помогите выбрать оружие в .223

господа, доброго дня! так же как и ТС озадачен .223, спасибо за советы бывалых, все в целом ясно, но один вопрос все еще для меня не закрыт, ибо мнения оч разные. какой болт позволит на тренировках использовать отечественный патрон без "убивания" ствола? Тут один комрад писал, что Чиза и БПЗ схавает по 10р. Другой про говно-патроны с кучей 2минуты.
запутался малость.. . посоветуйте пожалуйста
бюджет: вопрос хороший) до сотки. если ~60, вообще огонь)

Tripolidis:
патрон без "убивания" ствола

Релоад Вам нужен. А ствол под него любой на какой финансов не жалко.

Без убивания наверное надо брать хромированый

[B][/B]

хромированый

А какой.

Rasvet:
А какой.

Все, как обычно, зависит от бюджета...

Для чего выбираешь то? Охота? Или бумажки дырявить?

Доброго утра, комрады! прежде, хочу поделиться чудесной статьей, которая лично для меня все точки над Ё расставила:
lj.rossia.org
вывод, чудес не бывает: биметал убьет ствол на 4-5т.шутов.
посему выбор для меня очевиден:
2 ствола:
1) наш п/автомат в 223 и валовка; цель - бабахинг;
2) буржуйский болт 308 и правильные патрики; цель - "шоб как снайпИР"
за темой, конечно послежу)

) наш п/автомат в 223 и валовка; цель - бабахинг

Какой.

Rasvet:

Какой.

сайга 415 или впо-125. последний дороже в 1,5 раза.. .

Нормально. Сайга красивше (для меня) но нужно тщательно выбирать и только с 415 стволом. Особенно патронник, болтается там патрон или нет. Деактивируйте один из патронов и проверяйте при покупке. Вепрь, тоже надо смотреть но тут чаще только цена плохая. И как для меня, ручка ведения огня как у калаша (сайги) должна быть и вообще от оригинала мало чем отличаться. Удачи в выборе.

Rasvet:
Нормально. Сайга красивше (для меня) но нужно тщательно выбирать и только с 415 стволом. Особенно патронник, болтается там патрон или нет. Деактивируйте один из патронов и проверяйте при покупке. Вепрь, тоже надо смотреть но тут чаще только цена плохая. И как для меня, ручка ведения огня как у калаша (сайги) должна быть и вообще от оригинала мало чем отличаться. Удачи в выборе.

спасибо! будем искать!

отмечусь

хотел бы поднять тему ещё раз.
побаловавшись с купленным мелканом понял, что 170 метров где-то предел.
на 150 почти уверенно ворон бью, дальше это как повезет.
нужны расстояния 300-400 метров.
товарищу взяли везерби вангуард в 223 с прицелом burris ballistic III.
забил прицел под купленный барнаульский кентавр - ну прикольно конечно иметь прицел с дальнометром и точкой автопоправки. правда через неделю дальнометр перестал работать, поменяли на новый. патрон вероятно хреновый (17 рублей здесь стоит). на 300 метров разбрасывает на сантиметров 4 в радиусе. хотя если посчитать, то диаметр 8, на 100 это 2.66см. выходит менее 1 моа. или я неправильно считаю? ))

вообщем подал заявление ещё раз, решил и себе взять.
на данный момент в 223 есть:
- Sako 85 Hunter, ствол 570, 166т.р
- Sako 85 Varmint, ствол 510, 166т.р
- Tikka T3 Lite WS
- везерби марк 5, ствол 510, 275т.р

что посоветуете?
так же подскажите, насколько громче бабахает 308 и 30-06 ?
а наши всякие вепри, соболи на 400 метров лиса\волк пойдут?

Полуавтоматы на 400 м точно не вариант. Да и зачем он. При таком грохоте от выстрела вряд ли будет второй шанс прицелиться. Руководствуясь это логикой я купил однозарядный иж 18 мн. При таком бюджете конечно надо брать импортный болтовик, нафиг этот соболь. 3006 намного комфортнее звук выстрела. 223 я только в наушниках.

