Разрешение на добычу охотничьих ресурсов в электронном виде

Разместил здесь, поскольку в России практически все владельцы нарезного оружия - охотники.

Было бы весьма удобно не ездить за разрешением, а получать его через госуслуги в электронном виде. Прошу принять участие в голосовании:

https://www.roi.ru/29976

Будет проблема с проверкой действительности такого разрешения в поле (где нет интернета).

А высвободившийся народ чем будет заниматься?

проблема с проверкой действительности такого разрешения в поле (где нет интернета).

Никаких проблем. Должностное лицо сможет составить протокол, если в дальнейшем выяснит, что разрешение не выдавалось.

DmL:
Разместил здесь, поскольку в России практически все владельцы нарезного оружия - охотники.

Было бы весьма удобно не ездить за разрешением, а получать его через госуслуги в электронном виде. Прошу принять участие в голосовании:

https://www.roi.ru/29976

+1

Я с СКСом охочусь. С СКСом, с православным 7,62х39 и с каким-то непонятным электронным разрешением - не того-с, не по-нашему. Проголосовал против.

А если серьезно, то предложение не продуманное. 30 июня с 23:59 сидеть с пальцем на кнопке отправки что ли? Что бы щелкнуть самым первым 1.07 в 0 часов ровно? Нет? По какому принципу тогда раздавать, если заявлений в разы больше, чем разрешений? Разыгрывать в лотерею? Не продумано.

Ну и оффтоп в разделе как бы.

Originally posted by DmL:

Должностное лицо сможет составить протокол, если в дальнейшем выяснит, что разрешение не выдавалось.

Вообще-то должностное лицо при отсутствии действительного РнД должно не только составить протокол, но и изъять орудия (оружие) охоты и добычу. А с электронным РнД без возможности проверить на месте можно перестерлять пол леса и свалить.

предложение не продуманное

Это не наша инициатива. Мы направили свою, но нам ответили, что аналогичная инициатива уже есть.

По какому принципу тогда раздавать, если заявлений в разы больше, чем разрешений?

Неужели Вам когда-то отказывали в выдаче разрешения в ООУ на водоплавающую или на зайца-лисицу?
Между тем, разрешение в настоящий момент можно заказать через госуслуги, чем многие охотники пользуются, но за разрешением всё равно придётся ехать в орган исполнительной власти. Суть инициативы в том, чтобы никуда не ездить. По аналогии с электронном полисом ОСАГО.

с православным 7,62х39

Православный - это 7,62х54R.

DmL:

Неужели Вам когда-то отказывали в выдаче разрешения в ООУ на водоплавающую или на зайца-лисицу?

Ну здрасьте. Разумеется отказывали, заканчиваются разрешения через неделю и всё. А в течении недели - дикие очереди.

Ну здрасьте. Разумеется отказывали, заканчиваются разрешения через неделю и всё.

В общедоступные охотничьи угодья? На водоплавающую? В в каком регионе берёте разрешения? И через госуслуги не заказать?

в течении недели - дикие очереди.

В очередях стоят те, кто не заказывает разрешения через госуслуги.

https://www.roi.ru

Отстойник для недовольных. Еще ни одной инициативы принято не было. Хотя две из них набрали за короткое время нужное количество голосов. Их тихо похоронили. Так, что и эту и другие так же похоронят.

Но попытаться следует.

должностное лицо при отсутствии действительного РнД должно не только составить протокол, но и изъять орудия (оружие) охоты и добычу.

Такой обязанности у должностного лица нет. Почему все переживают за должностных лиц? Предъявили проверяющему поддельное разрешение - привлекайте за использование поддельных документов.

с электронным РнД без возможности проверить на месте можно перестерлять пол леса и свалить.

Богато у вас с объектами охоты. А у нас, бывает, и с разрешением, выданным в установленном порядке, можно вернуться домой без добычи.
Полагаете, что в настоящее время от полного уничтожения дичи, добыча которой не лимитируется, защищает только разрешение на бумажном носителе?

заканчиваются разрешения через неделю и всё. А в течении недели - дикие очереди.

если серьезно, то предложение не продуманное.

Куда делся этот СКС-носитель? Теперь и не узнать: как правильно продумывать инициативу и в каком регионе разрешения в ООУ можно получить только в первую неделю открытия, отстояв очередь.

Идея хорошая , почему не попробовать.

Originally posted by DmL:

за разрешением всё равно придётся ехать в орган исполнительной власти.

