Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось!    (просмотров: 16323)
 версия для печати
dmitry123
posted 23-7-2007 16:45    
Ну-с, начнем пожалуй!!
Если кто не в курсе, то истоки берут начало из этой темы: http://forum.guns.ru/forummessage/2/227990.html

Короче, я - dmitry123 и Роман - BGH устроили наконец таки пострелушки с участием двух прославленных карабинов. Расскажу вам часть своей истории, Роман расскажет свою. Речь будет идти о стрельбе на кучность из Бинелли Арго Спешл и Бар Лонг Трэк Композит. Оба в калибрах 30-06. Отстрел производился в СКМ на Минке 18.07.2007г.

Я с радостью откликнулся на предложение пострелять, с одной стороны хотелось опровергнуть не раз высказанные предположение по поводу АРГО (кто-то даже с фекальными массами сравнивал ) с другой, меня хоть ночью разбуди, предложи пострелять, даже за баб-с не так интересно стало трепаться, как за любимые вороненые стволы. Поэтому, нагрузив своего четырехколесного друга всем необходимым, после работы рванул на 31 километр Минского шоссе. Предварительно созвонились с Романом, подкорректировали время выезда и с интервалом в две минуты прибыли на место. Запарковались и первое, что увидели, были кормящиеся пятнистые олени. У меня есть немного кадров с другого дня, не удержался сфоткал их:

click for enlarge 2048 X 1536 437.7 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 531.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 449.5 Kb picture

edit log


 

 
dmitry123
posted 23-7-2007 16:47    
После уведенного, плавно перешли на тему охоты, выгрузили оружие и навъючившись им, побрели в тир. Там разложили оружие, расписались за ТБ, надели наушники и приступили к шаманству.
click for enlarge 2048 X 1536 598.3 Kb picture
dmitry123
posted 23-7-2007 16:50    
Что хочу сказать - на мой взгляд, новый БАР стал гораздо симпатичнее. Внешний вид ничуть не уступает АРГО. Да и баланс тоже. Магазин теперь не откидывается на шарнире как у БАРА 2. Вынимается как у АРГО полностью. Что называется найдите 10 отличий. К тому же АРГО сейчас тоже делают в пластике. Очень похожие карабины, отличия в нюансах.
Здесь и дальше я пишу только свои выводы и не в коем случае не претендую на то, что они стопроцентно верные. Мое ИМХО так сказать.. у Романа, уверен, будут свои выводы и, скорее всего, они не будут совпадать с моими. 

click for enlarge 1536 X 2048 253.2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 406.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 473.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 258.6 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 197.2 Kb picture
dmitry123
posted 23-7-2007 16:53    
Короче, мы выбрали средний стол, упор более-менее не разболтанный, кожаный мешок на подставочке под приклад. Договорились стрелять поочереди, с одного и того же места и упора. Прицелы были выставлены на кратность шесть, на АРГО Цейс, на БАРе Буррис. Прицельные марки похожи, кресты - что-то типа дуплекса.
Далее важный момент - стреляли по пять выстрелов без больших пауз. На отстрел пяти патронов уходило около минуты времени. Стреляли на кучу каждый из БАРа и АРГО разными патронами. Стреляли без корректировки. Наблюдатель смотрел в трубу и потом рассказывал, куда попала первая пуля, вторая и т.д. После стрельбы карабин ставили в стойку под вентилятор. Короче, лупили как из пулемета, никакой вдумчивой размеренной стрельбы. В принципе, после первых же серий стало понятно, что никаких сенсаций не предвидится. Оба карабина грешат отрывами, у обоих быстро греются стволы. У БАРа третий обычно отрывало. Если, что не так вспомню, Роман, поправь меня, пожалуйста, ладно? Оба не любят востроносые пули. У обоих очень сильно отличаются СТП при использовании разных типов боеприпасов. На некоторых до 20 см доходило. В лист а4 не попадешь. У нас было по чуть-чуть, около десяти видов патронов. Под каждый вид надо заново обнуляться. Короче, если проводить серьезный отстрел на кучность многих типов, то это на целый день надо уезжать.
Для меня сюрпризом стало то, что я никак не мог, как следует вложиться в АРГО, передний упор был высоковат, а задний мешочек недостаточно высок, хотя стоял на подставочке. Приходилось отодвигать его к концу приклада, где мое плечо задвигало его обратно вперед. Ерзал, кряхтел, двигал карабин и мешок туда-сюда, короче неудобняк жуткий, ствол постоянно задран выше мишеней. Кое-как приспособился зажимать упор подмышкой. Наблюдая, как стреляет Роман, я не увидел у него таких проблем. Когда сам сел стрелять из БАРа, удивился насколько тот ладно встал в упоры, очевидно приклад под другим углом, чем у АРГО крепится. Особых отличий в стрельбе из того или другого карабина не заметил, только спуск показался у БАРа поприятней. У АРГО более жесткий. Мишени с минутной сеткой, все наглядно, давайте обсуждать кучность оперируя понятием МОА.

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 16:53    
Что меня сподвигло стрелять из АРГО на кучу востроносыми оболочными пулями до сих пор не могу понять. Наверно потому, что накупил до фига, а стрелять толком ими не стреляю. Первый отстрел велся патронами Федерал оболочка 9,7 гр. Ребят, не советую ими стрелять из АРГО, к БАРу это тоже относится.
click for enlarge 2048 X 1536 794.4 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 256.1 Kb picture

Мне бы очень хотелось, чтобы кто-нибудь из тренеров по стрельбе прокомментировал левую мишень. Это стрелял Роман, мою нечего комментировать . Почему такая горизонталь получилась? Какие еще факторы могут так растянуть группу?