понял, спасибо.
а то я уже начал присматриваться к какой-то китайской хрени NORINCO CQ-A 223 Rem, есть тут за 120 штук.
там же нашел ещё везерби Vanguard, 92 т.р.

а 308 то же покомфортней 223?

для меня наверное главная засада тут в цене патронов.
сколько стоит самый дешевый патрон на 308 и 30-06 (не биметал)?
по 500 рублей и выше за патрон дорогова-то будет для любителя побабахать. или это у нас тут просто нет выбора.
в 223 есть какая-то полуоболочка по 30 рублей. товарищ ящик набрал, - вроде бы ничего летит. но рядом с ним в засаде лежать не могу - сука ужасный звук при выстреле...

223 кентавр с нашей пулей 22 с импортной 40. Летят обе хорошо. Биметаллические от 12 рэ. В 3006 PPU в районе 170 по отзывам отличные.

подскажите что выбрать в .223:
SAKO 85 HUNTER, 135 т.р. или в пластике
weatherby vanguard со стволом sub moa, 112 т.р. ?

да и смущает отсутствие магазина у везерби, заряжать при сплошной планке наверное будет не удобно..
у саки кучность заявляют вроде бы 25мм на 100 ярдов, но некоторые приложив руки добиваются и менее пол минуты.

пока ещё есть в магазине нужно побыстрее принять решение, а то саку варминт уже прозевал.

Пощюпай их в живую, и бери что в плечо правильно и удобно ляжет. То что вызовет самую большую симпатию. Это и будет самый правильный вариант.

Originally posted by firemen01:

но рядом с ним в засаде лежать не могу - сука ужасный звук при выстреле

Рядом всегда звук ужасный, стрелку намного комфортней. А 30-06 вообще чума. Патрон не для бумаги - контузия обеспечена.

бля..
я у китайцев уже наушники взял..
.223 хочу из-за настильности, да и нет у нас такой живности.
взял бы 308 - но нет вообще вариантов буржуйских.
беру ствол, что бы убить за два года нашими патронами.
хочу стрелять много. конечно не биметал, но тем не менее брать везерби марк и пулять херней то же вверх идиотизма.
подержать в руках это все херня, - это не гладкоствол. да и пока бумажки розовой нет и сильно пощупать не дают.
предоплату пока не готов давать, так как сам не пойму что хочу..

есть просто два этих ствола.
если на уровне "подержать в руках" - тогда орсис.
сака - хуй поймешь с ихней базой - около 20 штук, но есть.
везерби - вообще не знаю где базу брать.
да не в этом дело по-большому.
главное купить ствол.. там дальше - это другие проблемы..
сам не снайпер - но гуся в 400 метров ствол если даст, то я постараюсь..

-del-

Близнец 70:

Рядом всегда звук ужасный, стрелку намного комфортней. А 30-06 вообще чума. Патрон не для бумаги - контузия обеспечена.

У меня есть оба этих калибра. 223 НАМНОГО громче и неприятнее 30-06.

Не городите ерунды. Про громкость 223-его.

30-06 в основном думаю для живности более 100 кг., да и дороговат для пострелух.
да уже и решил в .223, осталось выбрать из двух вариантов ствол.
уже и розовая на подходе.
а звук конечно будет порезче, - по ушам соседу бьёт реально.
на украине видел модеры продают, - может тогда везерби лучше взять без мушки?
я уже видел отстрелочную мишень везерби субмоа - почти пуля в пулю.
а саку не дают в руки без розовой.
везерби с десяток есть по магазинам, а сака только одна на крым.
вот и думай бля...

-del-

-del-

Практически все иностранные болты субминутные. Я б смотрел винтовку в нержавейке. Для охоты точности оружия обычно за глаза. На охоте более важен навык, определение расстояния на глаз, ветра и прочего. Так же прикладистость зачастую имеет такое же значение как для гладкого. Потому что на номере бывают ситуации когда стреляешь на вскидку. И тут уж субминутность ствола теряется на фоне других факторов.