вообще не надо никуда ездить. Пишешь в заявлении: "готовое разрешение прошу направить по адресу..... . на имя .... "
И никуда не езжу, ни заявление подать (закидываю по простой электропочте), ни получать РНД, ни сдавать.

Пишешь в заявлении: "готовое разрешение прошу направить по адресу..... . на имя .... "

У меня даже при личном посещении возникают проблемы. Говорят : "В этом районе мало ООУ - мы туда не даём."; "А в том районе ООУ только на островах, как Вы будете туда добираться?"; а то волка забывают вписать.
Поэтому, подавая заявку через госуслуги, я буду уверен, что мне выпишут во все районы и укажут нужные мне объекты охоты.

DmL:

У меня даже при личном посещении возникают проблемы. Говорят : "В этом районе мало ООУ - мы туда не даём."; "А в том районе ООУ только на островах, как Вы будете туда добираться?"; а то волка забывают вписать.
Поэтому, подавая заявку через госуслуги, я буду уверен, что мне выпишут во все районы и укажут нужные мне объекты охоты.

вы не обратили внимание? я тоже лично не обращаюсь и подобный бред не выслушиваю. Если имеют основания для отказа, то и отказывают, письменно.
Опять же, подача заявления через ГУ далеко не во всех регионах возможна. У нас нет такой возможности. Поэтому пользуюсь электрической почтой.
каждое письмо регистрируется и проигнорировать его никак не получится

Если имеют основания для отказа, то и отказывают, письменно.

Просто не вписывают или забывают вписать.

каждое письмо регистрируется и проигнорировать его никак не получится

Его не игнорируют, а выписывают разрешение в соответствии с неким своим пониманием.

подача заявления через ГУ далеко не во всех регионах возможна

Это вопрос времени.

Originally posted by DmL:

Его не игнорируют, а выписывают разрешение в соответствии с неким своим пониманием.

такое возможно при личной подаче заявления, которое можно "потерять". Разрешение выписанное не в соответствии с поданным электронно и зарегистрированным как положено заявлением - такой же повод для жалобы, как и при подаче через ГУ. Я только об этом веду речь. Ни в коей мере не спорю с вами.

такое возможно при личной подаче заявления, которое можно "потерять".

У нас при личной подаче заявления сразу же выписывают разрешения. Поэтому не имеет значения, подать лично или через ГУ, всё равно надо к ним ехать.

Originally posted by DmL:

У нас при личной подаче заявления сразу же выписывают разрешения. Поэтому не имеет значения, подать лично или через ГУ, всё равно надо к ним ехать.

блин, опять я видимо как то не так написал, что вы не поняли.
Про "потерять " - речь про то, например, что вы писали одно в заявлении, в рнда вписали другое и сказали "иди отсюда мальчик, всем так даем". Вот при обжаловании всего этого и нужно будет смотреть в оригинал заявления. А за время между подачей жалобы и разбором они его могут и "потерять" или "ввиду солнечных аномалий на марсе пришло в нечитабельный вид". Тут выручит только подавать 2 экземпляра заявления, одно со штампом "принято" и 5омером оставлять себе.
Про "все равно к ним ехать за рнд" - зачем, нетзнаю как выглядит заявление в ГУ, но по идее должно быть текстовое поле какое нибудь. Вот и впишите туда "готовое РНД прошу прислать по адресу.... "

по идее должно быть текстовое поле какое нибудь. Вот и впишите туда "готовое РНД прошу прислать по адресу.... "

Такого поля нет.

Про "потерять " - речь про то, например, что вы писали одно в заявлении, в рнда вписали другое и сказали "иди отсюда мальчик, всем так даем".

У нас разрешение выписывают в присутствии заявителя. По крайней мере со мной так поступить у них не прокатит.

ут выручит только подавать 2 экземпляра заявления, одно со штампом "принято" и 5омером оставлять себе.

Тут выручит подача через ГУ.

У нас в первый день бывает заканчивается пропускная способность в некоторых ООУ. Это при подаче на водоплавающую или на лису. В электронном виде через госуслуги не подать, а через электронную почту у них есть три дня на регистрацию. Соответственно через три дня, если ты не блатной, его и зарегестрируют и с вероятностью 99% процентов напишут отказ в связи с тем самым закончившимся лимитом пропускной способности.

Originally posted by DmL:

Такого поля нет.

а можете скриншот страницы сделать?

Originally posted by DmL:

Тут выручит подача через ГУ.

там где такая возможность есть - бесспорно. Где ее нет, по описанным мной алгоритмам.

Originally posted by Dewshman:

а через электронную почту у них есть три дня на регистрацию.

