе) или наоборот быстрогорящих порохов создающих более высокое давление в стволе.

Таким образом траектория высокоскоростного патрона более пологая.

Это на первых 100м.Пуля у них как правило полегче,и траектория после 100-150м ещё покруче чем у дозвука.имхо.

Originally posted by vasiliy100:

Это на первых 100м.Пуля у них как правило полегче,и траектория после 100-150м ещё покруче чем у дозвука.имхо.

Полностью согласен.

Да, и еще одна особенность высокоскоростных патронов - им почти всем нужен ствол приличной длины, стрельба ими из пистолета - занятие неблагодарное...
;->

Originally posted by den77:

Достаточно много стрелял в Монино из своей CZ-452 на 100-150-200 м. Не припомню ни одного случая прихода пули боком. Вообще не попадал в лист А-4 бывало неоднократно (с патроном стандарт Климовск), с Вольфовскими патрончиками повеселее и покучнее, но ни с теми ни с другими боковых попаданий не наблюдал. Возможно на бОльших дистанциях оно так и будет, но до 200 м всё нормально.

С уважением

У меня винчестеровский вайлдкэт кувыркаесться. На неделе попробую CCI.