Sherh:

У меня есть оба этих калибра. 223 НАМНОГО громче и неприятнее 30-06.

Странное утверждение, как может быть взрыв в 2 раза большего объема пороха тише и приятнее? ОТ 3006 еще и пламя метра на полтора из ствола.

firemen01:
30-06 в основном думаю для живности более 100 кг., да и дороговат для пострелух.
да уже и решил в .223, осталось выбрать из двух вариантов ствол.
уже и розовая на подходе.
а звук конечно будет порезче, - по ушам соседу бьёт реально.
на украине видел модеры продают, - может тогда везерби лучше взять без мушки?
я уже видел отстрелочную мишень везерби субмоа - почти пуля в пулю.
а саку не дают в руки без розовой.
везерби с десяток есть по магазинам, а сака только одна на крым.
вот и думай бля...

Если человек находится на срезе по ушам долбанет по-любому, от 223 будет не приятно от 3006 будет контузия.

smaxs:

Странное утверждение, как может быть взрыв в 2 раза большего объема пороха тише и приятнее? ОТ 3006 еще и пламя метра на полтора из ствола.

Тут думаю не от веса пороха зависит. А от скорости снаряда. Может не правильно выразился, звук может и тише у 223, но этот звук очень резкий, одномоментный. И намного больше бьёт по ушам. У 30-06 более растянут во времени. Взять например 12к. Там тоже и пороху достаточно, и грохоту. Но скорость снаряда меньше, звук более растянут во времени, и не лупит по ушам, не глушит. Чем медленнее летит пуля, тем звук комфортнее. В дозвуке еще тише выстрел.

а кто что может сказать про штрассер в .223 или наверное лучше в 308?

bighunter.ru

вроде бы хвалят.. .

Sherh:

Тут думаю не от веса пороха зависит. А от скорости снаряда. Может не правильно выразился, звук может и тише у 223, но этот звук очень резкий, одномоментный. И намного больше бьёт по ушам. У 30-06 более растянут во времени. Взять например 12к. Там тоже и пороху достаточно, и грохоту. Но скорость снаряда меньше, звук более растянут во времени, и не лупит по ушам, не глушит. Чем медленнее летит пуля, тем звук комфортнее. В дозвуке еще тише выстрел.

В вашу сторону с 12го похоже не стреляли когда вы рядом НА пару дней звона в ушах. Там порох принципиально другой. Для эксперименту зарядите дымным порохом патрон, его навеска в 2.5 раза больше чем нитро, выстрел вас "приятно" удивит пушечным раскатистым звуком.

firemen01:
а кто что может сказать про штрассер в .223 или наверное лучше в 308?

bighunter.ru

вроде бы хвалят...

БЫ таки с бюджетом бы определились... . А то рассматриваете от 65 до 275. Тика\сака будет стрелять не менее точно чем блазероподобные, стоить в 2 с небольшим раза меньше и в сложных погодных условиях обычный болт думаю понадежней хитрого блэйзеровского будет.

о, а я думал наоборот, дотянет ли штрассер, про кучность которого нигде не нашел, до суб моа болтовиков.

везерби субмоа 112 т.р., саку хантер готовы продать за 135 т.р., штрассер 146. поэтому цена примерно одинакова.
но что-то уже думаю про 308, а болтовиков кроме чешки не нашел.
если штрассер будет давать не более минуты - уже хорошо будет.
ствол делает завод вальтер. нигде не пишут, но обещают пол минуты буржуйским патроном, наш валовый вроде бы минуту легко должен давать.
жалко пощупать негде, а отзывы вообще непонятные.

з.ы.

одна херня - сказали сошки можно крепить только на ствол.
короче нахер штрассер..

Штрассер это тоже болтовик, только продольно скользящий.