а вот и нет!
регламент минприроды 204
33. Запрос заявителя, представленный в уполномоченный орган при непосредственном обращении, почтовым отправлением или в электронной форме через официальные сайты уполномоченных органов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» или Единый портал, подлежит обязательной регистрации в день поступления.
garant.ru

можете скриншот страницы сделать?

Тогда уж лучше обратиться к разработчикам портала, чтобы ввели такое поле.

где такая возможность есть

Со временем будет везде.

Ну да регистрация в день поступления.
Передача исполнителю еще один день (пункт 44 регламента). И пять дней на ответ. Итого исполнитель будет выписывать РнД посетителям пришедшим лично, которые типа должны в течение получаса быть удовлетворены. А когда живая очередь закончится вот тогда и электронные пойдут. И опять все те же грабли - отказ в выдаче РнД по причине превышения пропускной способности угодий.

Originally posted by Dewshman:

Передача исполнителю еще один день (пункт 44 регламента). И пять дней на ответ. Итого исполнитель будет выписывать РнД посетителям пришедшим лично, которые типа должны в течение получаса быть удовлетворены. А когда живая очередь закончится вот тогда и электронные пойдут. И опять все те же грабли - отказ в выдаче РнД по причине превышения пропускной способности угодий.

не все так просто. есть еще методические рекомендации о порядке распределения
consultant.ru
На основе которых и в соответствии со ст 31 ч.6 закона об охоте региональные власти должны издавать соответствующий документ.
В нашем, региональном, прописано:
1. Регистрация заявлений на выдачу разрешения с указанием даты и времени их поступления осуществляется уполномоченным органом в день их поступления. При регистрации заявлений на выдачу разрешения, поданных несколькими заявителями лично или направленных по почте в один день, очередность определяется по времени их поступления.
2. Распределение разрешений производится уполномоченным органом в порядке очередности регистрации заявлений на выдачу разрешения.

Посмотрите у себя в региональной нормативк, может и у вас не все так печально...

Originally posted by DmL:

Со временем будет везде.

думаю скорее да, чем нет. Но пока такое не везде, обходимся теми возможностями, что есть.

Originally posted by DmL:

Тогда уж лучше обратиться к разработчикам портала, чтобы ввели такое поле.

разработчики портала вводят только те поля, которые им дает заказчи, ведомства для которых делается госуслуга. Так мне ответили из техподдержки.
Да и опять же, мне некому подать такое редложение, так как этой возможности нет от слова совсем. Как появится, обязательно запилю такое предложение.

Originally posted by hanter741:

Посмотрите у себя в региональной нормативк, может и у вас не все так печально...

У нас это выглядит вот так.

8. Распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением копытных животных, осуществляется в порядке очередности в зависимости от даты поступления заявлений в специально уполномоченный орган государственной власти Калининградской области в сфере охоты и сохранения охотничьих ресурсов, с учетом норм пропускной способности охотничьих угодий, квот и норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов. Прием заявлений охотников на добычу охотничьих ресурсов, за исключением копытных животных, осуществляется в течение 15 дней до начала сезона охоты и в период охоты на конкретный вид охотничьих ресурсов.

Но в отсутствии госуслуг нет никакой возможности доказать что электронное писмьо вообще пришло и когда. И если РнД уше выписан максимум на конкретное ООУ то хоть обосрись никто не станет отбирать у когото это разрешение кто пришел и получил лично и выдавать его тому кто вроде как раньше написал свое обращение по электронке.
Как бы не на пустом месте говорю, пробовал писать заявление на предоставление РнД через электронку как то. Специально в 0:10 первого дня как можно подвать заявления было на водоплавающие во ВСЕ ООУ калининградской области. Мне даже официальный отказ не пришел на него. А не официально по телефону на вопрос как учитывается пропускная способность при выписывание РнД во все угодья сказали что никому не будут давать во все ООУ потому как тогда всего человек 50 перекроют всю охоту. Типа если выписано во все ООУ то значит с каждого ООУ списывается по 1 месту.

Ну и вот еще интересная их отписка мне почему они типа не принимают по электронке. Извратили весь смысл, на госуслугах их нету если что.

На ответное письмо по электронке в котором запрашивалось почему они извращают смысл и там еще прочее ответ получен небыл. Первоначальное обращение подавалось через вебформу на сайте. Отсюда вывод что письма у них хорошо отсекаются спамфильтром и не регистрируются. А нет тела нет дела.

Originally posted by Dewshman:

Ну и вот еще интересная их отписка мне почему они типа не принимают по электронке.

