Врожденный порок МР-18МН

Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН в .223 калибре, новое ружье из коробки не стреляет, совсем не стреляет. Пробовали разные патроны, но результат был следующим, накол капсуля был, но не достаточно резко из-за этого выстрел не происходил. Курение форума однозначного ответа не дало, кто-то напильником подтачивает и т.д. Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.
Проблема решена полностью отстреляли более 80 патронов, осечек нет. Может информация будет полезна. С Уважением!

Originally posted by Tpakmopucm:

решением стало изготовление нового шептала.

Точно шептала?

Точно.

Tpakmopucm:
Точно.

И не подпилили, а именно заново изготовили? Фоток нет?

Да выточили заново и закалили. Фото к сожалению нет, но завтра попробую на примере старого показать где проблема.

Tpakmopucm:
Да выточили заново и закалили.

Спасибо. Сам не имею агрегата, у друга есть. Мал мала мучали, но до выпиливания шептала не дошло.. . В основном стружка везде, такое впечатление что её на заводе Керхером забивают во все щели, да заусенцы, тоже видимо специнструментом наносятся.. .

У меня бывает такая проблема. Но пилить ничего не пришлось.Просто после закрывания оружия усилием довожу рычаг открывания вниз до упора.Если не делать,то именно как вы и сказали.Звучит просто щелчок и все.

Originally posted by Стас:

В основном стружка везде, такое впечатление что её на заводе Керхером забивают во все щели, да заусенцы, тоже видимо специнструментом наносятся.. .

+100 после разборки\чистки\убирания заусенцев стало легче. После полировки усм стало ещё легче

Originally posted by Tpakmopucm:

Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.

Через мои руки пошло несколько экземпляров. Ни разу такого не встречал Может мастеру хотелось просто изготовить новое шептало?

Originally posted by Вяз:

Просто после закрывания оружия усилием довожу рычаг открывания вниз до упора.Если не делать,то именно как вы и сказали.Звучит просто щелчок и все.

А вот в это верю. Это часто встречается особенно на новых ружьях. Потом или пилят, или притирается, или приучаются доводить рычаг на автомате.

резкость для запирания нужна, прямо с усилием. тогда не будет осечек.

У меня упорно не пробивает 7,62х54 российского гражданского производства. С гладким стволом были свои заморочки, но без осечек. Чешские идут без проблем. Рычаг дожимаю до упора, УСМ промывал и чистил

резкость для запирания нужна, прямо с усилием. тогда не будет осечек.

Обычно на охоте ИЖ-18МН висит за спиной уже заряженный,но со спущенной боевой пружиной. Двухстволка в руках. Если видишь цель в которую собираешься стрелять,то не открывая оружие,просто нажимаешь на рычаг взводя боевую пружину.Вот здесь нужно дожать его принудительно вниз,а то может быть некачественный удар курка по бойку.

Originally posted by 2Шуан:

У меня упорно не пробивает 7,62х54 российского гражданского производства. С гладким стволом были свои заморочки, но без осечек. Чешские идут без проблем. Рычаг дожимаю до упора, УСМ промывал и чистил

Вылет бойка нормальный? Пружину не резали?

druid33:

А вот в это верю. Это часто встречается особенно на новых ружьях. Потом или пилят, или притирается, или приучаются доводить рычаг на автомате.

Насчет резкого закрывания и обязательного довода рычага такие рекомендации помогают скорее всего при менее "запущенных" случаях.

Цена ремонта была 1000 рублей, за счет оружейного магазина где приобрели оружие. И сам же продавец направил нас к этому мастеру.

Механический смысл, как я понял, что в заводском исполнении, в некоторых образцах пружина на заключительном участке как бы тормозит и из-за этого не происходит нужного усилия или момента силы не знаю как это правильно технически описать.

Если нужно квалифицированная консультация или помощь с ремонтом для жителей Алтайского края, можно обратиться непосредственно к мастеру.
Что бы не было рекламой пишите в ПМ, скину адрес и телефон магазина.

Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .... .

hakas31:
Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .....

Так то сверло, которым сверлят канал ударника, износилось, а выпуск ударников уменьшенного диаметра не освоили.. .

У моего товарища раз был случай не накола капсуля. глянули в канал бойка, а он зарос ржавчиной и боек прост напросто клинил в канале. в других местах ружья ржавчины не наблюдалось. возраст ружья был около 3-4 лет.
прямо со стороны ствола в канал бойка прыснули ВД-шкой несколько раз и все заработало. я товарищу сказал разобрать позднее и промыть все тщательнее в УСМ, он сказал, что ничего не разбирал - и так все работает хорошо.

Originally posted by Burunduk25:

У моего товарища раз был случай не накола капсуля. глянули в канал бойка, а он зарос ржавчиной и боек прост напросто клинил в канале.

Хорошо если ненакол при выстреле. Плохо если выстрел при закрывании

druid33:

Вылет бойка нормальный? Пружину не резали?