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 16:56    
Далее, стреляем из АРГО патронами Лапуа FMJ вес 8 грамм. Кучность получше, патроны без проблем перезаряжаются и в АРГО и в БАРе. В принципе можно рекомендовать для стрельбы и тому и другому.
click for enlarge 2048 X 1536 226.5 Kb picture

Опять прошу сведущих людей откомментировать мишени- слева Роман группа растянулась по вертикали, я- умудрился по горизонту вытянуть. Один и тот же патрон и карабин, стрелки разные. Судя по всему херовые!! 

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 16:58    
Ну и наконец вот он!!!! Победитель!!!! БАР!!!! Зачет!!!
Стреляем патронами фирмы Блейзер полуоболочка, очень похожи на Орикс

click for enlarge 2048 X 1536 223.6 Kb picture

Хотя серию из пяти в две- две с половиной минуты не назовешь выдающейся, все равно это больше похоже на кучу. Да и СТП у нас близко расположены.

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 16:59    
Ну и вот наконец серия, которая позволила признать безоговорочную победу БАРа над АРГО!!!!!!!!
click for enlarge 2048 X 1536 231.9 Kb picture


Слева Роман уложил пулю Эволюшн от Динамин Нобель в полторы минуты, справа несчастный владелец АРГО умудрился выдать минуту тем же патроном. (Почему у нас так СТП разняться???)

Занавес!!!!

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 17:01    
На этом можно было поставить бы и точку, но ...
Есть одно но!! Как я говорил, востроносые пули из обоих карабинов летают не очень.
Мой АРГО пытался собрать кучу именно ими.
Короче полазил по сусекам и набрал кое-какой полуоболочки из старых запасов. Распечатал мишений и в воскресенье в 10 утра 22 числа был на том же месте, за тем же столом с тем же карабином. Условия стрельбы были один в один, что и в предыдущий раз, Романа только не было рядом, на море понимаешь укатил!!!!! Один патрон на обнуление, один патрон в ствол, четыре в магазин, наушники на голову и вперед. Самое тяжелое было не смотреть в трубу, я только попросил друга мне говорить попал или не попал в А4.

Первая мишень, это Лапу Натуралис, патроны валяются уже два года, так и не стрелял ими не разу.

click for enlarge 2048 X 1536 335.7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 237.1 Kb picture

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 17:03    
Далее Норма Вулкан 11,7 гр. Все ожидаемо, давно ими стреляю. Только вот опять по горизонту у меня растягивает кучу. Но ничего, первые два опять по центру. Радует то, что тяжелые летят похоже, без сильного изменения СТП.


click for enlarge 1536 X 2048 196.2 Kb picture

dmitry123
posted 23-7-2007 17:04    
Старина Орикс 13 гр. Собственно чаще всего им и стреляю. И ночник под него пристрелян. Здесь опять все знакомо, первые три в минуте, дальше опять мое право-лево.
click for enlarge 1536 X 2048 232.7 Kb picture
dmitry123
posted 23-7-2007 17:07    
Ну а эта серия позволяет мне утверждать, что АРГО может стрелять очень близко к БАРу.
Это патрон, который позволил БАРу сокрушить соперника в первом эпизоде!!
Из АРГО ЭВОЛЮШН тоже способен творить чудеса. Настоятельно рекомендую владельцам и того и другого карабина повнимательней присмотреться к этому замечательному патрону!!!

click for enlarge 2048 X 1536 300.2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 234.3 Kb picture

edit log

dmitry123
posted 23-7-2007 17:11    
Роман, хватит отдыхать!!! Откоментируй плиз все вышеизложенное!!!
gron525
posted 23-7-2007 17:15    
почем RWS если не секрет????
dmitry123
posted 23-7-2007 17:22    
По моему 104 руб/патрон

Вот две мишени рядом Бар и Арго.
click for enlarge 2048 X 1536 242.2 Kb picture

dmitry123
posted 23-7-2007 17:24    
Я спрашивал у ребят в СКМ, почему такие растянутые кучи получаются, сказали, что может плыть картинка от горячего ствола. Стволы действительно греются здорово.
Тера
posted 23-7-2007 17:28    
Имхо, судя по последнему фото результат равный при правильно подобранном боеприпасе. С ув.
dmitry123
posted 23-7-2007 17:36    
Я бы сказал так - не хуже. Вот я тут скомпоновал из старых и новых серий пары, не скажу что принципиально отличаются друг от друга.
click for enlarge 2048 X 1536 261.4 Kb picture

Слева БАР - патрон Блейзер, справа Арго патрон Норма Орикс


click for enlarge 2048 X 1536 249.4 Kb picture
Слева Бар - патрон Блейзер, слева АРГО-Лапуа Натуралис


click for enlarge 2048 X 1536 234.0 Kb picture

слева Эволюшн, справа Вулкан

Кучи приблизительно похожи, все крутится около двух минут, плюс-минус.

edit log

Tagirus
posted 23-7-2007 20:19    
Похоже , при одинаковых боеприпасах и равных условиях, не стоит владельцам БАРов говорить о безоговорочном преимуществе своего оружия.
Все течет, ничто не стоит на месте(Гераклит). Вот и АРГО,показал себя практически наравне с БАРом,вопреки стереотипам. Да и на охоте более 3-х выстрелов в раз вряд ли кому удастся сделать, по крайней мере прицельно. Спасибо участникам эксперимента, показавшим что основным критерием удачного выстрела из примерно равнозначного оружия,является правильно подобранный патрон. RWS EVO рулит.
Урал 1
posted 23-7-2007 21:57    
ИМХО Обе выдают примерно одинаковый результат. Не вижу особого преимущества БАРа.
К каждой необходимо подбирать свой боеприпас

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось! ( 1 )
guns.ru home