по простой электронной подписи - чего то они загнались, в п. 43 регламента нет ни слова про это.
про игнорирование обращений по электронной почте - а вы как его оформляете? с личной подписью и своим адресом?
Я например всегда создаю документ со сканом своей росписи, сохраняю в пдф и прикрепляю к письму. в теле самого письма также дублирую текст обращения. Да, и еще, всегдаьминут через 15-30 после отправки перезваниваю в канцелярию, уточняю приняли ли они письмо и какой входящий номер присвоили.
Ну и отсутствие ответа на обращение в течении 30 дней - повод обратиться в прокуратуру.

Originally posted by Dewshman:

Мне даже официальный отказ не пришел на него.

я бы жалобу накатал, по истечении положенного срока.

Закройте к ебуням ФЛУДНУЮ тему!!! На сайте госуслуг оплатить квитанцию на получение разрешения на покупку нарезняка не имеется возможности, а вы говорите об ОФОРМЛЕНИИ "РАЗРЕШЕНИЯ на добычу охотничьих ресурсов в электронном виде"!)))
ХВАТИТ ЗАСЕРАТЬ ФОРУМ туполишними базарами! Это будет не в нашей жизни!!!(

Можете конечно оставить детям свою работу.

ДА ладно. Еще 6 лет назад и на оружие документы можно было только лично подать и никаких госуслуг. Что скажете 6 лет это поколение прошло? Конечно чиновники на местах будут до последнего упиратся что б не вводить госуслуги, потому как тогда сложнее махинации делать, да и сразу начинают их сверху давить - "где показатели по госуслугам, почему люди не пользуются". Из-за этого потом наоборот людям в живую начинают отказывать заставляя через электронку документы тольо подавать. А то и до "лишних" заявлений доходит. Ровно вот так было и с загранпаспортами и с оружием.

Можете конечно оставить детям свою работу.

ДА ладно. Еще 6 лет назад и на оружие документы можно было только лично подать и никаких госуслуг. Что скажете 6 лет это поколение прошло? Конечно чиновники на местах будут до последнего упиратся что б не вводить госуслуги, потому как тогда сложнее махинации делать, да и сразу начинают их сверху давить - "где показатели по госуслугам, почему люди не пользуются". Из-за этого потом наоборот людям в живую начинают отказывать заставляя через электронку документы тольо подавать. А то и до "лишних" заявлений доходит. Ровно вот так было и с загранпаспортами и с оружием.

вы чё, господа блин, обкурились с этими госуслугами????? 80 процентов сельского населения не умеют пользоваться интернетом, а у 90 процентов сельского населения его(ИНТЕРНЕТА) просто нет!((

80 процентов сельского населения не умеют пользоваться интернетом, а у 90 процентов сельского населения его(ИНТЕРНЕТА) просто нет!((

Две трети населения живут в городах. И соответственно охотников и владельцев оружия тоже больше в городах. Причём существенно. А Интернет есть "в мобильнике".

Это будет не в нашей жизни!!!

Я застал то время, когда о нарезняке даже не мечтали.)

Kiowa в миру Михаил Кречмар в одной из своих лекция толи в этой youtube.com то ли в этой youtube.com давал статистику на основание даннных по получению ОБЕФО кто такой современный среднестатистический Российский охотник. Так вот более чем 80% это горожанин причем из крупных городов.

на основание даннных по получению ОБЕФО кто такой современный среднестатистический Российский охотник. Так вот более чем 80% это горожанин причем из крупных городов.

При чём тут данные о количестве выданных охотбилетов? Всем и так ясно, что основная масса владельцев оружия живёт в городах. Только 90 процентов из них являются диванными охотниками. За последние 25 лет я был на десятках зимних охот в Тверской области. Всегда картина примерно такая...
Приезжают от двух до четырёх человек из областного города или из Москвы, а остальные человек 10-15 в бригаде местные!
И это в основном охоты на выходных днях. По будням местные гоняют загоны своим коллективом без городских.
Вот вам и вся статистика!)))

У меня другая статистика. Как выдача РнД в ООУ так возле минприроды очередь с вечера занимают и переклички всю ночь. И так два-три дня подряд. И по 4 захода за сезон - отдельно на водоплавающую, отдельно на пушную, отдельно на зайца, отдельно на весну. Причем гдето половина со всей области. Так вот 99% с удовльствием избежали бы такого "удовольствия от стояния и поездок" и нашли бы способ добратся в ближайший городок/поселок/горку где инет ловит к тестю\брату\свату\дочке\зяту\другу и воспользовавшись его интернетом за полчаса с пивком состряпать это заявление через компьютер.