1. ХЗ. Это не треха, к нему ключ с шаблонами не прилагается.
2. Пружина заводская.
Перешел на SB и перестал об этом думать, тем более что все равно пользуюсь в основном гладким стволом

Originally posted by 2Шуан:

Перешел на SB и перестал об этом думать, тем более что все равно пользуюсь в основном гладким стволом

Я бы так не смог. Что за ствол, который не всяким патроном стреляет?

Originally posted by Стас:

Я бы так не смог. Что за ствол, который не всяким патроном стреляет?

А зачем если человек перешёл на СВ и доволен? Летит хорошо? Запас патронов достаточен? Тем более, что пользуется стволом редко.

hakas31:
Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .....

Так потому что

Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но...
Немцы победили с преимуществом в 1 км.
После поражения русская команда была деморализована.
Топ-менеджмент решил выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой
а в русской один на веслах и семеро рулевых!
Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет .
После реструктуризации русская команда выглядела так:
четыре рулевых
два старших рулевых,
один рулевой директор,
и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.
На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.

Originally posted by Михаил HORNET:

Так потому что

Трудно спорить с очевидным ... .

Originally posted by Михаил HORNET:

Так потому что
........

Верно, но грустно, конечно.. .

Tpakmopucm:
Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН в .223 калибре, новое ружье из коробки не стреляет, совсем не стреляет. Пробовали разные патроны, но результат был следующим, накол капсуля был, но не достаточно резко из-за этого выстрел не происходил. Курение форума однозначного ответа не дало, кто-то напильником подтачивает и т.д. Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.
Механический смысл, как я понял, что в заводском исполнении, в некоторых образцах пружина на заключительном участке как бы тормозит и из-за этого не происходит нужного усилия или момента силы не знаю как это правильно технически описать.

Вам и "мастеру" нужно изучить устройство и принцип работы ИЖ-18МН. Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину. Оно может влиять на спуск - тугой или срыв при закрывании. На накол влияет работа курка, пружины, бойка. Там могут быть, в основном, решаемые причины. Форум, Вы говорите, курили, но в этой теме видимо не были.

Originally posted by castorFe:

Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину.

Зато взяв шептало и опалив зажигалкой и потерев наждачкой можно заработать 1000 рублей за "изготовление нового шептала" и +1000 к авторитету оружейного мастера, как же, на коленке ШЕПТАЛО изготовил.. . прочистить канал бойка, проверить пружинку и выход бойка за зеркало затвора это так примитивно и нефотогенично

Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину.

зря Вы так... Шептало в ИЖ 18МН в 54(У меня) это прямая деталька с отверстием по середине и длинной пару сантиметров -где то валялась-выложу фотку... так вот: у меня эта деталька скололась и произошел бабах при закрытии... разобрал, подпилил -убрал скол.И пошли осечки... Оказалось,что рычаг взводит курок ,а при опускании рычага частично опускается и курок,разжимая боевую пружину -в результате -энергии наполовину разжатой пружины курка не хватает для разбития капсюля ,а курок еще имеет отбой бойка .Изготовил новое шептало длиннее на 2 мм -курок стал взводиться в самой верхней точке, полностью, до упора сжимая пружину.Но увеличилась усилие спуска... Подпиливая шептало- сделал чуть легче спуск ,затем просверлил отверстие и нарезав резьбу и вкрутив гужон м3(Это винт м3 без шляпки со шлицем под отвертку) в спусковом крючке сделал спуск-регулируемым... Теперь у меня жестковатый ,но короткий, сухой спуск и не было ни одной осечки за последние 10 лет... Кстати- еще боек заменил на самодельный -чуть толще заводского-не понравилась мне щель вокруг бойка -капсюль в нее вдавливало,потом через колено открывал.. .

еще боек заменил на самодельный -чуть толще заводского-не понравилась мне щель вокруг бойка -капсюль в нее вдавливало,потом через колено открывал...

Года три назад у моего друга пробило капсюль в ИЖ18МН в54- бойком насквозь-так вот- в эту щель дунуло так ,что раскололся приклад ,согнуло боек , взводящий рычаг и выбило боевую пружину, согнув ее направляющую... И это не считая покалеченого пальца и ресниц,загнувшихся внутрь глаз.. .

Стас:

Зато взяв шептало и опалив зажигалкой и потерев наждачкой можно заработать 1000 рублей за "изготовление нового шептала" и +1000 к авторитету оружейного мастера, как же, на коленке ШЕПТАЛО изготовил.. . прочистить канал бойка, проверить пружинку и выход бойка за зеркало затвора это так примитивно и нефотогенично

Зачем делать такие заключения? Ты тут самый умный?

castorFe:

Вам и "мастеру" нужно изучить устройство и принцип работы ИЖ-18МН. Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину. Оно может влиять на спуск - тугой или срыв при закрывании. На накол влияет работа курка, пружины, бойка. Там могут быть, в основном, решаемые причины. Форум, Вы говорите, курили, но в этой теме видимо не были.

Тебе тоже лучше лучше не писать, если не уверен на 100%. Только пользы от вашего сообщения 0 к сожалению. Особенно когда есть определенная статистика о низком контроле качества на заводе и исправно работающие карабины после ремонта мастера но без кавычек.

Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН

Проблема стара как мир, и решается элементарно. Нужно было хотя бы для начала тему почитать. Или если лень, просто у людей поспрашивать. А "мастеру" респект, как родного Вас принял ))

Ded Mazay

С днюхой! Удачи во всех начинаниях!!!

Ded Mazay

Спасибо. Инструкция потерялась в продажа-покупках.

Originally posted by bdm2009:

С днюхой! Удачи во всех начинаниях!!!

Спасибо!

Originally posted by япономор:

Спасибо. Инструкция потерялась в продажа-покупках.

Зря ты своё сообщение удалил -получается я от фонаря .. . и смотрю тут моих сообщений Ганза поела.

Володя Ювелир:

зря Вы так... Шептало в ИЖ 18МН в 54(У меня) это прямая деталька с отверстием по середине и длинной пару сантиметров -где то валялась-выложу фотку... так вот: у меня эта деталька скололась и произошел бабах при закрытии... разобрал, подпилил -убрал скол.И пошли осечки... Оказалось,что рычаг взводит курок ,а при опускании рычага частично опускается и курок,разжимая боевую пружину -в результате -энергии наполовину разжатой пружины курка не хватает для разбития капсюля ,а курок еще имеет отбой бойка .Изготовил новое шептало длиннее на 2 мм -курок стал взводиться в самой верхней точке, полностью, до упора сжимая пружину.Но увеличилась усилие спуска... Подпиливая шептало- сделал чуть легче спуск ,затем просверлил отверстие и нарезав резьбу и вкрутив гужон м3(Это винт м3 без шляпки со шлицем под отвертку) в спусковом крючке сделал спуск-регулируемым... Теперь у меня жестковатый ,но короткий, сухой спуск и не было ни одной осечки за последние 10 лет... Кстати- еще боек заменил на самодельный -чуть толще заводского-не понравилась мне щель вокруг бойка -капсюль в нее вдавливало,потом через колено открывал...

Но ведь у Вас не стандартная ситуация. В основном все пытаются подрезать пружину для ослабления спуска до разумных пределов без ущерба для накола. Ни разу не видел информации о поломке шептала и замене, только после шаловливых ручонок, когда меняют угол и перестаёт удерживаться курок, особенно при закрывании.

Tpakmopucm:

Тебе тоже лучше лучше не писать, если не уверен на 100%. Только пользы от вашего сообщения 0 к сожалению. Особенно когда есть определенная статистика о низком контроле качества на заводе и исправно работающие карабины после ремонта мастера но без кавычек.

Тебе любые сообщения писать толку ноль, всё-равно в пустоту.

Но ведь у Вас не стандартная ситуация. В основном все пытаются подрезать пружину для ослабления спуска до разумных пределов без ущерба для накола. Ни разу не видел информации о поломке шептала и замене, только после шаловливых ручонок, когда меняют угол и перестаёт удерживаться курок, особенно при закрывании.

#37
P.M. Ц

пружину то режут зря-сила сжатия пружины(а значит и удара по капсюлю)регулируется длинной шептала-при длинном шептале курок взводит пружину до касания витков пружины-при коротком шептале-витки не касаются друг друга.ослабив пружину-(сделав легкий спуск)-ослабляют силу удара по капсюлю-нужен компромис,поймать который, отрезая витки пружины, не просто... при разобраном ружье-посмотрите на момент взвода курка-рычаг поднял курок,происходит зацеп курка и щелчек шептала и отводя взводитель обратно, видим, как курок слегка опускается,разжимая пружину и упираясь в шептало... это хорошо видно,если при взведенном курке несколько раз нажать на взводитель-курок двигается до сантиметра.А еще направляющая пружины имеет рычаг ,который служит для отбоя курка -при выстреле курок под действием пружины двигается вперед и пройдя половину пути получает противодействие от второй части рычага,направляя силу пружины в противоположном направлении.и остаток пути до бойка курок движится по инерции.Именно инерции и не хватает для капсюля.. . и еще на заводе слесаря иногда делают угол шептала менее 90градусов-тогда при нажатии на спуск приходится преодолевать дополнительное сопротивление, сжимая боевую пружину .на разобраном ружье это можно увидеть при нажатии на спуск -курок на доли милиметра отклоняется в сторону взведения -потом срывается... именно по этой причине туда и лезут "шаловливые ручки" Такая же проблема у ко44-у нее угол шептала тоже менее 90 градусов.А на заводе перестраховку делают- лучше осечки ,чем курок с усилием 5-7 килограмм.продать то надо...